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[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 53
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0001名無しさん (アウアウイー Sa09-kqWZ [36.12.3.122])
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2018/06/23(土) 19:03:16.19ID:hYdIJu7Ha
新しい投資スタイルとしてますますの注目を集めているソーシャルレンディング(投資型クラウドファンディング)のスレッドです。
寄付型・購買型クラウドファンディングは別板でお願いします。

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前スレ
[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 52
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1529118146/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0427名無しさん (オイコラミネオ MMeb-ENUL [61.205.80.113])
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2018/06/27(水) 10:07:36.47ID:z9bE1DXkM
確かにこの流れだとマネオは被害者だな
まあファミリーの長として金の流れを厳しくチェッしてなかった責任はあるが
0428名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 10:08:43.04ID:SnHrqmta0
猪瀬元都知事と同じ罪に問われる可能性があるね。
あれも当初借りたと説明していたけど。
本業の方は大丈夫だろう、と思うしかないね。
0429名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 10:09:46.04ID:SnHrqmta0
再生エネルギーなんて清濁併せ吞むって感じじゃないとやってられないでしょ。
0432名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
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2018/06/27(水) 10:13:53.16ID:K+vngs5+0
こんな不正流用を必要なことだとして当たり前にやってる業界だとすれば
業界ごと潰れてもおかしくないね。
容認されるような事ではないんだから。
0433名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 10:17:12.86ID:3I4TuDPkp
細野は徹底追及されるだろうね
こいつはいつも脇があまい
最悪一旦議員辞職かも
ほとぼり冷めたら戻ってくればいい

JC証券も献金や貸付自体は問題ないから大して責められない
問題はその金の出所がグリフラだったら目的外使用だから
処分は数が月の営業停止と
その間に改善計画的対策提出せよ
とかそんなもんだろ
0434名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
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2018/06/27(水) 10:18:20.94ID:K+vngs5+0
清濁併せ呑むって全然合わせ飲めてないからね
こんな調査で簡単に見つかってしまうわけだから。
権力の力を借りたければトラレンみたいにオープンに天下りを入れたらいいだろ
資金の不正流用は一線を超えてるってこと。この業界はずさんすぎる
他の事業者は大丈夫か
0435名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 10:20:33.96ID:SnHrqmta0
細野さんが小池さんのとこから飛び出す際にカネが必要だったんでしょ。
細野さんに近い人が件の証券会社の役員だとか。

自己資金ならともかく、投資家の金を使用したのであれば大いに問題だね。
0436名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 10:21:53.55ID:3I4TuDPkp
まぁグリフラにもjcサービスにもそれだけ金には余裕はあったってことだろ
リファイナンスはあったとしてもポンジや自転車状態の疑いはほぼないなくなった
目的外使用ってのが、集めた金をすぐ返済に使ってたっことなら全損アウトだなと思ったけどな
それはなさそうだから
0438名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 10:27:16.34ID:nWK9comy0
maneoがlcレンディングの案件を募集することはある。
その他のファミリー案も。
しかし、ブロガーも含めて多くの人が誤解していたことだが、
maneoはグリフラの案件を募集したことは1回もないことが初めてわかった。
グリフラは主体的に募集した、もちろん、maneoマーケットのシステムを使って(=maneoマーケットに委託して)。

maneoがグリフラの案件を直接募集した場合と比べると、
罪の重さはまったく違う。
0446名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 10:36:19.25ID:3I4TuDPkp
気になるのは今回の二つの案件が
もともと細野にわたすことがわかってて、まったく実態の無いプロジェクトをでっち上げて金を集めたのかどうか
プロジェクト自体はちゃんとあって一部が流用されたくらいなら
まぁよく反省してください

後者ならそれなりの謝罪と改善策が出れば俺は今後も投資するよ
0448名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
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2018/06/27(水) 10:37:42.46ID:K+vngs5+0
グリフラが200億円集めた中で
本当に不正流用がこの5000万の1件だけであり
他のエネルギー投資は説明どおりに行われており、かつ投資の回収も順調ということであれば
今後も事業を続けられる、投資も集まるだろう。
もし他にも流用が常態化しているような組織だと終わり
それは今後の調査を待つ
0453名無しさん (ワッチョイ bd3f-iNnk [58.85.147.50])
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2018/06/27(水) 10:42:09.36ID:S+ad25K50
どういう結果になるかわからんが、
・グリフラは集めた金を別の用途に使うことがある。
・maneoマーケットは対応が糞。
この2点だけははっきりしたな。
0455名無しさん (スッップ Sd43-liJk [49.98.143.209])
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2018/06/27(水) 10:45:01.43ID:RZOEu1EVd
別な用途って、もし本当に献金の為に使ってたら完全にアウトでしょw
まだ投資するつもりの奴の気がしれない

