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税務調査に入られた時読みスレ★2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 23:40:20.52ID:Q+iX+GJN0
税務調査の予告連絡が来ました
調査までの時間はまだ若干ありますので準備をしつつ皆さんに報告します
誰か、既に入られた方は是非、ご教示して下さい
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 00:02:38.84ID:2gLCGix30
>>709
OB税理士は税務署の味方ですよ。税理士はほとんどが紛争などしません。海外で言われる会計士（皿の豆を数える仕事と言われている）と
同じです。
修正しないならもう税理士必要ないと思います。相談すればするほど金がかかるでしょう？税務訴訟系弁護士に相談したほうがいいと思います。
更正なら5年、重加算税なしになります。7年更正になったらこのスレ始まっての自体です。

あとあなた場合調査官の違法行為がたくさんあります。調査開始以前の7年の通帳調査、脅しの言葉。普通は5年までなのにいきなり7年の調査になっていること。また質疑応答記録書を適当に書きまくって（おそらくあなたが脱税を認めたと記載されているでしょう）いること。
質疑応答記録書は個人情報開示請求で取り寄せできます。
更正されると訴訟起こしてもあまり勝てないので調査官の公務員職権濫用罪、公文書偽造罪、脅迫罪について調査官を追求することをおすすめします。更正したら刑事告訴するという内容証明を送りましょう。
そして更正されたら告訴するのです。たぶん不起訴になりますが、調査官の出世はなくなるでしょう。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 00:26:47.91ID:2gLCGix30
>>550
にある通り、質疑応答記録書に捺印しないだけではだめ。書類に捺印しなかったが納得したということを書かれて終わり。そして更正される。
つまり帳簿を見せて結果説明は拒否しなければいけない。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 02:29:46.99ID:/Bzl4Qhy0
読んでも読んでもなかなか理解できない人がサイン捺印するんです。　それが弱者です。誰を信じて相談したらいいのかわからなくなる
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 02:32:37.49ID:X5RUoBo90
更正されても自白調書等なければ証拠がない状態なので7年分はないでしょうね
絶対とは言えませんが
税理士が立ち会っていて質問応答記録書は後で作ると言ったと言う事みたいなので以降会わなければ作りようが無いです
もし作られるような事があれば虚偽公文書作成ですし立ち会った税理士の証言もあります
録音があればなおいいですがどうでしょうか？
その後会っていなければ調査官は会った事を立証しない限り質問応答記録書が正当に作られたものである事を立証出来ませんから
質問応答記録書作成に協力していない作った覚えもないと争えばまず負けないでしょう
更正になり審査請求すれば相手が提出した証拠書類等は観覧出来コピーも出来るので質問応答記録書等がないか確認しましょう
作られていないはずの質問応答記録書が存在するとしたら虚偽公文書作成の線で攻めます
虚偽公文書作成になれば更正が違法となり取り消される可能性も十分にあります
現状税務署の中で話が完結しているので調査官の適当な調査で適当な結論を出しても修正申告させる事によって終われますが
更正となると国税局も関わってくるので適当な調査や結論は出せません
ところで調査官は間抜けな事に予納の計算と納付書を送って来ているようなので調査が終わった証拠として残しておいてください
調査が終わっていないと言って調査しようとしても予納の計算と納付書があるので調査が終了している事を主張出来ます
仮に罰則が適用され裁判に発展しても納付書まで送っておいて調査が終わっていないなどと言う言い訳は通用しないでしょう
調査が終わってもいないのになんの理由もなく納付書を送ってお金を払わせようとしたのなら公務員職権濫用ですからその線で攻めるといいです
調査官は証拠もなくこれ以上調査も出来ない状態に自らしたのです間抜け極まりないと言ったところでしょうか
おそらく時間的にギリギリなので焦ったのでしょう
現状有利な状況なのではないかと思われます
今後の展開としては
納付書は無視して自分が正しいと思う修正申告（多くても5年分）をしてその分だけ税金を払う
何もせずに更正を待つ
と言ったところでしょうか
調査官が馬鹿ならば更正する証拠もほとんどなく余裕もないため今年の申告期限を過ぎて1年分時効になる事も考えられます
私なら面白そうなので更正を選択して時効になるかどうか試すところですが
あなたのことなので税理士さんとよく相談して決めてください
ちなみに相手に手札（事実関係についての証拠）が無い状態での審査請求は事実関係について争えば割と勝ちやすいです
裁判でも事実関係を争うようなパターンは少ないです
相手にとって事実関係を争うのに事実を立証する証拠が無いと言うのは相当に不利と考えていいです
一応脱税認定を回避するために自分は脱税をしていないという内容の書面を税理士と（税理士が信用できるかよく考えて内容も精査して下さい）相談しながら作成し、税理士経由で提出しておくといいかもしれません（控えを作り判子を貰うのも忘れずに）
質問応答記録書が作成されていない以上
脱税の有無を判断するのに有効な唯一の書面が本人による脱税していないと言う主張の書面になりますから有利に働きます
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 10:16:28.30ID:T/l2FbvF0
>>712
>>711
おはようございます。私の件を読み返していただいたのでしょうか、お忙しい所お返事頂きまして本当にありがとうございます。

