[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 53
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1529118146/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 細野さんが小池さんのとこから飛び出す際にカネが必要だったんでしょ。
細野さんに近い人が件の証券会社の役員だとか。
自己資金ならともかく、投資家の金を使用したのであれば大いに問題だね。 まぁグリフラにもjcサービスにもそれだけ金には余裕はあったってことだろ
リファイナンスはあったとしてもポンジや自転車状態の疑いはほぼないなくなった
目的外使用ってのが、集めた金をすぐ返済に使ってたっことなら全損アウトだなと思ったけどな
それはなさそうだから そもそもJC証券てのは政治家に献金するために手に入れた会社なんかな maneoがlcレンディングの案件を募集することはある。
その他のファミリー案も。
しかし、ブロガーも含めて多くの人が誤解していたことだが、
maneoはグリフラの案件を募集したことは1回もないことが初めてわかった。
グリフラは主体的に募集した、もちろん、maneoマーケットのシステムを使って(=maneoマーケットに委託して)。
maneoがグリフラの案件を直接募集した場合と比べると、
罪の重さはまったく違う。 >>437
去年の売上が1000万ってそう思われても仕方ない >>436
カネに余裕あったらSLで集めた金を目的外使用しない この間投資家に大した説明できなかった理由はこれでわかったね
しかしはるかに斜め上の展開だわ これ、目的外使用だと会社再建できるのかね?
募集再開したとして、お前ら応募する? 気になるのは今回の二つの案件が
もともと細野にわたすことがわかってて、まったく実態の無いプロジェクトをでっち上げて金を集めたのかどうか
プロジェクト自体はちゃんとあって一部が流用されたくらいなら
まぁよく反省してください
後者ならそれなりの謝罪と改善策が出れば俺は今後も投資するよ 募集停止してる2件は今後資金調達できないだろうから事業完了難しくなったな
その他の案件はどうなるのか? グリフラが200億円集めた中で
本当に不正流用がこの5000万の1件だけであり
他のエネルギー投資は説明どおりに行われており、かつ投資の回収も順調ということであれば
今後も事業を続けられる、投資も集まるだろう。
もし他にも流用が常態化しているような組織だと終わり
それは今後の調査を待つ >>446
俺は無理だわ
他にも業者あるんだからw 次の報告が金曜に早まった理由もわかったね
細野の件がおもてざたになるまでは何も言えないからな
報道されることは掴んでたんだろ どういう結果になるかわからんが、
・グリフラは集めた金を別の用途に使うことがある。
・maneoマーケットは対応が糞。
この2点だけははっきりしたな。 >>426
>当時の会長は資金提供について「しっかりした人だから問題ないと思った」と語った。
この当時の会長って誰?
中久保? 別な用途って、もし本当に献金の為に使ってたら完全にアウトでしょw
まだ投資するつもりの奴の気がしれない
さすがに献金のためにファンド立ち上げたというのはない気がする
早く金曜日の発表がみたいw 政治関連は箝口令がしかれるとはいえもうちょっとうまく対応できたんじゃないかな そりゃ娘の初めての運動会の日に出張だと嘘ついて不倫してた奴を好きな奴はいない まあ俺の10月分まできっちり償還してくれればええわ
後のことは知らん マネオはとばっちりもいいところだが、マネオファミリーというビジネスモデルを考え直さないとダメじゃないのか
ファミリー監査強化しても今後トラブルはありそう 元役員がインサイダーしたとかならまだしも
社長が横領で逮捕されたとかだと零細なら終わってしまうな しかもそれを裁判しない念書署名と引き換えに仮想通貨で返すとか言い始めたら目も当てられない
※例えばの話です JC証券の政治家関係の役員ってみんな東大卒で大蔵省出身のキャリアなんだな。
中久保さんってやり手なんだね。 maneoがlcレンディングの案件を募集することはある。
その他のファミリー案件も。
しかし、ブロガーも含めて多くの人が誤解していたことだが、
maneoはグリフラの案件を募集したことは1回もないことが初めてわかった。
グリフラは主体的に募集した、もちろん、maneoマーケットのシステムを使って(=maneoマーケットに委託して)。
maneoがグリフラの案件を直接募集した場合と比べると、
