X



トップページ店舗運営(仮)
1002コメント313KB

セルDVD経営者スレ☆32 解除宣言 。その後

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/15(金) 23:35:13.10ID:JGn53g+G0
     ┏━━━┓
     ┃\ 110 ┃      ∧∧
     ┗┯┯━┛     (゚Д゚*)
     .| ̄ ̄ ̄|\    (|  |)
     .|      |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
     .|           |  |
     .|___________|/

前スレ
セルDVD経営者スレ☆30 呪いVS祝い
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1548340679/

セルDVD経営者スレ☆31 増税、閉店ラッシュ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1567472198/
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:54:33.11ID:OatAqUhB0
超えた分の半分ってのはクリアしたとしても
お小遣い位にしかならないと思う
デメリット無しだから、別にどうでも良いけどね
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 12:55:58.53ID:0azncUe20
アウトも売れなくなってきたから、そうきたか。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 04:01:59.77ID:zAgKjRNf0
>>754
質下げて、値上げしたことに

憤慨したキングダムマニアが

逆上して怪文書を流してたんだと
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 08:04:23.69ID:BmvZuNIe0
そんな事であれだけの金額使わんでしょ
数十万は使ってるよ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 13:03:34.84ID:lEEj3PAz0
>>757
実物見た事ないよね?
切手代だけでも数万行ってるよ
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:51:24.82ID:mFLw1ATl0
>>756
怪文書犯、キングダム板の情報だと
キングダムが経営してるキャバクラで
散財してるような奴らしい
数十万円くらいなら使うんじゃね?
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 16:31:24.74ID:ufzGqOKF0
支払い完了
売上はかなり下がったけど中古が売れるようになって
新品の支払いがドスンと減ったからだいぶ楽
コロナになる前の方が金残らなかったわ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 21:13:58.43ID:Q7ob3OSA0
あまり中古に力を入れるとやばいと思うよ
新品売れてなんぼだからね
周りの店は中古に力入れ過ぎて売場面積広いのに買取出来てなさそうだから閑古鳥
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 21:25:50.27ID:lmRNeerG0
ネット全盛で、物、店舗、対人、で映像取扱う仕事が成り立つのすげーよな

このスレも滅びそうで滅びないし
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 01:52:35.28ID:XFWWudv00
田舎は圧倒的に中古
ベストヒッツより安くすると売れる
セルの10倍本数が売れる

爺たちがjavでググる事を覚えるまで売れると思う
今の爺が3本1万とかで毎週買えるわけねーんだわ
2本で2000円とかそんなレベルが実情
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 14:12:43.08ID:FLzZN18c0
プレジャーのバーコードのシールをわざわざ剥がしたのを買取に持ってくる客
剥がしたのばればれ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 02:29:26.06ID:aD39HtcS0
>>775
アマゾンに中古DVD出品してみては?
うちはここ最近ヤベー数が来くるんだが……
下限の金額を決めて、最安値を手動で追っかけるようになってから
通販だけは、売り上げ2倍になったお。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 17:36:03.58ID:LtL8cQlf0
>>779
先月20日以降注文爆増
多分どこか大手がアカ停でも食らってる
じゃなきゃこんなに急増しない
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 16:13:31.92ID:mX8ap+AM0
>>781
正規のアイドルの顔写真入った商品もAIにタペストリー関連と判断されてアカ停食らってるらしいね
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/04(日) 18:40:26.20ID:H+ymYkq10
出だし3日で70%
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 10:53:28.28ID:ltGXs6Ox0
ドラマのDVDBOXいっぱい買取きた
状態はかなり良いんだけど古いし売上悪いから安く査定して買い取ったんだけど
アマゾン見たらプレミア品ばかりだった
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 18:57:32.18ID:9LLHQBIM0
ボーナスでても何もカワネ状態なんだけど
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 12:06:06.32ID:nxv3p0VS0
みんなウツトシヌワクチンの為に金使ってるからね

