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税務調査に入られた時読みスレ★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 23:40:20.52ID:Q+iX+GJN0
税務調査の予告連絡が来ました
調査までの時間はまだ若干ありますので準備をしつつ皆さんに報告します
誰か、既に入られた方は是非、ご教示して下さい
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 00:47:23.03ID:8q9+kMCm0
民商10か条の心得

1、自主申告は納税者の基本的な権利であること。
                  国税通則法第16条

2、税務署員の身分確認を必ずしよう
                  所得税法236条・法人税法157条
                  消費税法62条5項

3、調査理由を確かめよう
                  憲法13条・31条、
                  第72国会で請願採択(1974年6月3日)

4、不都合なら日を改めさせよう
                  憲法13条・31条、
                  第72国会で請願採択(1974年6月3日)。
                  国税庁の税務運営方針

5、承諾なしに侵入するのは違法
                  憲法35条 住居の不可侵 「令状なしで侵入、
                  捜査及び押収を受けることのない権利」

6、調査は目的の範囲内に
                  「資料の提供を求めたりする場合においても、
                  できるだけ納税者に迷惑をかけないように注意
                  する」(国税庁の税務運営方針)

7、勝手な調査、取調べは違法
                  承諾なしに勝手に引き出しを開けたりする調査は
                  違法だからはっきり断ること(北村人権裁判・大
                  阪高裁判決 98年3月19日確定

8、調査に応じるときは信頼できる立会人を
                  春日裁判 東京高裁判決 93年2月23日確定

9、承諾なしの反面調査は断りを
                  「反面調査は客観的にみてやむをえないと認めら
                  れた場合に限って行なう」 国税庁の税務運営方針

10、印鑑は命、すぐに押さない。よく考えてから。
                  押印の強要は違法。
                  公務員の職権濫用罪 刑法193条
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 17:33:31.53ID:7yKXyuny0
意味のない人への必要ない調査へ天罰を下すときがくる
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 18:19:16.84ID:7yKXyuny0
必ず!
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 18:48:57.32ID:7yKXyuny0
今のうちに大衆酒場でたくさんのんどけや
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 03:11:22.90ID:PnYP6ApI0
>>849
架空の広告宣伝費で思い浮かんだのは上納金だったが
「広告宣伝費は同業他社について批判的な内容をネットに書き込むよう別の会社に依頼して支払ったもの」
これはこれで話すこと出来ない内容だな…
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 12:26:08.79ID:BnkF4xff0
適正手続は、誰もが法の適正な手続きによらなければ生命・自由または財産を奪われないという原則。
日本国憲法は適正手続の規定を置き(31条、13条)、また、国家権力の行使者に対して憲法を尊重し擁護する義務を課している(99条)。
1974年、衆院大蔵委員会(当時)は「税務行政の改善については税務調査に当たり、事前に納税者に通知するとともに、
調査の理由を開示すること」とする適正手続に関する請願を採択した。また、
行政手続法は、「処分、行政指導及び届出に関する手続に関し、共通する事項を定めることによって、
行政運営における公正の確保と透明性(行政上の意思決定について、その内容及び過程が国民にとって明らかであることをいう)の向上を図り、
もって国民の権利利益の保護に資すること」が目的としている(1条)。課税庁が納税者に修正申告を勧めるなどの行為は行政指導であり、
同法35条では「行政指導に携わる者は、その相手方に対して、当該行政指導の趣旨及び内容並びに責任者を明確に示さなければならない」として
適正手続がうたわれている。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 14:08:22.44ID:VG0wQekk0
>>853
見せしめというより、この事件でテレビで騒がせて、裏で重要な法案可決とか
ヤバいニュースをを分かりにくくしてるとかそっち方面の臭いがする。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 18:41:28.49ID:WF1Vh0JD0
何十億も納税しているのに1億数千万で逮捕だからな
なんかアホらしくてやってられんわな

スケールは全然違うけど自分も同じ様な気分になった事あるよ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 23:16:08.18ID:F8RZTLAS0
そらそうよ査察が動くのは億単位からだし
査察じゃなきゃ捕まることはないし
そもそも調査すらされてない奴もたくさんいるだろう
現実は申告する奴だけ狙われて申告するだけ損みたいになってる
本来なら無申告の奴を調査するべきだが無申告ゆえにきっかけでもなきゃ調査対象にすらならない
効率求めるあまり申告したやつの中から怪しいのをピックアップするのが恒例になってる
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 14:43:04.70ID:nLEkxI5+0
>>829
>>皆さん会わない方が良いとの指摘が多いですが、自分のケースにおいても反論の内容証明は送るとして今後面談無しにする事は実際可能なのでしょうか?
会ったら勝手に自白調書作られるのに会う理由は?
質疑応答記録書の公開と、脱税していない内容証明は早く出しておいたほうがいい。

>>税理士はこちらに延滞税かかりますけど大丈夫ですか?
税務調査期間は遅滞税かからないんですけど・・・・。その税理士前から思ってたけどやばいな。国税出身で税法勉強しないで税理士になったんだろ。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 01:17:06.27ID:zSYdKRT00
勘違いしてる人多いんだろうけど
脱税=刑事罰になる場合は必ず査察調査
税務調査の時点で脱税=刑事罰になる事はない
税務調査は任意調査で犯罪捜査のためのものではないと言う大前提があるから
税務調査で最も重い重加算税でも行政(秩序)罰で過料は払うことになっても前科はつかない
犯罪では無いってこと