罪の重さはまったく違う。 マスゴミが新興のSLをあたかも詐欺まがいのように叩いたものの
蓋を開けてみたら野党の献金の温床でしたとか笑えるなw SLブロガーってクソだな
このスレの情報から記事書いてアフィで稼いでんだから 代表取締役 久保田 厚志
取締役( 常勤 )神尾 正彦
取締役( 常勤 ) 田村謙治氏【 50 】元衆議院議員( 3期 )で民衆党から希望の党で2017年の第48回衆議院議員総選挙では落選
取締役( 非常勤 )松田学氏【 60 】元日本維新の会、次世代の党( 現:日本のこころ )所属の前衆議院議員( 1期 )現在は自民党に所属
取締役( 非常勤 )和田隆志氏【 54 】民主党所属の元衆議院議員( 3期 ) 去年の10月に献金してるらしいけど確認してる案件って最近のじゃない? JC証券は細野氏への貸し付けで、役員会での議事録も残っているのであれば問題ないが、そのお金の出所がJCサービスなのは確実。
問題はJCサービスのお金が自己資金なのかファンドで集めたお金なのかがポイントですね。中小企業なのでこの辺りの管理が曖昧というのが落ちで、JCサービスについては分別管理をしっかりして下さいとの改善命令で終わるような気がします。
だからグリーンインフラは昨日のリリースにもあるように募集再開を前提に動いているのではないでしょうか。
JCサービスの管理が曖昧だったかもしれませんが、結局、JCサービス、JC証券、グリーンインフラ、maneoマーケット、投資家の全てが細野氏の不正会計処理の被害者ってことではないの? >>470
たった5000万円で済むならたいしたことないね 細野氏 選挙直前に5000万円借り入れ 資産報告書に当初記載なし https://ift.tt/2lDtRja NHK 貸し出し同意したJC証券が被害者ってのはない
そしてJCサービス・グリフラもJC証券と事実上同一主体とみなされるかもしれない 証券会社は「細野氏個人に利息付きで契約書を交わし、通常の業務の一環として短期貸し付けした」と説明。親会社が再生可能エネルギー開発を手掛けており、元環境相の細野氏を「応援する目的もあった」という。 [日本経済新聞] 細野元環境相、5千万円借用記載せず 17年衆院選直前 https://t.co/3WbtHKd6Mb 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) これだけ再エネ事業を国内外に展開しているんだから政官との繋がりは必須だろう。
ましてや、相手は再エネ発案時の環境大臣だ。
とはいえ、JCも嫌々資金提供したっぽいな。 元環境大臣との付き合いも再エネの事業の一部とも言えなくもないが。。。 再エネ利権ヤクザのモナ王にオラつかれて渋々貸したなら許す。 >>467
同意。
ユウノシンなんてこのスレの話題をそのまま書いてるし。
他人の書き込みや所感を自分の言葉のように書いてやがる糞。 俺モナ男応援したくないんだけど、勝手に使わないでくれ 悪の組織から太陽光発電所を購入しようとする人間がいるのか
募集再開できたとしても悪の組織に投資しようとする人間がいるのか
これだけ悪の組織だと宣伝されてしまった以上、もう終わりだと思う 貸付に対して取締役会で批判も出たが、最後は会長判断で貸付を決めたとのことで、手続きはちゃんと踏んでいると思われるので乱脈融資ではない。
あとはお金の出所がJCサービスの自己資金かファンドの資金かの見極め。ここは証券取引等監視委員会がどう判断するかですね。いずれにせよJCサービスも乱脈経営ではなさそうだが。 >>484
チャリンコ状態になってたのをとがめられたから辞めます。 >>484
募集する前に、その案件に係る既に支出した経費を補填するためにその募集資金で経費を充当した。
ポンジではないとの主張だな JCサービスの説明を信じるなら、最終貸付先の資金ニーズのタイミングとファンド募集のタイミングのズレですね。
JCサービスは先に自己資金で貸し付けておいて、あとからファンドのお金で自己資金を埋めたということになるのかな。
であれば、JCサービスが言っているように、どう表現するかの問題であって、確かに捉えようによっては言葉足らずで誤解を招いたのかもしれませんね。
となると、細野氏の話は全然別で、この案件を調べていたらたまたま細野氏への貸し付けが出てきて、よく調べたら細野氏が報告してなかったって理解できるけど。 シークレットなJCサービスが行われて、その後に「我々にはこれをメディアに大々的に報道させる事も出来るんだが?」と脅されてお前ら泣き寝入りだ >>484
この判断になんでこんなに時間かかったんだ???