さすがに献金のためにファンド立ち上げたというのはない気がする
早く金曜日の発表がみたいw
0461名無しさん (ラクッペ MM11-4C9u [110.165.192.26])
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2018/06/27(水) 11:05:13.45ID:nh6dagsxM
マネオはとばっちりもいいところだが、マネオファミリーというビジネスモデルを考え直さないとダメじゃないのか
ファミリー監査強化しても今後トラブルはありそう
0464名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 11:16:41.27ID:SnHrqmta0
JC証券の政治家関係の役員ってみんな東大卒で大蔵省出身のキャリアなんだな。
中久保さんってやり手なんだね。
0465名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 11:17:35.12ID:nWK9comy0
maneoがlcレンディングの案件を募集することはある。
その他のファミリー案件も。
しかし、ブロガーも含めて多くの人が誤解していたことだが、
maneoはグリフラの案件を募集したことは1回もないことが初めてわかった。
グリフラは主体的に募集した、もちろん、maneoマーケットのシステムを使って(=maneoマーケットに委託して)。

maneoがグリフラの案件を直接募集した場合と比べると、
罪の重さはまったく違う。
0466名無しさん (スプッッ Sd13-A+JJ [183.74.193.82])
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2018/06/27(水) 11:24:07.41ID:7XEKvLJad
マスゴミが新興のSLをあたかも詐欺まがいのように叩いたものの
蓋を開けてみたら野党の献金の温床でしたとか笑えるなw
0468名無しさん (ワッチョイ 0b29-N86a [153.136.188.202])
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2018/06/27(水) 11:27:22.50ID:K+vngs5+0
代表取締役 久保田 厚志
取締役( 常勤 )神尾 正彦
取締役( 常勤 ) 田村謙治氏【 50 】元衆議院議員( 3期 )で民衆党から希望の党で2017年の第48回衆議院議員総選挙では落選
取締役( 非常勤 )松田学氏【 60 】元日本維新の会、次世代の党( 現:日本のこころ )所属の前衆議院議員( 1期 )現在は自民党に所属
取締役( 非常勤 )和田隆志氏【 54 】民主党所属の元衆議院議員( 3期 )
0470名無しさん (JP 0H11-C2vx [110.50.70.140])
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2018/06/27(水) 11:54:32.75ID:XqzhAZzGH
JC証券は細野氏への貸し付けで、役員会での議事録も残っているのであれば問題ないが、そのお金の出所がJCサービスなのは確実。
問題はJCサービスのお金が自己資金なのかファンドで集めたお金なのかがポイントですね。中小企業なのでこの辺りの管理が曖昧というのが落ちで、JCサービスについては分別管理をしっかりして下さいとの改善命令で終わるような気がします。
だからグリーンインフラは昨日のリリースにもあるように募集再開を前提に動いているのではないでしょうか。
JCサービスの管理が曖昧だったかもしれませんが、結局、JCサービス、JC証券、グリーンインフラ、maneoマーケット、投資家の全てが細野氏の不正会計処理の被害者ってことではないの?
0471名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 11:58:17.18ID:nWK9comy0
>>470
たった5000万円で済むならたいしたことないね
0475名無しさん (オッペケ Sr31-590k [126.179.3.30])
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2018/06/27(水) 12:17:53.14ID:33yKR4Nir
証券会社は「細野氏個人に利息付きで契約書を交わし、通常の業務の一環として短期貸し付けした」と説明。親会社が再生可能エネルギー開発を手掛けており、元環境相の細野氏を「応援する目的もあった」という。
0477名無しさん (アウアウカー Saa1-g22n [182.251.252.37])
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2018/06/27(水) 12:27:03.56ID:Di6Kzokxa
これだけ再エネ事業を国内外に展開しているんだから政官との繋がりは必須だろう。
ましてや、相手は再エネ発案時の環境大臣だ。
とはいえ、JCも嫌々資金提供したっぽいな。
0483名無しさん (スップ Sd03-98I9 [1.66.105.238])
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2018/06/27(水) 12:51:00.68ID:kq4EqsMrd
>>480