査察なんか一件に何人も投入して相当下調べしてやるからそれなりに大きな額でやらなきゃ割りに合わんし
年にこなせるのは数十件程度
それだけやっても白の場合もあったりで告発まで持っていけるのは数十件の半分くらい
その中で実刑になるのは一桁ってとこ

まあ大半の人には縁のない話だけどな

無申告の調査しないのは無申告の場合高い確率で帳簿つけてないし申告をしていないから仮装隠蔽を立証するのが困難な上
何の資料もない状態で売上の特定から推計までしなくてはならないから仕事量が申告してる人の比じゃないからやりたくないってのが大きいんだと思う
あとは無申告である事すら気付けないって言うのもあるかな
支払調書が出てるのに申告してないとかなら分かるだろうけど

申告している人の異常な部分見つけて調査する方が効率いいし楽って事だろうな
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 13:36:48.81ID:fMIP0vvs0
申告者は馬鹿を見るという事か

無申告は確かに手間がかかるな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 02:42:14.74ID:gg+7LJyl0
めにはめを
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 11:12:22.93ID:1k/lO/TY0
皆さま七年の者です。
いつもありがとうございます。

体調を崩したり身の回りが忙しかったりで書き込み遅くなりまして申し訳ありません。
いよいよ今期の確定申告時期ですね。

今週税理士の元に確定申告の件にてとりあえず訪問しますが、あれから税務署側からの音沙汰なく不気味です。

>>830
お返事ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
>>831 832
いつも丁寧に本当にありがとうございます。
素人の私にも分かりやすく、理路整然としていていつも感心しています。
間違った返答をしているかもしれませんが、税務署側が誘導的にその様に結果付けたりしているのでそこは自分は意図して隠蔽、偽装はしていない旨内容証明にて意見したいと思います。
それと、作文の件ですが、苦情含め記載したいと思います。

>>833
ありがとうございます。書面にすることの大切さをいつもありがとうございます。

>>859
いつもありがとうございます。
もうご指摘の通りです。いつも厳しくも暖かく意見ありがとうございます。

それと、驚きですが、税務調査期間中は延滞税がかからないのでしょうか?
その調査期間中にかからないというのは例えば過去の分は調査開始時の9月までが延滞税適用との解釈で良かったでしょうか?
面倒かと思いますがどうか後学の為にもご教授お願い致します。

もしそうだとしたら担当税理士に大変失望です。

あといつもすみません、内容証明を早く出した方が良いとのアドバイスにて近いうちに作成する予定ですが、内容証明を提出する際に当たっての注意点やこれは書いとけといったアドバイス御座いましたらどうかご教授宜しくお願い致します。

いつもくれくればかりで本当に申し訳ありません。宜しくお願い致しますm(__)m
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 14:35:58.75ID:gg+7LJyl0
Game Over
Madahagimattoranyo
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 16:58:23.90ID:T8eYVTpG0
>>863
延滞税の期間計算の特例でググるとよろし
重加算税でなければ1年分+αで済む
重加算税の場合は特例が適用されないから税理士が正しい