どうでもいいけどナニモカワネとかウツトシヌワクチンって
競馬の馬の名前みたいだな
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:26:30.65ID:5cVu9c/U0
ワクチンは無料だろ
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 12:44:12.15ID:0IUc21vK0
バイトだけの時にプレから電話あったらしく思い出したけど結局営業はいなくなったの?
良く客を装って棚の写真撮って帰るのバレバレだったのが懐かしい
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 07:28:41.87ID:IVApBeBa0
ちょっと意図的にアゲます
自分は消費者側でショップ側の事はわからないけど>>755の話は確かにあるよ

エロ本スレッドにあったキングダムスレ今日本日をもって消されたよ
タレント側の事情とか事務所事情、訳がわからん会長事情も結構詳しくあった
ただ、なんか無駄に正義ぶるのがいてそいつがめっちゃアヤシかった・・

ただ、消費者側が怪文書工作するって聞いたことないけど
怪文書ではなく、法にそった告知がショップに来てるとかじゃなかったのかな?
警視庁だったか法務省だったか忘れたけどその文書はPDFであったよ
着エロの透ける表現に対しての何かだったけどメーカー名は書いてないけど100%このキングダムの事

他のメーカーは表現自粛したり中には費用をだして審査を通すメーカーまで出てきた始末
市場の流通から撤退したメーカーも多かった筈
多分だけどショップの利益で着エロが多めだったのならこれを境にあれ?ってなったと思う

これがキングダム騒動じゃないの?
また知らない何かがあってたのか・・

同会長の組織だと思われるRQ事務所も在籍事情がデタラメで一切タレントが増えてなく、
ショップの人は棚の整理してたらどんだけ同じ名前あるねんって思う
中古扱うショップの人はとりあえず2,3本同じ名前のものを引っ張って一度視聴してほしいよ

この組織に関わるとリリースするタレントも卸すショップまで怪我するって感じだったり??
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 07:34:15.89ID:IVApBeBa0
ぶっちゃけ中身はどれも同じで評価ができないくらい中身は酷いけど
それでも買う人がいるのはみなさん知っての話
店舗で売ってる店は割引しなかったら新品7500円だよね
新品で買う事自体、ありえん・・・

AVでもどんだけ高いもので割引なしで3980から税か税込みだと思うけど。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 09:07:19.54ID:Wd8oaa9b0
7500円ってなんの話なのかな?
定価で7500円ってのは覚えが無いわ
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 10:48:30.56ID:G0fsc9jX0
キングダムって48か58の覚えしか無かった
値段が上がったのね
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 10:49:29.00ID:G0fsc9jX0
↑取り扱ってた当時の記憶
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 11:44:12.25ID:i5EFUIFq0
>>797 情報訂正 

ただ、消費者側が怪文書工作するって聞いたことないけど
怪文書ではなく、法にそった告知がショップに来てるとかじゃなかったのかな?

消費者側が怪文書工作して各店舗に送りつけた話です。
1個人か複数犯かは知らんけど。

ちなみに法的効力はない。 脅迫状としても扱われない。


スパムとかポップアップ広告詐欺みたいなのをアナログでやったアホがいた
ってのが解りやすいんじゃない?
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 11:55:42.53ID:i5EFUIFq0
どうでもいいけど キングダムで値段の文句言ってるなら
JADEとか見たら発狂するんじゃないの?5桁いくよ?
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 12:52:08.59ID:O4irY4DU0
また変なの湧いてきたな
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 06:37:54.25ID:rW1sZv/v0
>>805
画像とか資料あるの?
内容が知りたい
凄いねその労力とか費用とか

この文書が法的な話に直接なくとも、この文書が原因じゃなくとも、
実際に小売店はこのメーカーの取り扱いをやめてる様子はあるっぽいしね
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 12:25:06.25ID:Z/Mv/f2A0
>>808
ガチで気になるならガラケーの写メなら撮って貼れるけど
>>515からして二種類はあるっぽい うちにきたのは1回だけ

>>809
キングダム的には普通に営業妨害
でも店舗が訴えるレベルではない
届いた日に警察には通報したけど

俺「怪文書届いたけどどうすればいい?」
警「ほっとけ」
だったよ
そんな塩対応じゃなくてしっかり対応してくれたけどね
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 00:37:35.06ID:yDU9x1pr0
>>810
マジでガチで気になるんだけどまだ資料は貼られてなかったのか
imgurでどうですか?

