【持込】持ち込み行って何て言われた?part25
ここは漫画の持込み体験を語るスレです。(創作発表結果のレポートスレ)
持ち込み先の編集者の対応や各出版社の傾向などを語ってください。
・荒らし禁止。
・他人に対するネガティブなコメントの禁止。
・過度な話し合いの禁止。
論争、雑談、議論など全てにおいて。
・禁止事項のレスには「>>1嫁」などのあっさりした対処もしくはスルー。
・スルー力の強化推奨。
・「レポ要る？」のコメントは不要。
レポするスレなのでいきなり書くべし。
前スレ
【持込】持ち込み行って何て言われた?part24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1371522272/（アニメ漫画業界板） 最強ジャンプ見てみたけど
投稿者全員に担当がつくってどういうこと 面白いじゃん(´・ω・｀)
編集の言ってることは的確だわ 最初のコマの表情がなんともいえないなw
ジワジワくるわ…。ぜひ読んでみたい ありがとー( ´∀`)
最強ジャンプにも見てもらおうかなあ 口の形とか絵柄が、言い方悪いかもだがなんかかなり昔のギャグ漫画っぽいけど、もしかして影響受けた作品とかある？
えんどこいちの漫画とかハレンチ学園みたいな雰囲気がある
って気分悪くさせたらごめん。悪い意味で言ってるんじゃないので誤解はしないでほしい >>80
なんか面白そうwww
線も綺麗でいいと思ったけど、確かに絵が流行りの方向性ではないね
皆言ってるけど雑誌変えると良さそう
がんばれ〜 楽しそうな漫画だよね
雑誌を選ばなければ
どこかで拾ってもらえるんじゃないかな ありがとー！
>>84
うん…矯正しようとは思うものの治るかどうかは微妙〜
表情が硬くなるよりは古い方がいいかなと ただ画面の密度が低いのと、画力に問題がまだありそうだな チョンで四十代のオッサンがこんな漫画持ち込みに来たら編集部のひとは怖いだろうな・・ たぶんこいつ
マエムキアイ( めざまん ) ◆HLcxw8.u4MlS
４０代無職、ニート。 数年前からアニメ業界版で荒らしを続ける。
頭は悪いので、すぐに叩かれて逃げ出すが、その度にコテ名を変えて復活。
最近では、「正義」「まじめ」「嫁がいる」「子供が生まれる」「僕は実は自営業」などと、イメージの植え付けに必死になっている。
女性の腹を殴ってレイプする漫画などを描き、次回作は小学生男子が成人女性をレイプする漫画らしい。
三大糞指定コテの台頭でスレが荒れたことによる、旧wiki管理人がwikiを放棄した際に、第三者を装いwiki管理を始める。
wikiに来た人の個人情報、IPアドレスの収集が目的だと思われるが、そこから先の狙い、使用用途は不明。
まことに不気味である。
233 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/20(木) 09:12:58.99
名古屋周辺に住む40代ニート、｛めざまん｝に注意しましょう
近所にそのようなおじさんが住んでいたら、声をかけあって警戒しましょう
小中学生の登下校時は、保護者の方最低一人同伴して子供を守りましょう
名古屋周辺に住む名古屋の恥さらし めざまん
マエムキモイ（トロリ・ M・I ◆HLcxw8.u4MlS・めざまん）のネット上でのフカシ一覧
１ 嫁が居る （いるわけねえｗｗ）
２ 新築を建立 （できるわけねぇｗｗ）
３ 僕は実は自営業 （ヤフオクでゴミを売って年収は３万円くらい）
４ ４０００円のスペシャルデザート喰ってくるぜﾌﾋﾋｗｗ （・・・・・）
５ 嫁が妊娠 （ん？ｗ）
６ 競馬で１万円買った＾＾ ネット投票だから馬券うｐはできないよ情弱乙ｗｗ （死ね） 移動してますます悪くなってない？
前の板に戻ってたてていいかな？ 全然悪くなってない
NG入れられてスッキリ綺麗
ここでいいよ 身バレの関係でこの板だと困る人がいるみたいだけどもう腹括ってくれよｗ
そんな毎日レスしなきゃ困るスレじゃないんだし
別スレにレスしたらこっちは1日置くくらい2chと距離置くのもいいことだと思うよ 詳しくは知らないけど
サンデーの編集って漫画専門の編集じゃないの？
サンデーは他の編集部とはシステムが違う？ ・最強ジャンプ持込
「漫画としては読みやすくて良い」
「ウチの雑誌で女の子主人公の漫画は難しい」
「もっとバトルに焦点をあてて迫力と動きと構図を追求した方がいい」
「カワイイよりはカッコイイを！」
「雑誌のターゲットにしっかり合わせて」
という結果ですた(´･ω･`)
持ち込みだけでなく、色々収穫があったので次に活かしまつ 乙であります。
ってかタフだな…、早くも他誌にトライアゲインとは。
フットワークの軽さは本人が思う以上に大きな武器なので大賛成だが。
非バトルの内容でトライしたいのにバトルを勧められる辛さは
重々理解しているのでそこは胸中察するに余りある。
次作は指摘事項を活かして練りに練りましょう。 >>102
乙です
しっかり見てもらえてよかったね
今回のはターゲット雑誌が決まってなかったこともあるし
行き先決めたらもうちょっと評価上がるはず
がんばれ >>99
うん、違うよ ヽ( ・∀・ )ノ
移動でぐるぐる回ってる
他の編集部は知らないけど
やっぱり移動があるところは多いんじゃないかな >>102
＞「雑誌のターゲットにしっかり合わせて」
ここは重要なんだけど
才能を見出されたら「他の作品も見せて」ってなるみたい コメありがとー！
>>104
いや、３０パーくらいバトルだったんよ
あと>>100は>>1の「レポいる詐欺」
なんじゃないかな？ >>108
ありがとう。
そうか…漫画専門じゃなくて移動で良いアドバイスって出来るんだろうか
これってどうなんだろうなぁ >>112
サンデーでは計三人の編集者と当たったけど
いい人もいればとんでもない人もいる
どんな人と出会うかは運だよね
これは他の編集部だって同じだよ >>113
他の編集部と同じか、確かにそうかもしれない。ありがとう 思うんだけど最強ジャンプってアニメ化ありえるんだろうか >>115
ありえるでしょ
まぁスピンオフとかコミカライズとか差し置いて相当人気出なくちゃ無理だろうけど
そういう質問はここより最強ジャンプスレ向け >>116
ああゴメン。話題が出てたからつい
いや子供向けの良い雑誌無いかなぁと思って
そうなんだありがとう 担当も付かなかったのに厚かましいオッサンやなめざまんさん
子供向け雑誌があったとして、あんな漫画じゃ載せられるわけない めざまんさんに迷惑かけんなや？(´･ω･`)
俺に迷惑かけるのはまあどーでもいい ||||||||||||||| ,,ii'".iillliiﾐi,.ﾐi, .,ｯ'~.,illllllliｪ. 'i,, i|||||||||||||
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マエムキアイ( めざまん・トロリ・ M・I ・ザコ◆HLcxw8.u4MlS・めざまん ) ◆HLcxw8.u4MlS
４０代無職、ニート。 数年前からアニメ業界版で荒らしを続ける。
頭は悪いので、すぐに叩かれて逃げ出すが、その度にコテ名を変えて復活。
最近では、「正義」「まじめ」「嫁がいる」「子供が生まれる」「僕は実は自営業」などと、イメージの植え付けに必死になっている。
女性の腹を殴ってレイプする漫画などを描き、次回作は小学生男子が成人女性をレイプする漫画らしい。
。
マエムキモイ（トロリ・ M・I ・ザコ◆HLcxw8.u4MlS・めざまん）のネット上でのフカシ一覧
１ 嫁が居る （いるわけねえｗｗ）
２ 新築を建立 （できるわけねぇｗｗ）
３ 僕は実は自営業 （ヤフオクでゴミを売って年収は３万円くらい）
４ ４０００円のスペシャルデザート喰ってくるぜﾌﾋﾋｗｗ （・・・・・）
５ 嫁が妊娠 （ん？ｗ）
６ 競馬で１万円買った＾＾ ネット投票だから馬券うｐはできないよ情弱乙ｗｗ （死ね） お前、にゃんにゃんだったのかよ…
今までのさんざんの江本みたいな書き込み、あれっておまえだったのか…
最低のクズだな 江本さんみたいはさておきここに書き込んだのは初なので心外だなあ
ただ、めざまんとザコさんは別人だよってことが言いたかったから
スレチなのでこれでおしまいね にゃんにゃんさんありがと( ´∀`)
>>120ごめんね にゃんにゃんさんってガチひまわり学級ですか？
122 名前： 創る名無しに見る名無し [sage] 投稿日： 2013/12/08(日) 20:35:53.21 ID:h0mCeNHX
まあ、めざまんではないよなー
124 名前： にゃんにゃん ◆jN9OV3LInk [sage] 投稿日： 2013/12/08(日) 21:59:15.33 ID:h0mCeNHX
江本さんみたいはさておきここに書き込んだのは初なので心外だなあ
ただ、めざまんとザコさんは別人だよってことが言いたかったから
スレチなのでこれでおしまいね >>127
「>>122の書き込み」が初書き込みって事でスジ通ってるじゃないの
ブーメランに気を付けた方がいいよ…(´･ω･`) スレチなのでこれでおしまいね(´･ω･`)ﾉシ
次の作品のネームに入りますよ えらく伸びてると思ったらゴミが荒らしてたのか
持ち込み者を語って妄想作文投稿して荒らすとは、新手だな おー書き込めた！！
ちょっと疑問を聞いて下さい
先月持ち込みのためにA社連絡
｢持ち込み行きたいんですけど｣と連絡すると、持ち込みされたことありますかと言われて｢何回かそちらにあります｣
って言ったら、｢その時誰が担当でした？｣って言われて、｢担当というか○○さんに何回か見てもらいました｣って言ったら
｢○○は今お休みもらってて来週からまた出社しますからその時に○○に伝えておきますからまた来週連絡して下さい｣的なことを言われました
今までたまたま持ち込みの連絡する度にその人が電話に出て見てもらってるだけで担当でもなんでもないんですが、この対応はよくあるんですか？
また、B社持ち込み行ったときに名刺を頂いたのですが
｢次回持ち込みに来るときは僕のアドレスの方に連絡してくれたら対応します、直接編集部にかけるのも面倒でしょうし、僕がたまたま席を立ってるだけだったり打ち合わせしてるだけのときもありますから電話だと何かと不便ですし｣
と言われたんですが、これって担当になるんですか？
けど持ち込みする時は完成原稿でと言われたし、また持ち込みする場合こういわれた場合はこの人に連絡して見せた方が礼儀ですかね？ 相性がよさそうな人だったら、また同じ人に見てもらった方がいいけど
『この人とは合わないかも？』
と思うような人だったら、初めて持込する振りをして別の人に見てもらった方がいい 別に初めての振りなんかする必要無い
素直に「他の人にも見てもらいたいんで○○さん以外の方でお願いします。」
と言えばよい。 >>136
俺はそれをうまく言い伝えられなくて
一時期同じ編集部に担当二人という珍事がおこったことがある
マジで悩んだわあの時は そんなはっきり言ってもいいもんなんですかね
他社で担当の方２人着いて頂いてるんですが、その時は初めて持ち込みに行ってその日に着いて頂いたので、完成原稿でとか、担当でもないのに○○さんに見てもらった方がいいと言われたことがなかったので、どういう意味で言っているのかわからなかったのです 相性ですか…
私は担当の方を選べる立場でもないので今２人着いて頂いてますが、一人の人とは業務的な感じでいつも打ち合わせする時は萎縮してしまって相性いいとは言えないですが、仕事と割り切ってやってます… そんなはっきり言ったらよくないと思う
まあ、その位ならいいんじゃないかな
はっきり「こいつとは合わんわ」と思うわけじゃないなら
その位だと、しばらくお付き合いしてみないとわからないね
最初のうちは、やっぱり業務的になっちゃうよ
馴れ合いになってもいけないし >>140
はっきり言っていいよ
普通によくある事だし何の問題も無い
むしろ、初めてじゃないのに初めてののフリしろとか・・・
その方が良くないよ、君ホントに持ち込みとか行った事ある？ >>134
上・仮担当くらいってことかな
持ち込み窓口になってる人が決まってることあるしよくあると思う
下は担当と言ってもいいんじゃないかと思うけど、完成原稿でって言われてるなら
まだ実力が測れてないか改善の余地ありと思われてるんだと思う
しかし、つーことは今合計4社に見てもらってる形なの？
既にそこそこ相性いい担当が1人いてネームやプロットで見てもらえてるなら
多くても2社くらいに絞ったほうがいいんじゃないかなあ…
余計なお世話かもしれんけど 身バレ防ぐため詳しくは書けないけど以前あちこち持ち込んで、高く評価してもらえた所で受賞しました
どこ行っても本当にびっくりする程勉強になった色んな意味で。本気で漫画家になりたいなら持ち込みは是非するべき
色々感じたし分かったけど、これだけは書いときたかった。
マイナー誌の方がむしろ厳しいので覚悟した方がいいです
大手はむしろ大体優しいし実力あって本気なら、当然本気で相手してくれるし持ち込みの時点でそこまで試すような事言わない >>140
私が漫画家になって書きたいネタっていうか漫画だったので、担当さんとは業務的でも、その作品を世に出すことが出来るなら
全然苦ではないですし、寧ろ仕事出来る担当さんの方ですのでうれしいですね。その分はっきり言うので委縮みたいな…。
とりあえず再来週Ａ社に持ち込み行こうと思っているので、編集の方に今回作品を見せて、またダメだったら
次にＡ社行く時は、違う編集の方がいいんですけどと言ってみます。 >>142
確かに毎回持ち込みの電話かけて、出て頂く編集の方が毎回その人でしたので、なんとなく持ち込み担当者の編集の方
が決まっているのかもと思いました。
私もＢ社の完成原稿でってのが引っかかるので、仰る様に改善の余地があるのだと思います。
再来週持ち込みのメールを送ったのですが、その編集さんが大丈夫と言ったら持ち込み行って反応みます。
そうですね。現在2社担当の方が着いて頂いてましてネームで見てもらって
、他に2社持ち込みしている、っていう状況です。
本当は担当の方5人くらい欲しいんです。1社だけだと切れたら終わりだと思って怖くて。
でも、>>142さんが2社に絞ったほうが…余計なお世話かも…と思う理由ってなんですか？ 俺は>>142ではないが、あまり多くの担当の意見を加味して指摘事項の全てにANDを
取ろうとすると、作品それ自体の方向性があやふやになり破綻する恐れがあるからではなかろうか。
最初の内は画にせよストーリーにせよキャラにせよオーバーオールでご説ごもっともな
指摘が多いから、たくさん回るのは+になると思うけど。
持ち込み続けてると、ある時『決定的な選択』めいたものを迫られたりもするし。 横からゴメンね
「ウチ（持込先の雑誌）でもウチじゃなくても、「その雑誌専用」ってくらいのピンポイントな漫画が欲しいんだからもっと狙って絞って！」
て言われたよ(´･ω･`) >>145
>>146>>147と同意の上で
雑誌のカラーだけじゃなくその編集者それぞれのカラーというか信条というか、そういうのが結構違ったりする
A社のAさんにここがいいけどここはダメって言われたところが同社のBさんだと逆だったり
コマの運びや文法的なものまで、こうした方がいいと言われたところをその通りにすると別の人にはそれじゃだめと言われたり。
まだ担当つかない段階だと様々な編集部まわって様々なアドバイスをもらって磨いてくのはとてもいいことだけど
ネームで見せる段階になってる＝その編集部で掲載にまわされる物を作っていく、っていう段階になってると
あちこち掛け持ちしすぎてると取捨選択し辛くなるんじゃないかな
あと、賞出しとかでA社の担当さんの意見を聞きながら作った読み切り作品が落選したりした時に
B社の賞に出したりすると、担当さんの許可をとっていないとマナー違反になるし
その辺の線引きも厄介
>>134がその辺全部器用にこなせそう（例えば持ち込みしてる雑誌が少年漫画と萌え4コマでカラーに接点無さ過ぎるから問題ないとか）
なら余計なお世話だけど、という意見でした ついでに
>>145
＞本当は担当の方5人くらい欲しいんです。1社だけだと切れたら終わりだと思って怖くて。
いっぺんに5社に見てもらうことになっていっぱいいっぱいになって複数社と疎遠になるより
1社ずつに全力注いで、万一切られたら次へ…って行ったほうが良くない？