内容証明でもなんでもさっさとしないと更正されるよ
調査官の思惑で更正されないために書面送るのに
その前に更正されちゃったら意味がない
言ったことが間違ってたならその旨、自分に有利な説明や証拠
少なくとも調査官は本人が仮装隠蔽した事を認めている線で更正しようとするしその線で審理を説得しようとするから
本人は認めていませんよと言う意思表示を書面で送っておかないと認めている体で更正されてしまう可能性がある
余裕こいてだらだらやってる場合じゃないよ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 13:35:00.04ID:chBldsFw0
去年の時点で自白みたいな事してそれをまだ訂正してないって異常
税理士は何をしてるの?
今年の確定申告期限越したら一年分時効になってしまうんだから、調査官はそれまでに更正するための手続きをしてると見るのが妥当だよ
本来なら質問応答記録書に記名押印させて証拠を確実にして手続きするのが一般的だけど、
現状本人と連絡が取れないし会えない、でも自白はしていて後で違ったというような事はないと確認も取っている、
そしてその後なんの音沙汰もない
こんな状況なら質問応答記録書を勝手に作って本人確認済みとでも記入して審理を通すとか、
自白はしていて質問応答記録書を作ろうとしたら急に連絡が取れなくなった、かなり悪質だから時効になる前に更正したいと審理を説得しているかもしれない
間違いでも自白してしまった事の重大さを理解した方がいい
確定申告期限までに更正するならかなりのところまで話が進んでいる時期だし、もう手遅れかもしれない
近いうちにとか言ってる場合じゃないよ
正直現時点で自白撤回の書面すら出していない事に驚きを禁じ得ないよ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 08:37:16.90ID:MBDCsyWk0
文章で記録書を否定する
内容証明を出すべき
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 10:59:59.48ID:hw2w8iFk0
3月頭くらいの方が空いてるよな
法人なんかはギリギリに出した方が税務調査の可能性減るみたいだけど
個人でも出した人から処理されるから出すの遅いに越したことはないわな
まあ処理終わってから調査対象決めてるなら関係ないが
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:24:01.69ID:s9tx/dD00
イキリ高卒
調査官
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:19:47.52ID:Dtvzllh50
税理士に自分は意図して仮装隠蔽はしていないと主張しましたが税理士も七年が妥当と意見を譲りません
3月15日迄に修正しないと向こうの譲歩も完全に無くなるといわれました
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 00:07:37.59ID:2XgUr/zD0
仮装隠蔽してないって言ってるのに税理士が認めないとか笑い話かよw誰の見方かバレバレじゃねーかw
なんか凄い残念な税理士だと思うw
そんなあからさまな事ってあるの?w
税理士替えた方がいいんじゃない?
内容証明郵便は税理士無視して出せばいいよ
税務署はそう言う書面出されると困るから税理士も出したくないんだろうね
税務署敵に回したくないんだろう
でも税理士無視して出しちゃえば税務署対応の矢面に立つのはその税理士だから税理士にも嫌がらせしてやれば?w
そのうち仕事降りるとか言い出すタイプの奴じゃね?w
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 00:23:50.75ID:2XgUr/zD0
あと3月15日越えたら修正申告した場合の7年前の分の課税+重加算税+7年分の延滞税が時効になるのに譲歩もクソもないだろw
元々どれくらい譲歩引き出してるのか知らんが1年分の税金+重加算税+7年分の延滞税越える事なんかあるのかね
大体調査官がする譲歩はグレーな部分だけ
確実に課税出来る所を譲歩することは無い
確実に課税出来る所を譲歩した事が会計検査院にバレたら洒落にならないからなw
つうかその税理士3月15日までに修正申告する気満々かよw
調査官が税理士に説得依頼してるかもしれんな
調査官と内通してるなら逆に利用するのもいいかもな
説得に応じそうな素振り見せてるうちは修正申告を待つかもしれんからその間に内容証明郵便出して
他の税理士探すなりすればいい
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 03:16:44.81ID:cnelqK6d0
>>873
>内容証明、税理士に相談したところ税理士を通しては無理と強く断られました!

何故無理なのか理由は聞きましたか?

>税理士に自分は意図して仮装隠蔽はしていないと主張しましたが税理士も七年が妥当と意見を譲りません

何故妥当なのか理由は聞きましたか?

「何故」かを聞く事はとても大切な事ですよ
理由も分からず納得していませんか?

因みに七年遡及の要件は仮装隠蔽ではなく「偽りその他不正の行為」です
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 17:53:42.31ID:4YvqG8Aq0
前にも書いたけど
うちの前の税理士に立ち位置がそっくりw

3月の税理士が忙しいはずの時期にでも
税務調査に協力的な税理士だったな
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 18:02:07.97ID:r/00iGWj0
7年遡及の要件である偽りその他不正の行為を立証する為には自白若しくは
本人が課税の対象となる所得がある事及び納税義務がある事を認識していた事を立証する必要がある
ところで相談者は自白所謂供述書の様なものは作っていない
また生活用動産の売買であり非課税であると主張するから課税の対象となる所得である事も納税義務があることも認識していたとまでは言えない
7年遡及出来るかな?
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 19:28:03.86ID:xjk/Gt5D0
皆さまいつも本当にありがとうございます。
昨日は殴り書きのようになりましてすみません。昨晩はストレス?からか嘔吐下痢してしまいまして朝から血尿まで
出まして寝込んでいました。

兎に角税務署側が焦っているようです。3月15日までに修正するかはっきりしてくれ
もししてくれるならこちらになるべく負担にならない様にしますとの事でした。担当税理士も3月15日までにしないと
そういった譲歩はなくなりますが良いですか?とも。しかしここにきて初めて15日を過ぎると1年分請求できなくなる旨を受けまして
税務署員からそれを狙ってるのではないかというニュアンスの事を言われ憤慨したそうです。
若手の調査官が電話口で譲歩の件で一筆書くの書かないのでひと悶着あったみたいで修正における点での交渉はなされているようです。
ただ、確約ではありません。

担当税理士の見解も7年との事で内容証明は出せない。しまいには私が出すなら弁護士を使って出すとまで言われまして、兎に角しつこく
次に会うことを催促するようで私なら税務署員の電話にどう答えますか?と言われ、私が、体調が悪く、忙しく、自分が使用していた物を売った
データを探している。なるべく急ぎますが三月初旬まで待ってください。という返答をするようになっています。返答はこちらに丸投げです・。

税理士からは兎に角早くしてくれ、もう争う余地はない、という心の声が聞こえてきます・・。まさかここまでプレッシャーをかけられるとは思ってもおらず精神的なショックはかなりのものだったのかもしれません。

税理士からは市県民税の申告を0円でだしたり、28年の途中から開業届を出したのが仮装隠蔽になりませんか?ともいわれました。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 21:06:11.91ID:BocNicgd0
修正申告しない事によって増えるのは向こうの負担でしょ
しつこく会う事を催促しているなら何故会う必要があるのか会って何をするのか税理士に聞いてもらいな
なんかもう修正申告してもらいたい様子が滲み出てる気がするけどねw
生活用動産の売買をしていたなら課税所得は0だし当然市県民税の申告も0で当然でしょ
28年の途中から開業届けを出したのはその時にその売買を商売、事業にしようと考えたから開業届けを出したわけでそこから事業になるとしてもそれ以前の生活用動産の売買まで事業になるわけじゃないし
開業届けを出すと仮装隠蔽?何故開業届けを出す事が仮装隠蔽になるのか意味がわからない
とりあえず生活用動産の売買だと言う事は税理士を通して調査官に伝えてあるのね?税理士の所で止まってるって事は無いよね?
本来なら書面で出したり本人の代わりに戦うのが税理士の仕事なのに税理士が投げちゃってるんじゃねぇ…
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 23:02:37.95ID:EvTSqwXR0
この時期に税務署(調査官)が焦ってるって
もう3/15までに更正は無いって事じゃない?
更正の目処がついてたら焦る必要ないし
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 00:34:38.79ID:R31aDYeX0
なんとか追い込んで修正申告させて
実績を上げたいのか

対抗策は時間稼ぎ
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 03:01:01.71ID:5cINBj3L0
仮装隠蔽も偽りその他不正の行為も本人にその意思があったのかが問題になる
で、税務署はこれだけ課税所得があって納税義務がある事に気付かないわけないよね?意思あったよね?って線で争いたい

でもね、その前に、「それ課税所得じゃ無いですよ」って所で争われると、まず課税所得かどうかから争わなければならなくなるわけ

課税所得かどうかで争った結果、仮に課税所得だと言う裁決又は判決を得たとしても、まだそこから今度は本人が課税所得だと認識していたと言う事の立証が待ち受けてる
それが立証出来て初めて重加算税や7年遡及が出来るわけ
その場合、確かに認識していたとしか考えられないような証拠でも無い限り審判所も裁判所も中々首を縦には振らない
他に可能性の考えられる状態で脱税の可能性を主張しても他の可能性があるんじゃ駄目でしょってなる可能性がある
で、実際に本人は課税所得でない事の主張をしてもっともらしい理由もある
そうなると裁決又は判決では課税所得と判断したけれど、課税所得でないと思っていたなら申告しなかったことに関しては仕方ないよね、仮装隠蔽又は偽りその他不正の行為があったとまでは言えないよねとなる可能性がある
実際そう言う裁決や判例はある

だから、税務署からすると「課税所得かどうか」を争う所をすっとばして「課税所得だ」と言うところから争う為に、本人に課税所得だと認識していたと認めさせる事は必要不可欠なの
相談者の運が良かったのは、この認めさせると言う部分がまだ完了していないこと
所謂質問応答記録書が作られていないのは不幸中の幸い
これが作られた後では有能な税理士でも厳しい戦いになってたところ

この状況で本人から「いやいやこれは課税所得じゃ無いですよ」と言われるのはすごい嫌だし、生活用動産の売買であり非課税だと言うもっともらしい極めて論理的な主張をされるのは非常に困るわけ
だからその部分を聞かないふりをしたりスルーして、その主張自体を無い事にしたい
出来ることなら言いくるめてなあなあで修正申告させたい
その為には立証しきれないかもしれないグレーな部分は譲歩してもいいと考えているんじゃ無いかと思う

でもその状態で消費税の譲歩と言うのが理解出来ない
消費税は課税所得が確定しなきゃ決まらないのに
課税所得かどうかを争っている状態で課税所得と勝手に決めつけて課税所得だった場合の消費税を勝手に計算してそこから譲歩って果たして譲歩と言えるのかなと
大分身勝手な譲歩じゃ無いかと

実際の状況を把握しているわけでは無いからなんとも言えないけれど、ちょっと税理士も怪しい
一度他の税理士にも相談してみた方がいいと思う
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 11:03:02.09ID:hNHeRn7s0
「調査のストレスで血尿出て体調崩しました
しばらく休みます」

調査休止の可能性高いぞ
マジで
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 11:20:58.45ID:4zKJZaOP0
>>885
いつも丁寧にありがとうございます。

正におっしゃる通りで、私が税理士に入金一覧表を見てこれ全てが何のお金かわからない(数点は動産あるかもしれない)のに
確認、紐付けもしないで全て課税ですか?そんな適当に良いのでしょうか?と尋ねると、税理士が言うにはこれだけ点数、入金があるのだから現在と同じとみられるだろう
もし違うというならそれをこちらが証明しなければならないのではといわれています。

私が納得いかないのはその意思があったかというところですが、自分ではその様な意思は全くありません。

譲歩についても消費税のほかに仕入れ?経費?利益?の割合等なるべく負担にならない様にするとの事でした。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 11:27:32.16ID:RoUpm/FV0
相談者は本当に商売ではなかったの?
実際は商売してたものを商売ではなく生活用動産の売買にしようとしてるだけだろ?
この相談者、俺には悪質に見えるけどな。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 15:05:29.14ID:yfWHGdpX0
>>887
>これだけ点数、入金があるのだから現在と同じとみられるだろう