他には本当に何もないのか?? LCの方は株主総会の話見ると、しばらく大丈夫そう。 >>484
その話だと先行して渡したカネ、つまり立替金はどこから持って来たんだと言うことになるんだがw
あと、仮に、万が一、我々の応募が無かったり、立替金より少なかったらどうするつもりだったんだ?
無茶くそやな。
それにしてもこんないい加減なところにお前らよくカネ入られるなあ。
そんなに太陽光とか好きなんか? >>488
そだね
むしろポンジやチャリンコとは逆のことしてたってことだね
>>484
>ファンドに応募して頂きました投資家の皆様に対しましてはご迷惑をお掛けすることの ないように致します。
この一文でちょっと安心した 要約するとグリフラの投資家はもなおに金貸してたの? 集めた金を別のファンドの償還に回してて、チャリンコ止まって全損ていう最悪の展開だけはやめてくれよと思ってたから
とりあえずは一安心だわ
モナ男の件は投資家にまで影響してくることはないんじゃないかな
時間はかかりそうだけどね >>496
以前集めたファンドで支出した資金を新しく集めたファンドの金で補填したと読めないか?
まさにチャリンコなんだが。 JCは1期毎回人件費払っても3億程度黒字だから大丈夫だと思うよ >「開発資金」として募集された資金が最終貸付先企業における募集対象 案件に対して募集に先行して支出を済ませた資金に充当されており
案件に対して、支出を済ませた資金に充当
問題ないね 結局この件は、証券取引等監視委員会からのお咎めは無しなのかもしれないね。
maneoマーケットが自主的に検査して監視員会に相談、今後は募集時に適切な
記載を行うようファミリー会社に指導していくと約束して手打ちかね?
監視委員会も近年は投資家保護を前面に出していて、重箱の隅をつつくよりも
金融業界全体の健全性と信頼性向上に努めているので、強引なことはしないでしょうね。 >>500
モナ男の件はおまけの話だろ。
本丸はこれから出てくるぞ。 ひとまず安心した
額は減らすがグリフラの投資は継続する 本丸であるJCサービスから発表があったことで一気に安心感が高まった。 すまん。マジでわからないんだが、まだ金が戻ってきてないのに「安心した!」「これからも投資する!」とか宣言してる奴らは本当に投資してるの? 金融庁からの正式発表待ちだねー
みんクレはそれでとどめ刺されたんでしょう? まぁ感じ方は人それぞれだから
不安な人は不安なままでいればいいんじゃないかな こういう時は、事業の主体は、自らに不利な情報を出さないものだからね
もう少し客観情報が出るのを待たないといけない >>501
その立替金が前回までの出資金によるものなら、それを返済するために次の出資金を募集して充てるのはかなりマズイ。。
これからの発表を待つしかないね。 安心も不安も同じ
だって何もできないんだから
できるのは次どうするかだけ >>509
それだな
全然安心できり状況じゃないと思うんだが 1期3億黒字 2億7300万資本金あれば簡単につぶれない >>520
資本がどれだけあるとかまったく関係無いぞ
貸付先の資金が行き詰まってもグリフラが補填する訳じゃないんだから >>508
506と507は中の人だから。
マネオマーケットも金集められる内に集めようとするだろうな。 2018年02月13日 JCサービス 資産163億 だいじょぶだぁ〜 要するに資本金とか手付けたくなくて
動かしやすいお金だから一時的にかりちゃたんでしょ? まあでも、マネオ投資家としては少し安心していいだろうな
今回のマネオはリオンに殴られた海老蔵みたいなもんだからな とばっちりだ 反対に言えば これだけ高金利でも 社長の一言で五千万も出す余裕があるのか グリフラ問題がだいぶ飛び火して大問題になってるな。
これまだまだ時間かかりそうだな…今年中にどうこうってレベルじゃないよなあ。
>>526
債権や不動産も結構あるみたいだし、実際の金はいくら残ってるんだろな。 あと今年の初めころから、グリフラ取り調べ受けてたみたいだけど
その最中にもかかわらず募集かけてたのって、どうなんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています