事業復活支援金の話はここでしろ Part24
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>839
お前は知ってんの？
じゃあ、どう違うのか教えてよ
法律ろくに知らないやつに限って
そういう言い方で逃げるんだよね（笑）
>>840
犯罪性の蓋然性が高ければむしろ言わないだろう
捜査情報をもらすことになるわけだし >>839
まあ、既に俺が書いてしまったけど
酒だのチケットだのは違法だから捕まるわな
IIDの売買なら普通に何の問題もない商売なんだが
それが給付金のIDというだけで
詐欺罪になる根拠なんて
どこの刑法にあるのか気になるわw >>850
捕まえるかどうかは警察・検察の判断
ソープ・パチンコだって違法は違法だろう >>846
登録確認機関は不正に加担してない限り、不正を見抜けなかったこと自体で罪に問われることはないよ
ましてや報酬の多寡は関係ないです >>852
転売目的で申請IDを取得した時点で事務局を騙したことになる
それを転売することで不当な利益を得たことになる >>849
法律で禁止されてるかどうかは個々の問題 >>845
捕まるかどうかは警察の判断だろう
個々のSNSの規約にもよるし
SNSの複垢はあっても
個人事業主の申請IDで複垢は認められないって話で >>855
申請者の申請ＩＤを登録確認機関が取ること自体が申請代理となり違法行為です。
不正を見抜けなかったのではなく不正行為なのです。
よくわかってないみたいなので明日事務局に問題ないのか電話してきてね。
登録確認機関様 >>839 >>860
法律ろくに知らないなら黙ってたほうがいい >>859
事前確認報酬の多寡の話をしてるからそれに答えただけなのにズレてるなぁ
ID取得含めた申請代理がダメなことは当たり前でしょうに >>860
普通に取引されてるものですよね。
禁止されてる法律なんて日本にない >>861
それならここにコピペでもいいので
抵触する法律を張ってほしい
SNSのID取引は普通に実施されていてなんら違法性はない
グレーではあると思うけど
IDを他人が取得したと裏取りするのも厳しいが
警察はどうやって動くのかな 「すべての転売＝違法」というわけではありません。あくまで法律に違反した場合のみが、逮捕・処罰の対象となるのです。
そのため転売をする際には、事前にきちんとした法律知識を持っておくことが必要になるのです。 >>864
既出だが、刑法一般論の話
常識の範囲内でも理解できるレベル
これ以上はスレ違い
申請IDは明らかにアウト
SNSの複垢なんかとはワケが違う
弁護士・警察なら電話番号やら
IPアドレスやらで犯人特定など余裕だが？
それでも理解できなければ、自分でググるか、ロムってろよ、ｋｓ >>864
これ転売した本人かな
Twitterの投稿も激減してるし 事前確認無料や安いところは便宜図る必要がない
そこそこお金とって代行しているところは申請IDから取っていると思う
俺は事前確認だけ安いところに頼んで申請は自分でしたが、単にはっつけるだけで初めてやった俺でさえ15分で終わった
反復継続する業者なら10分で終わる内容
俺らが申請ＩＤとってログインできて内容を見て誰でも簡単にできることを知ってしまえば、俺らは値切ったり金を払わなかったり、申請代行を友達に紹介したりしない
また事前確認でＯＫ出されているのに不備通知が来ているところまで見えてしまう
だから申請代行しているところは申請ＩＤから取って申請までやっているところが多いと睨んでいる >>868
依頼者の為に親切心でやったくらいならそこまで深刻なことでは無いと思う
転売することによって不当な利益を得ることが詐欺ということになる
申請IDの売買なんて想定されていないわけで
アカウント取得の目的によって全然違うと思う >>865
昔あったんだよな
犬猫と動画あげて
人気が出たYouTuberが
簡単にペットの動画だけで儲けるとか許せないから
通報しよう！警察に言え！垢BANさせろ！
って大騒ぎになったけど
犬猫の動画上げてるだけで何の問題もなく
今も大儲けしてるんだが
上手くお金にする人を妬んで騒ぐアホってのは
どこにでもいるんだな 転売で儲かったというだけで
逮捕されるべき！とか言ってるアタオカ笑うw
違法と決められてない物を取引しただけじゃ
何の問題もねえよw アカウント売買は、偽計業務妨害罪や利益詐欺罪に該当するんじゃないかな
プラス不正アクセス禁止法にも違反してるんじゃない？
民間企業の無料のアカウントを売買しても逮捕されてるじゃん
今回の場合は民間じゃなく経済産業省の業務妨害だし、普通にアウトだと思うよ へー。自分は間違えてID登録して二つ持ってるけど、事務局は2個持ってるって把握してたよ。法人だからまた話が違うのかな。
なんで２つ持ってるんだとかいろいろ聞かれて面倒だった。 >>866
ソース貼れないやつが何を言ってもw
>>872
どんな目的で売買されたIDなのかが
鍵になりそうだね
その民間企業の無料アカウントってのは
何目的だったんだろう？ >>873
法人の数だけID増えるから
そうなるわな。
ま、売買は辞めろ、ぐらいのアナウンスは
事務局もするだろうな >>832
横レスだけど2ヶ月ってマジすか
支援関係なしだから、振り込まれたらラッキーて気持ちで待つかー >>872
すまん
利益詐欺罪ではなく、詐欺利得罪だった
＞詐欺利得罪とは、人を欺いて財産上の利益を得る犯罪です。 詐欺利得罪は、刑法246条2項に規定されています。 詐欺利得罪の刑罰は、詐欺罪と同様で、10年以下の懲役です。 詐欺利得罪は、詐欺罪とほぼ同じですが、詐欺罪が財物（不動産と動産）を得るのに対し、詐欺利得罪は財物以外の財産上の利益を得る場合を対象としています。
>>874
無料ゲームアカウントの売買で逮捕されたニュースを見たことある
あとは、SMS認証代行が電磁的記録不正作出罪に該当して逮捕のニュースも見たことある 海外からはログインできない設定らしいけど、当然、売買時とIPとか
違うだろうし、誰が売買したのか簡単にわかると思う。
意外に事務局そこそこセキュリティとかしっかりしてるみたい。 >>876
過去ログ見てみると
だいたい60日ぐらいかかってるから
のんびり待ちなされ
>>877
ゲームアカウントか
何のために売ったんだろな
RMTと何が違うんだろ？ 課金垢の引退売りとか高レベル売りは普通にある
逮捕されたのは、売ると言ってお金だけ取ったやつ 俺もソシャゲの高レベルアカウントをフィンランドのイケメンから買ったわ >>880
そりゃダメだわ
今回の件と無関係だねw >>830
良かったですね！
朗報を聞くのは嬉しい。 事情を知る者だが、お前ら、これめっちゃ大問題なるぞ
詐欺と偽計業務妨害で普通にアウトな事案なのに法律ガーとかソース出せとか騒いでて草 こんなん士業会が内部通達であからさまなのは控えてねーで終わり
そもそも自分に関係ないからどうでもいい話 >>870
話ずれすぎ 僻みとかの次元じゃない、これ
>>871
転売している物の問題じゃない 事務局を騙して不当な利益を得ているのが問題
>>872
その通りです ありがとうございます
>>873
いろいろ聞かれたってことは、事務局も複垢を問題視してるってことだよ
複垢で悪巧みしてるんじないかと怪しまれたってことだろうね
>>874
ここで刑法の論議をお前にする必要はない
法律版か弁護士にでも相談しろ さすがに売った側は反社とか逮捕上等みたいな人なんだろうけどね
しばらくしてから早朝ピンポンなんでしょう 転売したやつらがビビって集まっててワロタ
ＳＮＳとかソシャゲーとか比にならんでしょ
持続化のときも最初こんな感じだったし
件数多いやつが見せしめで数ヶ月後に逮捕って感じかな >>885
士業というか
事務局から
辞めるようにとコメント出ふくらいで終わりだろうな
不正受給でも無いしな お前ら詐欺とかどーでもいいこと宣ってねーで事業の新規開拓かアルバイトにでも励んだら？( ´,_ゝ`) こいつかw 一匹ゲットw
通称さわちゅうとか痛いwwwwww
澤田隼人（DEO：代表行政書士） | 名古屋の行政書士ほみにす法務事務所 会社設立・契約書・内容証明・建設業許可
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通称：さわちゅう。マーケティング・ファシリテーターであって，特定行政書士。36歳。だけど，話が合うのは40代〜50代。Win3.1の時代から，カタカタやってる人。【事業復活支援金】http://hominis.jp/shienkin
起業家名古屋市⇔愛知県岡崎市facilitation.co.jp/swd365/2009年5月からTwitterを利用しています
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一応、単位会の担当には確認をとってます。会としての対応も依頼してますし。
大量発行保持がどれぐらいのイメージかはわかりませんが、結局、人力でとっているので８個です。
本来はご依頼から入る方のみに出していたのをtwitterで拡散された結果、対応せざるを得なくなったので対応してます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ノーザスと名乗る保険会社経営者のナカヤマ！
持続化給付金あんたに相談したら必ず金が入ると今、ニュースに出てたことと同じ事して嬉しいか？楽しいか？金儲けになったか？ >>879
そうなんかー
7月下旬に入金されたら、もう支援金の存在すら忘れててビックリしそうだわw >>873
法人の場合はID発行のときに法人番号を入力してるから紐がついてる
個人事業主の場合はメールアドレスと電話番号のみ
しかもあとで変更ができるので紐はついてない
転売目的でIDを取ったのか単に複数取ったのかその目的なんて本人しかわからん
そもそも取った人と使ってる人が異なるかどうかすらIDからはわからん やたら馬鹿馬鹿と罵ってるやつは当の自分が馬鹿だとわからんのだろうか >>900
分かったところで端末特定までしかできないじゃん
時間経ってたらそれすら無理 トントン
「こんちは、事前確認お願いします」
「いらっしゃいませ、はいいいですよ、ID教えてください」
「実はインターネット無くて、まだIDとってませんで」
「じゃあ、うちのWi-Fi貸しますんで今ID取ってください」
「ありがとう、はい、とれました」
「帳簿見せてください」
「すんません、忘れて来まして」
「じゃあ帳簿もってまた明日きてください」
「明日都合悪いです」
「じゃあ6月まで延長されてますし、いつでもまた今度来てください」
「はいの」
これとの違いが分からない ごめんね。細かいことはわからない。
ただ上記の例であれば電話番号・メアドの変更なんていらないんじゃないの。まぁ凸られてもやましくなければ経緯を説明すればいいだけで、複数IDを高額で売ってるのを紐付けがないから特定する術がないという事ではないでしょうと思っただけ 五月末までに大量ID取得して、その後メアドや電話番号を変更したのをDBから抜き出すだけで簡単に該当者はリスト化出来る
その条件に該当する申請者に対して問い合わせすれば簡単に転売野郎は特定できる 不正受給者連日逮捕でおかわりの話なくなったね。月10万の金で事業復活できるなら誰も苦労はしねーよ。飲食店並みの支援なけりゃまじで投票しないわ たしか事前確認機関で誓約書とともに、その場所からサイト経由で申請する際、
その機関の独自idと、個人情報と紐づけて、入力していた気がするけどね。
IDだけ転売してもらってもいろいろ困るんじゃないかな 自分のIＤとちがうアルファベットと番号がその場面にたくさん浮いていた気がする。
また仮に、そこが同じでも、その機関のIPが変わらん限り、３４５月あたりで
ログインしてたIDのIPが突然、大量に変わる。不自然 億越えの売上で上限150万とか有り得ない
消費税分にもなりゃしない
個人飲食なんか基準期間の売上より時短だけで越えるとこがアホほどあるだろ こんな糞制度作った国が池沼としか思えない
というか故意的なんだろうが真面目に事業してる人間を馬鹿にしてる >>897
電話番号でわかるだろうが
複数IDとってる時点でアウト これがゆとりってやつなのか
義務教育受けてきてこういうことが犯罪になるのかどうかもわかんねえのかよ
日本マジ終わってるわ ＩＤ転売は電磁的記録不正作出罪だろ
メルカリでも捕まってるのに
国相手にやって警察が動かないはずがないわ
メルカリよりもタチ悪いし
メルカリで複数のアカウントを転売して逮捕者が出た件
https://mercari-love.com/arrestor/ ID転売していたやつは本当に馬鹿
大 馬 鹿 野 郎 ！ ！ ！ ！ ！
おかげでおかわりは確実になくなった http://imgur.com/5uDNjDQ.jpg
これで駄目だった人です。だめもとコルセンに電話するつもりでほぼ同じ写真（2019年度ぶんの画像に納税証明書添付しただけ）で再申請したら無事振り込み手続き中になりました。
じゃあ1回目弾いたのはなんでや!って感じですがね。 >>919
それ、そこだと思ってるでしょ
他の4角の画像が切れてない？
そういったケースもあった
本人はハンコが原因と思い込んでたら、別の場所が >>876
無くても不備・疑義がなければ普通に振り込まれる 今日振込み確認でステ変確認
支援関係なしで修正依頼もなく2週間ちょいと非常にスムースでした
ツイッターでも昨日あたりからステ変多い感じだし不備や怪しまれてなければこの時期は空いてるのかな >>919
納税証明書も添付してたから通っただけじゃないの
不鮮明なら最初から納税証明書や課税証明書も合わせて提出しておいたらいいのに >>924
2018、2019、2020年いずれも印字が薄い、画像が粗い、四隅がきれている等の理由から収受された証明にならないで返ってきたけど当時2019年度ぶんだけ納税証明書取得してたからそれ追加で貼っただけ。
2018.2020は撮影し直しただけでそのまま。
>>921説ありそう 飲食ばかりてあつくしてマジで腹立つ
絶対自民なんか入れない
>>910
マジでそれ
何が復活だよ
復活の意味分かってないわな 今回は飲食関係の政治を動かす力が強かった
文句を言うなら同業者団体の力の無さではないだろうか 俺はアパレルだけどコロナ対策での飲食店協力金は当時としては仕方なかったバラ撒きだよ、志村けんが亡くなりワクチン接種もままならず感染の経緯が分からない口元で飛沫のある飲食、外食は控えるのは当たり前と当時は感じた SNSとかゲームアカウントの転売は逮捕されていないとか
ソース出せとか騒いでたやつらは息してるの？w
私電磁的記録不正作出・同供用被疑者の逮捕（サイバー犯罪対策課）｜事件事故情報｜三重県警察オフィシャルサイト／Mie Prefectural Police Headquaters
https://www.police.pref.mie.jp/content/detail.php?cate=accident&no=20210812181719
私電磁的記録不正作出・同供用被疑者の逮捕（サイバー犯罪対策課）
2021年08月12日
令和２年１０月１５日から令和３年１月２２日までの間、共謀して、３回にわたり、ゲームアカウント売買サイトにおいて、甲男のアカウントを登録する際、ＳＭＳ認証をするための電話番号は本人が使用する電話番号を入力しなければならないのに、乙男が使用する携帯電話番号を入力するなどしてアカウントを登録し、もって人の事務処理の用に供する権利、義務に関する電磁的記録を不正に作出するとともに、その事務処理の用に供したとして、８月１１日、甲男（３８歳）と乙男（３９歳）を逮捕した。 商工会議所でID取って5月26日申請、今日振込手続き中
3年前の確定申告書が収受印、あと2年分がWEBe-Taxだから
受領メールのスクショ添付で余裕だった
今回の良いところは、申請入力画面が日をまたいでもデータ消えなかったところだなw 転売ヤーがなぜ複数idを取得したのか合理的な説明を出来なきゃ逮捕されんだろ
ま、そもそも論として申請id発番だけ延長しなかったのも謎なんだがな(笑) >>934
それはアカウントの問題ではやく電話番号の問題
18禁ゲームとかは個人を特定する必要があるから >>0931 2018年度対比だとまだ30%位で昨年対比だとまぁ1月から5月まで波があり80%〜125%で酷いとの対比だからとっても悲惨です。4月まぁまぁ5月と6月昨日まで全くダメです。 事業計画書とかちゃんと確認したほうがいい気がする。
売上台帳だって対象月だけ少なく見せかけることなんてかんたんだろうし。
でもそんな工数かけられないんだろうな これから生活必需品が相当上がっていくから、アパレルはおそらくかなりきつくなると思う アパレルはダメだろう、渋谷109ショップも閑古鳥 ファッションの聖地でもなんでもない 最新
6月6日（月）時点で、約219万件の申請をいただき、約183万件の中小企業・個人事業者の皆様に約1兆3619億円をお届けしています。 >>932
不正は氷山の( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ ｵｯﾊﾟｲ ｵｯﾊﾟｲ
凛果たんのおかわりﾏﾀﾞｧ-？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ お振込み手続き中になってから逆戻りした人いる？
おれ、それなんだが。
かなり文句言ったけどダメだった。 申請数と給付の累積推移
予算2兆8000憶
5/16 申請件数172万件→1兆 353億給付
5/23 申請件数194万件→1兆1403億給付
5/30 申請件数210万件→1兆2525億給付
6/6 申請件数219万件→1兆3619億給付 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