現在と同じと見るのは勝手ですが見たところで立証出来なければ課税出来ません
あなたが認めなければいいだけです
調査官にも税理士にも「生活用動産の売買等、生活にかかる入出金であり課税所得とは考えていない」と伝えればいいだけです
調査官や税理士がそれを証明しろと言ってきたら「まず課税所得である事を証明してください、証明出来なければ課税所得ではないという事です。なんらかの証明がなされれば反証します。」と言い返せばいいだけですし
「これだけ点数〜…」には「開業届け後のものに関しては課税所得ですが、それ以前のものは全く関係ありません」と言えばいいだけです
これらの答えは事実である事が大前提なので違うのであれば自分で考えて返答してください

基本的に証明するのは調査官の方で調査官が証明してきたら反証する必要はありますが調査官が証明してこないならあえてこちらから証明する必要はありません
経費についても売上についても税務署側に立証責任がありますが
特に売上に関しては税務署側に有利な(課税が出来る)ものであるため税務署側に絶対の立証責任があります
あなたが認めさえしなければ入金一つ一つを調査して売上である立証をしなければ課税出来ませんし
売上だと思う程度のことでは課税出来ません
修正申告であれば売上だと思う程度でも納税者を説得して修正申告させてしまえばそれで終わりですが
更正するとなると必ず立証が必要になります
だから取り敢えずは事実課税所得でないなら、あなたは課税所得である事を認めず課税所得でない事を主張するだけで足ります
出来れば生活用動産の売買であるため非課税である等理由も添えるといいと思います
書面や録音等で記録を残しておくことが好ましいです
伝えた日時も記録しておくといいです
調査官に伝わらないと意味がないので必ず調査官に伝わった事を確認して下さい
その後調査官がなんらかの立証をしてきた場合は反証の必要が出てくるので、それに備えておくことは必要かと思います

>仕入れ?経費?利益?の割合等なるべく負担にならない様にする

完全に税額を恣意的に操作する事を言っているようなものです
本当にそんな事を言っているなら録音して「こんな事が許されると思っているのか?これは大問題だぞ」と脅してやればいいです
一筆は絶対に書かないでしょう
税額を操作した事の証拠になってしまいますから
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 16:49:22.30ID:YbxnBkOT0
3000円ブツブツ顔女
リストいり。
グラサン 黒のダックス夫婦が手始めです
準備準備
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 18:45:33.74ID:yISmCT820
●▲◆キンマンコ先生からの有難きメッセージの図(イメージ)◆▲●

         /ヾ   ;; ::≡=-_
       /::ヾ      ~~~  \
       |.::::::|   朝鮮カルト  |
       ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|
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      ヽ <     \_/  ヽ_/|
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0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 21:01:23.39ID:YbxnBkOT0
公務員宿舎って立派で立地がよくて何で安いの?
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 13:23:07.38ID:VR2WkIdg0
そう言う噂をたてたいのが誰か考えれば分かるでしょ
仮にそう言う事実があったとしたら
単に民商に調査対象になるような人が多いか
そうでなければ税務署にとって民商という組織が邪魔な存在って事だよ
税務署にとって邪魔って事はつまりちゃんと税務署と戦える組織って事
とるに足らない相手ならわざわざそんな事する必要ないんだし
まあ俺は民商には頼りたくないから税務や法律関係者に相談しながら戦ったけどね
民商に抵抗が無い人ならさっさと相談すればいいと思うよ

調べてたら面白いのが見つかったから貼っておくよ
↓国税ってのはこう言う組織
ttp://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/120328_2.html

結局やってっない脱税は認めない、変な書類は作らせない認めないサインしない
これだけ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 17:40:47.89ID:+eUTktvp0
>>895
うちの民商では
そういう話は聞いたことがない

民商入っていても
税務調査に入られる人もいるけど

駆け込んでくる人には
一瞬に、とことん闘うから
今回のような理不尽な調査には燃えると思うな
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 17:47:44.15ID:0y6RyjmJ0
民商に頼んでいた知り合いが居るんだけど、税務調査の際に税理士資格が無いって事で民商の立ち会いを拒否られていた。

結論、会計士に頼んだみたいだけど、民商って税理士か会計士はいないの?
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 17:50:06.41ID:0y6RyjmJ0
>>896
まぁ、商売敵の税理士だよねw

>>897
先に書き込んでおいてアレだけど、民商って場所に寄っては税務調査に対応してくれるんだ。地域によって違うのかな??
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 18:11:50.18ID:xhGnFJKv0
立会いを拒否したいほど嫌な存在って事だわな
お願いして調査させて貰ってる立場の奴が立会い拒否とか録音拒否とかお前は拒否出来る立場じゃねーぞと
マジで馬鹿かって感じだけどそんな馬鹿なことを実際にするのが国税ってこった
税理士以外の立会い認めさせる方法もあるけどここで書くのはな
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 18:24:18.61ID:kG5o7HCY0
>>889