修正は現状考えておりませんが、税理士は一応30年分の確定も控えておりますし、今後の本件の動きで料金が発生の有無も確認したいとおもいます。また、今回の件での対応も懐疑的な部分もありますので今後顧問を変えようかとも思っています。

あと遡及の件ですが、初回調査時は三年との事でスタートし、その際何か有れば５年調査しますとの文言あり、その時は何も無いと言って終わりまして、
後、一週間後に通帳に複数の入金、ざっと1800万ありますとの指摘でその際税理士に以前もやっていたと告白し、二回目の調査というか一時間ほどで終わりましたが、その際にも調査官にもその旨伝えた所、七年ですと宣告されました。

その時に帰ってから質疑応答確認書を作る、「認めなければとことんまでやってやる」といった事を言い、のち帰り際に「後でくれぐれもこれは違うとかならない様にね」と念押しして帰り二回目終了で今に至ります。

質疑応答確認書は作成されただけ(私の場合当事者が居ない状況での作成？)ではあまり効力は無いとの情報もありますがその点いかがでしょうか？

速やかに調査官に脅し文句含め、当事者が居ない状況での質疑応答確認書の作成はしないで欲しい旨伝えるべきでしょうか？

ご助言頂ければ幸いです。
いつも本当にありがとうございます。感謝しています。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 10:32:30.55ID:T/l2FbvF0
>>714
お忙しい所アドバイスありがとうございます。
まず、質疑応答確認書の事後作成について現場での録音はありませんが、税理士も同伴していての事ですので証言はとれます。

現状税務署の中で～
はい、正にその通りで向こうは楽勝、完全にこっちの思うがままだと考えているものと思います。

所で調査官は間抜けな事に～
はい、残しておきます。
現状、税理士に電話した際に少し聞いただけなので明確、詳細な事はわかりませんが、その様に言われました。予納の計算がどこまで計算しているのかは不明？です。

調査が終わっていないのに払わせようと～
これは税理士の提案で延滞税を少しでも軽くするためにとの事で調査官にお願いしての事ですが、それでも指摘出来るものでしょうか？

今後の展開～
自分で行う５年分の修正申告をすることで此方が不利にはなりませんでしょうか？
私も納得出来ないので場合によっては3.15超えるかもしれません。

回避するための書面も参考にさせて頂きます。

アドバイス本当に助かります。
感謝しています。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 10:35:58.14ID:T/l2FbvF0
長々と失礼しました。
当方学がなく、読みにくい部分もあるかと思います。すみません。

今後の進捗につきましては必ず報告させて頂きますので、何かお気づきの点有りましたら是非アドバイス宜しくお願い致します。

本当に感謝しています。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 16:38:37.75ID:1MM4MkB+0
>>716は>>632の人ではないのかな？
＞以前にもやっていたと告白し、
って何を告白したの？
脱税してたなら払うものは払わなきゃ駄目よ？
収入はあったけど申告する必要がないと思ってたと言うような単純無申告と、申告する必要性は理解していたけど申告していない無申告じゃ全く違うから
「以前にもやっていた」と言うのが以前から仕事はしていたと言うことなら単純無申告の線で行けるけど、
以前から脱税していたと言うことなら税理士にもどうにも出来ないし、それ聞いた調査官はしめたと思って7年分来るよ
単純無申告なら以前から収入はあったけど申告するほどの収入は無かった事を主張して調査官の出方を伺うことかな。>>716にもあるように書面にするといいと思う
一応30年分の申告はするみたいだから30年分の申告から予想出来る他の年の経費や控除、これは大体の割合でいいから出してみて調査官がして来た計算と合ってるか確認してみた方がいいと思う
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 17:37:37.84ID:v62u3TVW0
>>716
余計なこと言うからだよ。このスレの手順は不利なことは覚えていない、あとで文書で回答するだからね。絶対修正するなよ。更正なら７年分の証拠を集めなければいけないからな。７年前の収入の反面調査とか気が遠くなるだろう。
修正のほうが額が少なくなることは絶対ない。
あとは質疑応答記録書の無効を訴える内容証明出すべきだね。あと今後は余計な証拠集めをさせないこと。さすがに更正なら５年で済むと思うけど。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 22:23:49.68ID:gMBWpscQ0
>>717
納付書を勝手に作って来たのと頼んで作って貰ったのとでは大分話が違って来ますよ…
頼んで作って来たと言う事は修正について争いがないって事ですよね？
予納というのは修正する事が分かっている時にするものです
あなたが脱税していて、それを認めているのなら税理士に出来る事はありませんから、
早く予納して延滞税を少なくしようと言うのは税理士として当然のことです
ただその場合調査官が納付書を送るのを待っているのは解せませんね
修正項目が分かっているのに延滞税を気にする税理士が調査官が計算してくるまで待つというのは意味が分かりません
前回調査官と話した時に修正項目やその額及びその根拠を話されたのではないのですか？
そうであるなら容易におおよその税額は計算出来ますから調査官の計算を待つ必要はありません
なんにせよ脱税したのかしていないのかが問題です
脱税していないのならそこは争うべきですし
脱税した前提の予納はおススメ出来ません
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 00:30:54.19ID:stnwZJFb0
相続税の予納を適法な納付と認めず、還付請求も棄却
https://www.tabisland.ne.jp/news/tax/2018/0206.html

