[高金利]ｿｰｼｬﾙﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ[投資型ｸﾗｳﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ] 57
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[高金利]ｿｰｼｬﾙﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ[投資型ｸﾗｳﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ] 56
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1531030807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ミュージックセキュリティで倒産くらって
破産通知もらったときは税理士が処理してくれたぞ。
たかだか数万円の損金だったからどうでもよかったけど。
2018中は無理じゃないか。 ミュージックセキュリティはリスクでかすぎて話にならんわ ミュージックセキュリティには二度と投資しないよ。
事業計画甘々のゴミ案件ばかりのくせに手数料高すぎ。 >>165
年1回、確定申告用の書類が発行されるよ
利益も損失も出金手数料も載ってる。 >>162
バカバカしくてマウントとるようなレベルではないw
常識人なら無視するようなクソファンドなんだから、自分でリスク取れってこと。こうなることくらいあらかた予想ついてただろ。
今まで返済した13パーはどう生み出したのか言ってみw そもそもミュージックセキュリティーズは寄附前提でやってたから酷い案件が集まりすぎた。
甘々な計画書で元本割れなんて当たり前、
ほぼ無理な計画書で事業主の報酬がやたら高く、ほぼ持ち逃げみたいなのもあったし、
理想ばかり掲げて、事業化まで達しないまま活動資金に使われて解散なんてのもざらにある。
寄付と事業の境目の案件だからガバガバすぎるんよ。真面目にやってる人が可哀想。 >>173
今週また出るみたいだよ
そろそろ案件毎でも出てくるかも 先週各ファンド会員数みてなら減ったところあっなね
控える動きが出てるみたい。 バイヤーズ担保捨てて逃げたってすごいな
借金でもあったんだろうか ミュージックセキュリティの案件でお知らせメールが届いたから、ログインして
お知らせの内容をのぞいてみたら、貸出先から決算報告書と分配金が期日までに
届きませんでした、ってお知らせだけ。回収するとも何もなし、手数料とるだけ
とってひでえ会社だよ。 >>178
2社飛んだらしいけど、トウキョウ運河のほかはどこだろうね。 >>177
そうブログのどこかに乗ってるね
ファンド系に強い弁護士探してたら出てきた。
結局東京弁護士会行って
銀行ファンド専門のところ紹介されたが マウントおじさんいらいらやんけ。
ごめんゆるして。 LCはLCのグループが貸付先の経営にまで入り込んでるから
他と比べて逃亡リスクやある日突然の大赤字発覚というようなリスクはかなり低いと思ってる 正常性バイアス（せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias）とは、
認知バイアスの一種。社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で、
自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
自然災害や火事、事故、事件などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、
それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい、
都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、
逃げ遅れの原因となる。「正常化の偏見」、「恒常性バイアス」とも言う。 >>184
その通りならそもそも投資なんか出来んな
銀行に預けとくことさえ不安だろ
もっと言えばカネより現物ww >>181
弁護士の良心ってやつだよね？探したがみつからん。
たしかこの弁護士は担保物件を差押えてみたいなことを言ってたような。
みんクレのときも口座差押えてるし。 正常性バイアスって怖いな
俺もその傾向あるから気をつけるわ
でも投資するときはある程度必要だけどなｗ グリフラはノンリコースローンだから、該当資産を売り払っておしまい
マネマの責任は認めるが補填はしない
1割も返って来ない 正常性バイアスは良く言えば、投資に必要なアニマルスピリットや、根拠の無い自信だろう。 >>188
契約どおりに運用した結果返せないならノンリコースだね。 >>190
今回は契約通りの運用ではない可能性があるから、ノンリコースではなくなる可能性もあるのか。 どちらにしてもマネマが補填するのはおかしい というかダメだろ
仮にマネマが補填したくても金融庁的にダメなんじゃないの？
グリフラの返済に可能な限り協力するのはありだけどさ 投資家が契約している相手がマネマなんだから、マネマに支払義務があるだろ。
その後、マネマがグリフラに求償する 普通の借金であれば、
返済原資を問われることはないと思うんやが、
こういうファンドになると自己資金から返済したり、他社から借入して返済したりというのはダメなん？ >>186
回収率が低い時に実例でみんクレみたいに次から次に訴訟となりかねなく
金額は4倍前後今回複数相談あったみたいでその時は固まる事だって
あと未回収がデカイともしかしたら
手を上げ任せろと大手の弁護団ができる可能性があるとの事
その時になったらここに書かれると思うし自然にわかるよ
ちゃんと回収しないと訴訟起こされかねないですよ
とは伝えておいた。 弁護士の養分になるのはいやだけど、マネマに責任を負わせるには訴訟
しかなさそうだな。 まあ、マネマも「JCがそんなに適当とは知らなかった」の線でゴリ押ししてきたら裁判で色良い結果は難しいかなあとか思うけどな。どうせマネマもJCに請求するやろうし http://blog.livedoor.jp/pruaclaweishis/
弁護士の良心がここな。でもここに頼む前にまず無料でも有料でも
いいから弁護士に相談するべきだよ。
あとmaneoマーケットの説明会に申し込んだ人で、連絡あった人いるかな？
ひょっとして水曜開催なのに、月曜日に参加の可否メール送るつもりなのか。 供託金は勝訴しても解除されない可能性あり (裁判所の判断)
先にこの1人だけ返したら他の人と不平等など裁判所の判断になる
だから一回戻ってから不足分を請求した方がいいらしいよ
もしかしたら元金帰ってくる可能性もある。 今回はみんクレと違って
先に人1だけ1抜けた
出来ないからその点はいい対応
平等返還だろう >>194
投資家が訴訟するとしたら、契約内容に虚偽表示があり契約自体が無効なので原本を返還しろって主張するんじゃないの？
契約は有効だけれどグリフラが返しきれなくなった分だけマネマが補填しろなんてのはダメでしょ >>203
その辺ここで言ってもしょうがない裁判所の判断だし法廷での戦いだよ
超わかりやすく説明してくれた
金融商品を売るさい販売者がしっかり確認しないいけない。 融資先の行為が結果的に契約違反であっただけで、
maneoは融資先と正当な契約を結んでいて、その契約に基づいた契約商品を公開してるわけで
maneoが虚偽をしたわけではないんだけどな。
金融庁としては金融商品を開発する側かつ販売者である以上は
健全に運用されているという管理義務があるという見解なんだろう。 まあ今はみんな本元返す返済計画進めてくれる事を祈るだけだよ
誰だって争いなんて嫌だから もう少しちゃんとした日本語で書いてくれないかな
外国の方なんですか？ To: マネマ
契約以外に使用した資金は返却されるべきで
どのファンドが契約違反か不明な場合は
すべてのファンドの資金を返却されるべきでしょう。 マネマ自体の損失を減らすために、
JCの入出金を時系列に調べ（可能？）、
正常な契約がほとんどで
契約違反は一部のみに限定することだね。 正常な契約ならノンリコースローンとなり、
投資家側の損失となりますよ。 >>209
「投資家間の公平等」って書いてあるから、逆に損失を均一化するんじゃね？ ぜ〜んぶ一つの口座に混ぜちゃいました(テヘペロ)
今さら分けて調べるの無理ですう これ弁護士に相談したり行動するには、投資額いくらくらいが採算分岐点なんだろう。
10万円、100万円、1000万円、色々いると思うが。 大口の方針が決まって、被害者の会ができた後に小口が乗っかる形かな 今回みんなのクレジットにそっくりだねと言ってた
証券取引等監視委員
maneoマーケット株式会社への見解
・資金管理の実態や資金の使途を把握できる管理態勢を構築
していないことによるものと認められる。
・ファンドの取得勧誘に関し、虚偽の表示をした行為
・ファンドから貸し付けられた資金及び自己の固有の事業に係る資金について、
区分管理することなく、ほぼ全ての資金を１つの口座で入出金している状態となっている。
(すべての人が該当者)
・出資対象事業と異なる事業等へ支出している事例が多数認められた。
こうなると規約自体に記載外で投資家も想定外のリスク >>215
君がしかるべきところに確認してくれたことはもうわかったし、そのことには感謝してる
妄想を書き込んでる奴らよりは大変有意義な書き込みでもある
でも何度も同じこと書かなくていいよもう
それを繰り返すことでやたらと訴訟だの裁判だの先走って動くやつがいると迷惑
まずはマネマ側の考えと計画聞くまではそうやって煽らなくていい とりあえずmaneo系列は、分配用口座は廃止して、毎月直接入金（振込手数料マネオ負担）にせなあかんな
トラレンやＳＢＩやラキバンみたいに 民事訴訟は金もだが、時間が無茶苦茶かかるからなぁ
次の口頭弁論は２ヵ月後ですとかざら
完全勝利とかほとんどないし、勝っても相手が金持ってなかったら意味ないし で、訴訟の話になると必ず、マネマ側の責任は限定的なはずだと必死で主張する人があらわれる
こいつらも必死すぎ
まだなにも動ける段階じゃないからそんな心配まだしなくていい >>217
特にグリフラに関しては新規案件出さないなら早いとこそうしてもらいたいよね これ総合課税だから一気に返却された時が怖い