いつも丁寧に本当にありがとうございます。

アドバイスを参考に立ち向かいたいと思います。

先ほど税務署より初めて直接携帯に電話がありました。出ておりませんが2回もです。先日今後の事は税理士に話した、伝えたはずですが、
それを無視して直接コンタクトを取ろうとしているようです。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 19:20:05.75ID:Lu6hUuRD0
税理士じゃなくても
立会いは認められている
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 19:25:14.64ID:0y6RyjmJ0
軽く調べてみると納税者に代わって陳述や主張をしてはいけないだけで、同席する事自体は確かに問題無いみたいだね。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 19:35:33.26ID:+eUTktvp0
>>898
民商と連携している税理士はいる

同じ部屋での同席を断るのは有るよ

隣の部屋で待機して
分からないこと聞きにに入ったりする
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/26(火) 01:37:56.06ID:juwIVlp60
>>901
ちょっと税理士さん何で税務署が直接コンタクト取ってきてるんですかって感じで税理士に言って苦情あげて貰いな
勝手にコンタクト取られたら税理士も立場ないだろ

あと税理士変えた方がいいかもね
ttps://zeimu-chousa.jp/2017/11/29/risk/
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 02:15:56.80ID:juwIVlp60
このサイト良くまとまってていいね

なぜ税務調査で書面を提出した方が有利になるのか?
ttps://zeimu-chousa.jp/2018/05/09/submit_paperwork/

税務署からの郵送物(お尋ね)に回答しないとどうなるのか?したらどうなるのか??
ttps://zeimu-chousa.jp/2018/04/04/questionnairemail/

税務署が更正を嫌がる3つの理由
ttps://zeimu-chousa.jp/2018/03/13/hate-correction/
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/26(火) 10:57:13.18ID:xt87xWee0
代表者 代表取締役 夏原 克研
事業所 本社/滋賀県犬上郡多賀町敏満寺579
彦根事業所/滋賀県彦根市高宮町2688-1
物流センター/滋賀県彦根市高宮町2688-2
愛荘工場/滋賀県愛知郡愛荘町常安寺702-18
北陸営業所/富山県富山市一本木137
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 12:45:26.30ID:YoTWwF1i0
>>901
電話は出なくていいと思う
電話に出ずにいると今度は勝手に家まで訪ねてきたりするかもしれない
テレビドアホンとかあるなら来ても無視出来るけど
万が一対面してしまった場合は「税理士を通して下さい」と言ってそれ以外何も話しちゃ駄目
その場合兎に角つきまとって話を続けようとするから何を言おうと一切取り合わずその場から離れる
要は書面でするべき事なのに内容に問題があって書面に出来ないから電話や対面で話すと言う手段に出ているだけなのでその手段を受け付けずバッサリ切り捨てる
気が弱い人とかはちょっと対応してしまってそこからつけ込まれる
勝手に家に来た場合は一切取り合わないのが大事
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 13:53:05.95ID:kwY2TCT60
>>906
いつもありがとうございます。
おそらく税理士は待つ旨伝えていると思いますが、税務署の独断でこちらに直接コンタクトを取るために電話をかけてきたものと思われます。
それ以来今のところ電話はありません。

あと、情報ありがとうございます。こちらの内容も大変参考になりそうです。

それと、私的には3月15日迄にこちらがどうするかの決断をする前に税務署側が一方的に更正する可能性は少ないと思うのですが貴方様の見解はいかがでしょうか?いつも本当にすみません。


>>909
ありがとうございます。電話も出ない様にしまして、万が一来たとしても一切応対しないようにします。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 14:20:08.70ID:H+oREUly0
>>910
更正は税務署側も慎重にやるよ、出来れば修正申告をして欲しいのが本音。

あなたや税理士が逃げ回ってまともに話し合いに応じないとかなら別だけど。普通は納税者の「修正申告はしませんので更正をしてください」の一言を聞くまでは勝手に進めたりしない。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 14:22:25.83ID:H+oREUly0
>>910
すみません途中でした。


何時いつまでに結論を出す旨を税務署に伝えており税務署がそれに同意していれば問題無いよ。

てか税理士さんにその辺聞けば確実じゃないの?
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 14:30:15.97ID:kwY2TCT60
>>911
早々のお返事ありがとうございます!
いつも暖かくアドバイスありがとうございます。
貴方様のアドバイスがどれほど励みや助けになったか。。。本当に感謝しています。

貴方様と皆様からのアドバイスを良く考えて、また過去のお返事を読み返していると、少しずつではありますが対処法といいますかどの様にこちらが考えて行動すれば良いかが整理出来てきています。

いつも本当にありがとうございます。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 15:52:58.72ID:JxS/e/xZ0
見ていて不安なのは一度でも脱税を認めるような事?を言ってるんだからそれは絶対に訂正しなきゃ駄目なのに未だにそれをしている形跡が見られない事なんだよね
調査官だって脱税しましたって言われれば重加算税ってなるでしょ
やっぱり脱税はしてませんて言えば重加算税は無理かなと考えるかもしれない
見た感じ税理士には言っているみたいだけど税理士は7年が妥当とか言ってるんでしょ?
それ恐らく脱税をしていないって言ってることを調査官に伝えてないよ
調査官からみたら脱税を認めたあと逃げ回ってる様にしか見えないんじゃない?
まずは調査官に脱税はしていないと言うことを伝えなくちゃ駄目だよ
それさえすれば迂闊に重加算税の更正はできないと思うけどな
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 22:56:31.70ID:ZoefMtQq0
調査官も誘導して重加取ろうとした事位自覚してるだろ
こんな時間を無駄にかけて修正申告するかしないかでもめてないで仮装隠蔽を否定して誘導があった事を苦情としてあげてやれば調査官や統括も7年遡及や重加取り消す言い訳貰えるんだから渡りに船だろ
税理士がさっさと苦情あげりゃいいのに何やってんだかね
税理士の見解のせいで調査が停滞してるんじゃねーのかこれ
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 02:50:02.52ID:rpkOg+Z70
>>911
税務調査って本来話し合う余地のないものだけどね
帳簿を見て分からないことがあれば聞くだけ
それで全部分かるから後は更正するか是認か
話し合いが必要である場面がない