文書の内容がわかればひとつ見解が出せる部分があると思う
なぜそういう怪文書が出るのかと言う見解だけど・・
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 02:36:34.59ID:B+ZLHElw0
>+過去のキングダムの事件資料のセットだったよ

数々の悪行は記録されてるとおりで有名ですよね

キングダム会長F
https://twitter.com/f19681124

事件資料記事
https://imgur.com/a/a1i13Mg (相手はキングダム)
https://kohsoku.info/post-5999/
https://yupukeccha.exblog.jp/11435320/
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08071131/?all=1&;page=4(4,5ページの違約金をタレントに請求の件)

記事の中で販売店だと上3つは関わってくるのかな?
とりあえず資料という事で、逮捕者全てに同じ名前がみえると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 03:38:46.36ID:B+ZLHElw0
解読できるようにしてみた
手前の1枚目はなんとか解読できる
https://imgur.com/a/zVCVglj

現状、このメーカーの事が書かれている掲示板の最後の資料
//mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ヌード/1611231735/
ヌードの部分をアルファベット小文字で

このキングダム会長が関わってる事務所でアンドエムとGOLDSTARってあるんだけど
芸能に関わってるのに裁判してる事を自ら拡散したり、その実名を晒す、とか普通に考えてありえん。


この会長の今やってる事の足取り追ったら今月17日以降、自分の事務所アンドエムの
タレントの写真を一斉に削除してた
実情は事務所に在籍していないのにデータ上で在籍させてたデータの削除
この会長は要は自分で騒いで自分に不利なログをまさに昨日今日で掃除してますね

誰の中傷に対して動いてるかは多分ここかな、とは思うんだけど
ttps://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3861399
AVで南★波王って監督がいてこの人も流出上等のデタラメな人らしいけど
記事で見るだけでもこの会長も同じかそれ以上にデタラメな人。

過去に逮捕されたことを中傷されてその相手の実名を晒す、で裁判所だってさ
上記資料を含め、この事を念頭においたとしてもこの話は5月以降の話。
この会長のいう事がどこまで本当か知らないけど
現状とにかくいろんな人を巻き込んで裁判所で何かするらしい、まずはお前の実名を晒すと。

上でもらった画像は今年の1月?だとすると上記事情は関係ないと思うけど
この会長の人間性を念頭に置いて判断すると自然に考えて恨みのある人の行動
しかも私怨としてのアクションじゃなくて公的なアクションしてるよね

で見解なんだけど※の部分で関わる人のアクションが凄く濃厚だと思う
もらった画像で見る限り、数十作品の違法性を確認、特定で恨んでる人多いね
確かに怪文書だけど根拠はある

ショップさんがいう事聞くべきかどうかは関係ないね
でも>>809も間違いない
偽計であるかどうかに争点が行けば間違いなく偽計じゃないので。
そういう意味で最初に資料を置きました

スレッド的にはショップとしては売れるかどうかわからない、1本で
AV2本分の価格設定のこのメーカーの物を扱うかどうかって話ですよね
ちなみに値上げの理由は知ってはいるけど、こんな人が言う事だしね
しかし>>802さんも知らないとは・・
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 03:53:43.31ID:B+ZLHElw0
長いわ、とかうぜーわ、とか語ってんじゃねーわと思ってる方にすみません。
読み物として読んでくれるくらいでいいです

この会長のこの行動でユーザーだけじゃなくこんな形で小売りのショップまで
混乱させて巻き込んでるんだなって思ったんだけど
AV業界まで揺るがしたアナル裁判以降、ショップも以降別の作品でも回収騒ぎが何回かあったかと思います。

もし「あぼーん」がこのスレに来たら注意しておいてください
いずれにせよ ヌード/1611231735/ のスレが先だと思うけど。
0820813
垢版 |
2021/07/20(火) 12:32:36.05ID:2CTtr9/J0
>>813の奥のは

         通報(捜査依頼)
                            年月日
警察本部長殿

第1通報の趣旨
として通報内容

あとは刑法175条とおそらく苦労して調べたんだろうというキングダム
取扱店のリストです
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 12:47:56.28ID:2CTtr9/J0
警察のかたが言うには