変な例えだけど、好きな子5人と一度に付き合ってクリスマスに全員と会えなくて結局何人かと別れるより
5人好きだけどとりあえず１人と付き合ってフられたら別の子と、ってした方が密度濃い、みたいなｗ 途中で送信してしまってゴメン
A社が集A社なら最初に見てもらった人にずっとみてもらうことになるよ
ハッキリ担当とは言えないかもしれないけど担当みたいなもんだよ
俺の場合最初の持ち込みから４年間あいて相手が覚えてなくて
既に新人の持ち込みなんか見ない立場の人になってたけど
４年前と同じ人にてもらう事になった
他の担当に変わってもらえるか聞いた事はないけど
集Aの他誌でも投稿で電話してきてくれた人が
１年後に勝手にした投稿でもまた電話してきてくれたし
簡単に担当は変わりそうにない気がする >>145
もう担当さんとこのネタでやっていきましょうってのが決まってて、今そのネーム打ち合わせしてるので、破綻的なものは多分大丈夫ですね。
こちらの担当さんの場合優秀な方ですので言われたとおりに直すだけなので私はネタ持って行くくらいです。その分ネタ２０本持ってきてとか厳しいですけど。
後は決定的な選択ってのがちょっとよく理解できないんですが。
>>148
上でも言ったんですけど、担当さんに言われたとおり直して描いてるので、その担当さんがそうしろって言われたら
その通りに描いてます。それは雑誌や担当さんが違っても同じで、担当１の人がこう書けって言ったらそう書いて担当２の人が
そう書いてっていったら言われたとおりに描いてます。出版社、担当、編集によって私は変えてます。 148
それから149の意見ですが、なんかすっきりしました。その通りですよね。
クリスマスの例えがすごいわかりやすくて笑
確かに担当を作るために持ち込みをしているわけではないですね。
なんか私焦ってたんですよ。社会人なんで仕事と漫画制作を両立していて、私いつまでこんな生活なんだろう、専業になりたいって気持ちが先行し過ぎてて…。早く早くデビュー、もっともっと営業(持ち込み)ってなってて。
でもはっきりしました、仰るようにA社に再来週持ち込み行くの辞めて今着いて頂いている担当の方２人と､B社の3つでやっていく事にします。まあまだB社は完成原稿なんで微妙ですけど。 151
あ、A社って集英社のAじゃなくてABCのAって意味です。誤解させて申し訳ございません。 sageもしないしバリバリ連投だしで草不可避なんだがここじゃこんなもんなのか…？ >>153
おそらくアンカーミスだと思うが(俺は>>146ね)、『決定的な選択』ってのは
自分の描きたい作品の方向性を左右するような選択の事。
具体的には(自身の経験としては)主人公を超人級に変えるか、等身大のままでいくか、とか。
(実際自分は↑がトリガーとなって最初の担当先から離れる羽目になりました)
でも、その後の詳細を読む限りではあなた(の担当)はそこまでケアされた上で
話を進めてるようなのでそれはこちらの杞憂だったかも。
それにしてもノルマの本数多いっすね…。それで複数担当とはあまりにもご立派。
ちなみにあなたの言うB社の『完成原稿縛り』ってのは俺の前担当と一緒w。他人事とは思えん…。
ただ、そのタイプが担当についた時には最大級のメリットがあって、それは『実力の向上と安定』。
前述の通り、その担当から離れた後、他の編集部/出版社を0から回ったんだけど
割とスムーズに新たな担当がついて現在に至るワケだし。
最初の担当が居なかったら現在の自分(と少しは上達した俺の作品)は無いと思う。
まぁ、完成原稿縛りの期間に素直に感謝したか、って言われるとそこまで素直ではないのですが…
４コマ作品なら
145の言ってることはすごくよくわかる >>157
あらごめんなさい。
そうですね、とてもいい担当の方ですよ。仕事出来る方ですので。ただ私にはそんな担当さんは恐れ多いですね…。
ずっと振るわなければすぐ切られそうですもん。それで>>145だったんですけど。
>>158
鋭い。ご名答。
私の書き込みで気分悪くされた方、申し訳ございません。↓からは６３さんのジャンプスクエア持ち込みの話題に戻してください。
来週Ｂ社持ち込み行くんでその時またレポします。 ああ、やっぱりそうなんだ