帳簿に書いてあることが全てだから
帳簿に消耗品費が載ってて「これはどう言う費用ですか?」と聞かれたら
「消耗品費とは〜といった費用のことを言います」と辞書や税法に書いてあることをそのまま説明する
消耗品について何をどこでいつ買ったか聞かれたら領収書を見せるなりして商品名購入場所日時を答える
なにに又はどのように使ったか聞かれたら「事業(業務)に使った」と答える
これだけで法律上消耗品費になる費用であることはわかる
そしてそれは初めから帳簿に書いてある
帳簿を見れば分かることを質問する必要がない

上記の質問は実際は『帳簿に書いてあることが本当か』を確かめるための質問であって
役員賞与や、個人であれば家事費とか家事関連費にしたいと言う思惑があり帳簿に嘘がある事を前提とした質問
それは調査ではなく捜査の範疇
質問検査権で認められた必要な質問だとは思えない
だから質問に対して上記の答えしかしなかったとしても罰に問われるかも疑問
上記の答えで帳簿にある消耗品費は確かに消耗品費だと言う事はわかる
税務署が消耗品費でない可能性を考えてその疑いを晴らす義務まではないと思う
あくまで調査であって捜査ではないから

税務調査は疑われて当然、釈明して当然みたいな常識を作ったのは国税と税理士(元々国税の退職後の受け皿的なものだったし)なのではないか思う
本来「調査」と言えば国勢調査の様な「書いてある事は事実として疑わない」様なものを言うはずだ
アンケート調査でも「アンケートの回答が本当かどうか」は疑わない
そう言うものを「調査」と言うはずだ
だから税務調査は疑われて当然、釈明して当然と思い込ませる事自体が『騙し』なのではないかと思う
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 05:32:48.16ID:J/s6+o6h0
統計不正 再検証「隠蔽の意図ない」繰り返す特別監査委員会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190227/k10011830261000.html

>「隠蔽するために補正処理をしたのではないかという疑問も生じるが、室長は隠蔽を否定しており、それを覆す証拠は得られなかった」としています。

>虚偽の説明は隠蔽にあたるのではないかという質問が相次ぎましたが、特別監察委員会は「隠蔽とは不正を認識しながら積極的に隠そうとする行為で、そうした意図は認められなかった」としています。

疑いがあっても当事者が隠蔽を否定しそれを覆す証拠が無ければ隠蔽ではありませんw
虚偽の説明をしても不正を認識しながら積極的に隠そうとする行為で無ければ隠蔽ではありませんw

行政って本当に素晴らしいですねw
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/01(金) 05:46:59.45ID:J/s6+o6h0
盗人にも三分の理
どんな事にも理屈をつけようと思えばつけられる
理屈をつけてしまえばそれを覆す証拠がない限り疑い止まり
つまりそういう事です
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 00:01:04.42ID:pweKqkFO0
茂木健一郎
無申告だったが重加算ではなく無申告加算で済んでいる
数億で重加とらずに弱小個人で重加ねぇ
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 00:33:23.02ID:lQEj0fGO0
そんなもん答え方一つでどうにでもなるからな
余計な事言わなきゃ重加にはならない
重加になるのは余計なこと言う奴だけ
査察と違って税務調査は本人の証言が全て
証言で重加になるような事言わなきゃ重加にはならない
調査官の誘導に乗らない方法は質問を質問で返すこと
質問の中に疑問点を見つけ質問で返す事でその質問の本質をあらわにする
本質があらわになればその質問の不必要性を説明して煙に巻く
本来必要な質問なんかほとんどない
どうでもいい話や関係ない話から端緒を探し出すのが奴らの手口だからその手口を煙に巻くだけ
まともに調査したら不正なんか見つけようがないから端緒探しするんだろうが
真面目に申告してる方からすれば全く不必要な無駄な質問
煙に巻いてればイラついたり疑ってくる奴もいるか
イラつこうが疑われようが真面目に申告してりゃ問題なし
そいつの人間性がクソだから勝手にイラついてるだけ
そう言う奴は隙あらば重加を取ろうとしてくるから
重加にならないのが最優先
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/02(土) 00:52:33.96ID:IHNKAKjx0
税務調査にならったら税理士を間に立てて調査官とは一切話さない。質問も回答も税理士を通してする。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/03(日) 11:18:36.25ID:Tea5cfWj0
反面調査しますよ!→どうぞ。公務ご苦労様です
調査が長引きますよ!→どうぞ。公務ご苦労様です