そんな通報うけとらん

だそうで

そもそも警察はうち(警察)に何らかの通報があってから動くので
店舗にそんなもん届いても関係ないと

自分から出しといてなんだけどこの話つづけんの?
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 12:57:43.77ID:uGbnRXKE0
ここの本来の住人の殆どは現物貰ってる
あっちのスレが消されたからコッチって
とっとと情報開示されて消えてください
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 14:39:00.12ID:ugcZOD0v0
今週からオリンピックか・・・
オリンピック期間中って
大概売り上げ悪くなるんよね〜
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 17:38:11.64ID:3NRH29jP0
>>819
怪文書なんぞ序の口
第二弾はもっとすごいことしたる 笑
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 18:58:48.07ID:2CTtr9/J0
怪文書はもういいか

ついさっきの客との会話
客「これちょっと(購入済みか)調べてくれへん?」(常連、よく聞いてくる)
俺「これは・・・買われてますね。10月に購入済です。」
客「あ、今年かっとる?」
俺「いや、去年ですね。去年の10月です。」


だいぶ暑いらしい
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 04:18:29.72ID:dEhQSIf50
>>820
こんなスレでネタを続けたきゃ疑問を投げればいいし、終わらせたきゃ無視で良いw
>>821のとおりどこから届いたのか気になるけど

郵便なら何処から届け元の記載があるしFAXなら電話番号から着信元を検索で調べるような事もしただろうけど
警察に相談したなら受け取り元に心当たりがないかくらい聞かれたろうけど大方この組織に恨みがある人でしょ

ただ、この人が警察に通報して動いてもらえなかった事が経緯で弁護士とかは動くものなので
店舗自体には見えないだろうけど、それでこのキングダムは裁判所、なのかも
この会社が敗北してたらここのメーカーからか、弁護士から最終的には回収の話が配達証明で店に来るだけ
もしその告知があったらその文書は怪文書じゃなくてもう公文書なので従わなかったらもちろん警察が来てOUT

これを送った人が「犯人」としていいのか「被害者」としていいのかわからんけど
現状ショップからするとどこから来たのかわからなかったら確かに怪文書ですわねw
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 04:32:48.33ID:dEhQSIf50
水面下の話なんでわからんけどオチがあるとしたら
和解ならFANZAとかでもやってる名義商品削除か、刑事まで発展してたらメーカー商品全回収

あれこれヤバイ事件で前科がある会長だけど
今まで取り扱いショップに何かの通達入った事ない様子なら一切気にしなくてもいいでしょ
値上げでもう売れないから仕入れる仕入れないはショップ判断だろうし
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 04:53:30.29ID:dEhQSIf50
警察に相談するときに「調べてみたら過去に警察に商品の件で何度も逮捕されているメーカーらしくて
何かの被害はありませんが市民の義務として情報提供しようと思いました」

「ではこの商品の取り扱いをショップとしてはどうしたらよいんでしょうか?」

を聞いたから、扱わなくなったショップも出てるんじゃないかな?
こう話にもっていけば警察は通報一件分とカウントするし警察からの情報を引き出せる

他のショップもとにかく王国の取り扱いをやめたってショップは今年続出してて
一部伏字だけどショップの名前も出してたね
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 08:28:45.49ID:eIuPK5L90
警察は下っ端の下っ端が電話取るし
普通に署にかけたらまず交換につながって部署聞かれるけど生活安全課とかに電話流されたとかね
電話の時点で万引きとか思われてあるある
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 12:16:47.79ID:rGXpXmN70
続けるつもりなかったけど話しでたので

切手の消印には 東京 3 とある
住所なんかは書いてない

>>831
ほぼ全国のショップが受け取ってるんだろうなって思う
リスト見たら県下のショップほぼ網羅してたし
今更だけどリストは自分の県の店が並んでた
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 01:26:17.23ID:57Mt9Ct50
>>833
続ける気なかったんだね、だったらごめんなさいw
東京発送か
文書の中には県下のショップのリストがあるという事はそれなりの調査ができる人が文書を作ってるんだね
まず買ってる側の仕業じゃないだろうなぁ
とは言え扱っても現状ショップには何かある訳でもないと思うけど・・