宣伝乙
0485名無しさん (ワッチョイ d5b6-RzAk [124.86.231.15])
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2018/06/27(水) 12:58:13.77ID:JktID6c10
悪の組織から太陽光発電所を購入しようとする人間がいるのか
募集再開できたとしても悪の組織に投資しようとする人間がいるのか
これだけ悪の組織だと宣伝されてしまった以上、もう終わりだと思う
0486名無しさん (アウアウカー Saa1-ZWPq [182.251.247.5])
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2018/06/27(水) 12:58:20.06ID:NO09n4a0a
貸付に対して取締役会で批判も出たが、最後は会長判断で貸付を決めたとのことで、手続きはちゃんと踏んでいると思われるので乱脈融資ではない。
あとはお金の出所がJCサービスの自己資金かファンドの資金かの見極め。ここは証券取引等監視委員会がどう判断するかですね。いずれにせよJCサービスも乱脈経営ではなさそうだが。
0489名無しさん (JP 0H11-C2vx [110.50.70.140])
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2018/06/27(水) 13:47:48.61ID:XqzhAZzGH
JCサービスの説明を信じるなら、最終貸付先の資金ニーズのタイミングとファンド募集のタイミングのズレですね。
JCサービスは先に自己資金で貸し付けておいて、あとからファンドのお金で自己資金を埋めたということになるのかな。
であれば、JCサービスが言っているように、どう表現するかの問題であって、確かに捉えようによっては言葉足らずで誤解を招いたのかもしれませんね。
となると、細野氏の話は全然別で、この案件を調べていたらたまたま細野氏への貸し付けが出てきて、よく調べたら細野氏が報告してなかったって理解できるけど。
0495名無しさん (スププ Sd43-UNUF [49.96.18.113])
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2018/06/27(水) 14:20:47.61ID:ewLFJaGXd
>>484
その話だと先行して渡したカネ、つまり立替金はどこから持って来たんだと言うことになるんだがw
あと、仮に、万が一、我々の応募が無かったり、立替金より少なかったらどうするつもりだったんだ?
無茶くそやな。

それにしてもこんないい加減なところにお前らよくカネ入られるなあ。
そんなに太陽光とか好きなんか?
0496名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 14:26:52.07ID:3I4TuDPkp
>>488
そだね
むしろポンジやチャリンコとは逆のことしてたってことだね

>>484
>ファンドに応募して頂きました投資家の皆様に対しましてはご迷惑をお掛けすることの ないように致します。

この一文でちょっと安心した
0498名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 14:31:32.43ID:SnHrqmta0
大きな問題にならなそうで歓喜。
0500名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 14:41:22.71ID:3I4TuDPkp
集めた金を別のファンドの償還に回してて、チャリンコ止まって全損ていう最悪の展開だけはやめてくれよと思ってたから
とりあえずは一安心だわ
モナ男の件は投資家にまで影響してくることはないんじゃないかな
時間はかかりそうだけどね
0501名無しさん (アウアウカー Saa1-1Ki3 [182.251.240.1])
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2018/06/27(水) 14:50:47.84ID:ut2aTbpMa
>>496
以前集めたファンドで支出した資金を新しく集めたファンドの金で補填したと読めないか?
まさにチャリンコなんだが。
0502名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 14:53:55.90ID:MKc32Jm60
JCは1期毎回人件費払っても3億程度黒字だから大丈夫だと思うよ
0503名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 15:01:03.15ID:3I4TuDPkp
>「開発資金」として募集された資金が最終貸付先企業における募集対象 案件に対して募集に先行して支出を済ませた資金に充当されており

案件に対して、支出を済ませた資金に充当

問題ないね
0504名無しさん (JP 0H11-C2vx [110.50.70.140])
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2018/06/27(水) 15:01:15.80ID:XqzhAZzGH
結局この件は、証券取引等監視委員会からのお咎めは無しなのかもしれないね。
maneoマーケットが自主的に検査して監視員会に相談、今後は募集時に適切な
記載を行うようファミリー会社に指導していくと約束して手打ちかね?
監視委員会も近年は投資家保護を前面に出していて、重箱の隅をつつくよりも
金融業界全体の健全性と信頼性向上に努めているので、強引なことはしないでしょうね。
0505名無しさん (ワッチョイ bd3f-iNnk [58.85.147.50])
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2018/06/27(水) 15:05:37.10ID:S+ad25K50
>>500
モナ男の件はおまけの話だろ。
本丸はこれから出てくるぞ。
0506名無しさん (オイコラミネオ MMeb-ENUL [61.205.80.113])
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2018/06/27(水) 15:05:43.93ID:z9bE1DXkM
ひとまず安心した
額は減らすがグリフラの投資は継続する
0507名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 15:09:00.61ID:SnHrqmta0
本丸であるJCサービスから発表があったことで一気に安心感が高まった。
0508名無しさん (ササクッテロレ Sp31-O5+E [126.245.23.9])
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2018/06/27(水) 15:16:25.74ID:wtpQX71Ap
すまん。マジでわからないんだが、まだ金が戻ってきてないのに「安心した!」「これからも投資する!」とか宣言してる奴らは本当に投資してるの?
0520名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 15:52:43.21ID:MKc32Jm60
1期3億黒字 2億7300万資本金あれば簡単につぶれない
0522名無しさん (ワッチョイ bd3f-iNnk [58.85.147.50])
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2018/06/27(水) 15:55:50.91ID:S+ad25K50
>>508
506と507は中の人だから。
マネオマーケットも金集められる内に集めようとするだろうな。
0525名無しさん (ワッチョイ cdb8-bPoN [114.184.168.11])
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2018/06/27(水) 16:07:45.78ID:rocbmT5d0
29日は何の発表があるのかな
0526名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 16:13:25.51ID:MKc32Jm60
2018年02月13日 JCサービス 資産163億 だいじょぶだぁ〜
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