書類持ち帰りたい?それ任意ですか強制ですか?根拠法及び根拠条文は?ああん?
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/03(日) 22:36:13.17ID:9KuSFgrh0
国税がぼろ負けの理由附記
ttp://yo-matsushima.com/news/1070.html

>国税には理由附記を行う力がない
>という純然たる事実がある。

更正も違法になる税務調査の要件
ttp://yo-matsushima.com/news/1067.html

>国税職員の非礼などの問題を残したまま、税務調査を
終わってはいけない

>調査を全く欠くに等しい証拠収集手続き

↑質問応答記録書の捏造は引っかかるんじゃないかと思う
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 03:37:50.67ID:GworiE6S0
>>913さん
は、このスレのアドバイス全く実行出来てないようなので民商に駆け込んでは?事務員とかめっちゃレベル低いみたいだけど
ほぼ丸投げ出来るみたいよ。

税理士じゃなくて、本人に直接電話があるなら存在価値ないじゃん。

民商に駆け込むか(こっちの方がめっちゃ楽だと思う)、このスレに文章考えてもらって内容証明出すか早めに決めなよ。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 18:25:10.78ID:FBlBSGeK0
修正申告しないだけでなく納税者支援調整官使って権利主張したり苦情あげたりした方がいいよ
場合によっては総務課長や税務署長、国税局にも苦情あげる
苦情の基準はないから態度が悪いからとかおかしいと思う事に対してどんどん苦情をあげて行く
そうすることによって調査官にプレッシャーかけられるし対応も変わる
記録も残るからその後は調査対象を選ぶ段階で記録見て敬遠される
もの言う客よりもの言わない客の方が楽だしね
税務調査を受ける事になったら次の税務調査の対象にならないように動くことが大事
自分の間違いでも修正申告はしない
争いがあればとことん戦う
結果税務署の時間を奪う事になる
税務署は時間を奪われればそれだけ他の調査が出来ない=税務署としての成績が下がる
成績が下がることがわかっている調査対象はよっぽどのことがない限り選ばれないだろうね
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 18:41:53.13ID:UkG1Uism0
調査の違法性と承継
ttp://yo-matsushima.com/news/1055.html

>違法的なことやられれば、修正申告するな
>としか読めない話であり、公開した意味が
>いまいち理解できない。

税理士を変えると調査に来られやすい?
ttp://yo-matsushima.com/news/737.html

>対応が厄介な税理士はかなり噂になっている。
>となれば、税務調査手続き法制化に苦しめられる
>調査官は、今まで以上にこんな税理士を相手に
>したくはないだろう。

修正申告はしない方がいい
厄介な調査先になれってことやね
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 00:28:27.49ID:KiSxDvbQ0
修正申告をしないだけで調査官の仕事量は3倍位に増えるらしい
つまり3人調査する時間を1人に割くことになる
調査官のノルマは年30件程度で結構ギリギリらしいから1件更正になるだけでも大変だろう
更正してもその後再調査の請求や審査請求をされれば税務署はその都度人員を割いて対応する事になる
一度でもそう言う事態なった所を調査するのは調査官としてもプレッシャーだから調査したくないと言う心理が働くのは想像に難くない
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 03:18:57.08ID:kf6aQT740
http://kachiel.jp/blog/修正申告を出さないとどうなるのか?/
> 中には劣勢につけこみ「一筆書いてもらいましょうか」
などと言ってくる調査官もいます。

>これには絶対に従ってはいけません。

>事が穏便に済ませてもらえると思ったら大きな間違いです。
>これを盾に納税者に有無を言わせない税務署の巧妙な手口です。

>ほとんどの場合は、調査官が確固たる立証ができず
>劣性な場合に使ってくる常套手段です。

一筆取ろうとする場合はこっちが優勢って事なんだなぁ
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 20:40:18.18ID:/83Ecunp0
監察委の樋口美雄委員長(独立行政法人労働政策研究・研修機構理事長)は予算委で
「隠蔽とは、法律違反か極めて不適切な行為を認識しながら、意図的に隠そうとする行為。
隠そうとする意図があるとまでは認められなかった」と釈明。
この結論には「法律の専門家も参加して定義した。
一般的な用いられ方としても違和感がないと考える」と述べた。

7年さんは隠蔽になりませんねw
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 03:52:19.50ID:7CP/HjLG0
参考になるので貼っておきます

税務調査について
ttp://tax-katayama.d.dooo.jp/3_tyousa1-1/tyousa1-1.html

付帯決議についても載ってますね

7年さんは現状のまま進めば更正されたとしても恐らく7年遡及はないでしょうね
3/15を越えれば更正されたとしても4年分
重加算税も微妙かもしれません
修正申告って本当に怖いですね
それにしても税理士も酷いですね 7年が妥当とは…
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/10(日) 23:02:34.42ID:CxL1FDHu0
修正申告しなければ
そうなるよ
0941ブサメンキモメン色川高志の告発
垢版 |
2019/03/12(火) 18:31:02.09ID:h+dKQVGq0
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 19:48:37.42ID:iG42gxj00
3月15日過ぎたら5年前の調査対象逃げ切ってたらもう時効成立なのかな?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況