こういうのは民事で何かの結果が出た時に刑事になるんだけど
民事の時点で和解を選んだら刑事にはいかないでしょ
どうせ争っても泣き寝入って和解で負けるのはこの会長
その時になってショップにはめんどくさい話が来るかもね
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 01:37:16.75ID:57Mt9Ct50
一応キングダムの値上げの理由 「送料」だそう
一本1000円以上値上げの理由がコレ
割引価格で売ってない店は7500円はまず扱っても売れないだろうし棚を取るだけ
昔はアウトレットとか売らされて棚ではしんどい思いしたと思うけどAVの棚と混ぜる訳にはいかんし

県下のショップリストなんて持ってるの大きい問屋か実際に降ろしてるキングダムくらいでしょ
警察はない、という事だし
一応このメーカーの物ってイメージとして無修正扱いされるけど法律ではきっちり線は引かれてないっぽい
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 01:52:47.49ID:ae+Bfqr90
/⌒\.       \      ○     圭             /
\●/ ∧__∧ /⌒\           圭   ボーン  ./. ハ,,ハ     「お断りします」と
  ∩ (・ω・ ) \●/\. ⊂⊃ /川\     / ( ゚ω゚ )
  Y  ̄ ||y||  ̄`''φ    .\ .     i冊冊i     /  /    \  「いやどす」は
   Lノ /ニ|| ! ソ >      \. /川川川\../ ((⊂  )   ノ\つ))
   乂/ノ ハ ヽー´ いやどす .\∧∧∧∧/.      (_⌒ヽ   どう違うのか!?
   `ー-、__|          .< 予 い >        ヽ ヘ }
"""~""""""~"""~"""~"""~"  .<    や > ε≡Ξ ノノ `J
─────────────< 感 ど >─────────────
    ∧__∧            <    す . >
   ( ・ω・)   いやどす     < . ! ! の >            ∧_∧
   ハ∨/^ヽ             /∨∨∨∨\.    いやどす  ( ・ω・ )
  ノ::[三ノ :.'、          /. 「どす」は  .\          ,べヽy〃へ、
  i)、_;|*く;  ノ        /. 断定の丁寧語 .\.      /  | 'ツ' |.  ヽ
    |!: ::.".T~        /東京弁の「です」に相当\     ! o l=宗=! o . |
    ハ、___|       /.  近頃の京都の若者は  \   L.___」「「「「L_.」
'"""~""""""~""""~/    聞いたこともないらしい    \  ,ヘつ」」」」」⊂ソ.,
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 23:38:23.72ID:9PKh/vEO0
プレって秋葉担当してるTさんがアホ丸出しで昔から秋葉でしかイベントやらないんでしょ?
それじゃあ困った時どの法人も助けてくれないよTさん。笑
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 13:19:00.33ID:e2GFfHFE0
>>843
イベントやる店舗からしたらプレには最小限の売り場しか提供したくない
てか連休の売上終わってる、、、
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 13:51:36.89ID:DXaZiK9D0
オリンピック期間中はこんなモンでしょ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 20:04:58.71ID:e3Oy5LsM0
ねえなぜそんなにプレステージ嫌うの?もしかしてアウビ営業さん?そんなにプレステージ嫌っている
なら委託やめたらいいのでわ?だって売れてないんでしょ?なら取引やめたら?
うちはある程度プレ売れているから棚もとってるし、アウビ商品だって売れてないメーカー
あるよね?
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/28(水) 08:04:11.19ID:a7DgtLnt0
導入時販売好調で上から目線の営業、取引条件
売れなくなってきたらお店が悪いと公言
売れないMBMをアウトレット価格で買わなきゃ取引停止を匂わせ、買い取ったらそれを委託で送りつけて割引キャンペーン開始
多分売上好調な店には別の顔見せてるんでしょうけどね

多分アウトビジョンはプレステなんか眼中にないよ
強いて言うなら軍門に下るのはいつかな?位だと思う
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/28(水) 14:21:35.22ID:V9vq83uE0
いやだから店舗ならプレステの営業さんから嫌な態度とられ不快な思いしたなら委託やめれば
いいだけじゃんと私思うのよ、だって売れていないんでしょ?なら置く必要ないよねって話
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況