税率計算できない。 >>224
だよね
指摘された事項を改善するまではマネマ側が許さないだろうけど直ったら普通に再開してほしい 普通に募集していれば今でも問題なく回っていた。マネマが止めて期失にしたせいでこうなったんだから。 しかしグリフラに関しては異常なほど話題がループするのな
何度も何度も同じ内容を目にした記憶があるｗ だね
業務停止処分は出てないわけだしね
健全なリファイナンスは続けてよかったんだよ
これ電話では言ったことあるけどね 相手が金持ってなかったら裁判に買っても意味ないというのはあるね
産廃の不法投棄も裁判で負けても金ない知らねで結局裁は税金で処分するまで放置
ヤクザ相手の自動車事故も問題になったよね
暴力団と損保契約を結べなくしたら事故時に踏み倒すヤクザが続出
ヤクザ相手に事故したら轢き殺されようが泣き寝入りという無法状態になったので
慌てて暴力団相手でも損保契約OKになったなんて馬鹿な話があったのがほんの数年前だ そういう話はまだいいから
どうせループするだけなんだから 四の五の言ってもも倒産したら終わり。
投資家以外に債権者がわいてくる。
弁済率数%いうのが普通。 はい煽りきましたー
ヒマだねー
3連休なのになにしてんの？ 数万投資してごちゃごちゃいう奴多そうだからワンショット1000:万単位のみ受け付ける案件が欲しい >>225
再開するのは良いけどあんた投資する？w マネマの責任がどこまで問われるかわからんが責任限定されても無限責任でもメシウマ民には楽しい展開 仮に全損でマネマが全額被ることになったら耐えれるのかね？ 仮に130億払えと言われたら耐えられないだろうし、無理して耐えようともしないだろう
後に残るのはお金ではなくて、憎いマネマを潰してやったという結果だけ もうグリフラが全額返ってくることは無いだろうな・・
コーヒー豆はどうすんだろうな
2700万以外にどれだけ資産あるのかは知らんが 「期失」だと、
案件の期限予定が2020年？月でも、
2020年まで待つ必要がないということだよね？ これ投資家持分の2/3の議決とかで会社存続、5年猶予とか決議できたらいいのに 俺もグリフラにかなり入れてたけど、このスレで危ないって聞いてすぐ待避したから全額助かったと言うか配当含めてかなり儲けさせて貰った
他人の言うことは素直に聞いて本当に良かったと思ってるよ >>243 >>244
事業継続してほしいですが、事業の信頼も今は？
>>245
補助金返還が先ですよね。 危ないと言われてすぐ退避できるほど、短期の募集ってあったか？
残り一月で捕まったものもいれば、まだ一度も分配受けていないのに
捕まった人もいるからなあ… >>219
だってマネマの関係者だからな
っていうかマネマの社員工作員だろうけどなw グリフラに投資してる人達は安心していいよ。
なんてったってあのコーヒー豆さんが2000万も投資してるんだから。
マネマケにすがらなくても大丈夫だよ。プゲラッチョ。 >>248
前からやってて、たまたま終了時期と重なったのはラッキーだと思う
それだけに今苦しい思いしてる人は早く元金返ってきてほしいと思ってる
自分が儲かった分素直に喜べない >>251
ラッキーだな。
俺、7/11で逃げ切る予定だったのに、最後に捕まったわw 金融庁の指導内容は、案件毎に資金を分別して管理しろ、ってことだと思うのだが、
返済時にも分別管理を要求された場合、募集したてだったとかで、調査工事しかやっていないような案件はどうするんだろうな。
売物と言っても、実施したのが例えばボーリング調査工事のみだった場合、ボーリング結果をお金出して買う事業者は居ないだろうから、売却できずで毀損が大きくなるとか、たまったもんじゃないな。 行政処分後のマネオの案件は集まりどうなのだろうか
以前より案件の数は減ってるのかも気になる
しかし何より気になるのはタイミングよくでた太陽光だ
あれってどうにも怪しいし、そのうち問題として噴出しそうな気がしてる マネオでのリファイナンスのテストかもな。関係各方面の反応を見て本格実施するのかも 返金をマネマが止めてるけしからんという書き込みも定期的にあるけど
あれ、金融庁の指導で止めてるんでしょ？
金融庁の指導で返金できないから仕方なく積み上げてるって言ってるのに
マネマが止めてるけしからんと繰り返すのはなんなの？
返金止めてる張本人の金融庁に苦情は言ったの？ 止めた金が投資家に戻らず補助金返還に回るから腹立つんだよ 俺も7月償還予定だったなあ
まあ普通に返って来ても6か月物に突っ込むつもりだったから変わらないか >>259
それなら金融庁の指導で返金出来ませんって書く >>257
集まりはいいし案件の数も変わらないね
ただ、入金しなくても順位がジリジリ上がっているから逃げてる層は確実にいる >>260
国への返還は最優先だからね
どうしてこの時期にする？って思うわ 先に国にきれいに返してもいい
ごちゃごちゃを1回整理して財務を綺麗に整理してから
足りない部分からリファイナンス許してらえと思う。
会社動かせば投資家達が助かるならお上もダメとは言わないと思う。
会社を生かさないと帰ってこない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