それならすごくよくわかるわ 4コマだったか
それならいろいろ納得できる
B社持ち込み頑張って あ書き込めた
とりあえずＢ社と担当さんのとこ２社レポ
まずＢ社
次回の持ち込みは完成原稿でと言われていたので、完成原稿2本持っていきました。
2本見せていまいちな反応で、ネーム持っていたらネームも見せてと3本みせた感じに。
けど、やっぱいまいちな反応。で、私のマンガのジャンルならもっと突き抜けないとだめだそう。
で、方向性を決めないとといわれ、どんなのが書きたいですかといわれてマンガの方向性を話す。
色々話すうちに話がたびたび脱線。で、そんな中
「来月中ごろまでにネタ５０本書いてきてください、これはノルマです」と言われました。
ちょっと２人担当さんがいる中、ネタ５０本もきついと思い、なんとなく他社に担当の方がいることをぼかして言うと
「他社さん大歓迎ですよ」と意外と他社との掛け持ちに好意的でした。
が、「うちの原稿落とさなければ」と念を押され。
で、次回持ってきたらどうするんですかというと、「賞を取って三月には掲載したい」みたいなことをぼそぼそ言ってました。
結局1時間半くらい話してたのかな。なんか雑談も交えて和やかな持ち込みでした。
この日あなたは私の担当なのかそうでないのかを聞こうとしたのですが結局聞けずに未だによくわからない関係です。 >>165
お疲れ様
基本的にマイナー誌で、特にそれ1本きりじゃ食っていけない4コマなんかは掛け持ち気にしないよ
むしろ推奨されることもある
別の担当が話したネームの流用とかのマナー違反しなければだけど
賞出し目指してくれてるなら担当ってことでいいんじゃないかなあ
見せたネームはいまひとつだったみたいだけど
3月目指して賞をとれる作品作ろうって言ってくれてるなら結構買われてるんだよ
がんばれー ネタ50本かよ
四コマもきついね
俺も、プロット８本出して
「どれもいまいち」
って言われて凹んだよ
一応、一本は描かせて貰ってるけど Ｓ社のＷＪ２回目行ってきた
前回はこてこての玉砕できっと向こうも憶えてないと思ってたがシッカリ憶えていてくれたのは意外ｗ
「前作に比べれば格段に良くなってる、が、賞や掲載レベルにはまだまだ」
「絵とキャラにだいぶ努力の跡が見えるが演出とコマワリが・・・」
「「とにかく今は結果を気にせず描きなさい！」
「パンク好きなの？」
こんな感じでした いい感じじゃん！！
将来性を有望されてるのはいいね！ >>168
お疲れ様です。
俺の経験上も、あそこは1回目はめちゃ厳しい&細かくて、
2回目以降は最近脳手術でもされたんですか？ってくらい優しくなったぞ。
やがて指摘事項が減る代わりに、動かし難い要素などを定点的に詰める事に
なっていくと思われるが、当面は指摘事項のクリアを目標として間違いないかと。
何はともあれ、年末の慌ただしい中のトライアル、お疲れ様でした。 2回目くる根性が試されてる部分もあるのかなあ
1回目にガツンと厳しくされたところを直せる根性と、あと当然だけどちゃんと直してくる実力があると第1関門突破みたいな？
ともあれ>>168お疲れ様
＞前作に比べれば格段に良くなってる
＞とにかく今は結果を気にせず描きなさい
1度目からの成長が見られたから期待できるととられてるね！頑張れー
実際のところパンク好きなの？ｗ 漫画家目指してる人間が初詣行くなら、どこが一番ご利益あるかな〜
なんかそういう特徴ある神社とかあるっけ？ 漫画というか商売繁盛なら都内の神田明神だね
漫画限定となると難しそう CHIEちゃんの番組で色々紹介しているよ
関東が多いので、僕はほとんど行けれない 持ち込みの電話するとき
だいだい電話かけてから何日後くらいに持ち込めた？
編集も忙しいだろうから、一週間以上は待つことになるかな？
完成したらなるべく早く持ち込みたいなと思って
週刊少年誌志望です 某大手週刊少年誌行った時は3日後がとれた
何もない時なら前日とか極端でなければ大丈夫なんじゃないかな
最低２日？
長期休暇中なら余裕持った方がいい 逆に俺は4日後どうか聞いてみたら明日とかどうですかねって向こうから言われたな 