国税の予納額の還付の特例とかでググれば分かるけど
予納申出書の提出には、通則法 59 条 1 項 2 号に規定する
「最近において納付すべき税額の確定することが確実であると認められる国税」であることを証明し得る“確実性”が必要
本人が予納だと思ってても国税が予納ではないと主張すれば予納として認められない可能性があるよ
それから6、7年前の予納してそれが予納だと主張すると言う事は脱税認めて修正申告するもしくは更正される事が確定していると自ら認める事だからね
今後争う予定なのに確定しているとは言えないし確実性があるとも言えない
とりあえず予納しとくと言う考えは危険
よく考えてやりなよ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 03:09:17.90ID:JdCCe6Sd0
課税が確定していて争いもないならさっさと修正申告して税金払ってしまえばいいだけ
修正申告はいつでも出来るんだからわざわざ予納する意味がない
予納制度って言うのは事実関係が確定していて国税は確実に課税してくる
しかしながら法解釈に見解の相違があるから修正申告も出来ない
その上で更正までには時間がかかる場合なんかにする事
修正申告に時間がかかるからなんて言う税理士もいるみたいだけど
根拠となる数字が分かっているなら修正申告書作成にかかる時間なんかかかってもせいぜい2～3日でしょ
その2～3日の延滞税すらケチりたいとか言うなら仕方ないけど
>>716は年末から今までどれだけ時間あったんだよ
その税理士大丈夫か？と思うわ
適当にやって報酬だけ貰うつもりなんじゃないかと勘ぐっちゃうわ
て言うか税理士の中じゃ脱税確定してるよな
脱税していなければ延滞税の期間計算の特例もあるからいくら時間をかけようと延滞税は一年分で済むし
直近一年分の延滞税が多少安く済む程度のこと
29年の申告に問題ないなら延滞税はかからないから
別に時間かけても問題ないし
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 10:05:42.33ID:apiCzwW50
>>719
お返事ありがとうございます。

はい、もちろん払うものは払うつもりでいます。以前にもと言いますのは、現在申告している作業、仕事をと言うことです。
参考にさせて頂きます。

>>720
お返事ありがとうございます。
〉余計な事言うからだよ

本当におっしゃる通りです。構えてはいたのですが、いざ調査となると。。本当に情けないです。

修正はするつもりはありません。
アドバイスありがとうございます。

>>721
お返事ありがとうございます。

納付書の件ですが、税理士が早く計算して下さいと調査官に頼んでいた事から、現状、頼んで作ってもらったということになります。

前回調査官と～
話したのはおおよその通帳に入っている入金額 よくわからないのですが、経費の云々？何か資産は有りますか？等です。

アドバイスありがとうございます。

>>722

お返事ありがとうございます。

詳しく解説頂きましてありがとうございます。
大変勉強になります。予納はしない方向でいきます。

>>723

お返事ありがとうございます。
無知ですみません、本当に勉強になります。
はい、恐らく対応から税理士は現状、その様に思っていると思います。

因みに１日立ち会いで三万払いました。

税理士の立場からみると対応から考えて早く認めて払えと思っているのかもしれません。
調査官に争うといった態度も微塵も見せませんし、
何より重加算税、遡及年に対する抵抗といいますかどうにかしましょうと、なんといいますか前向きな対応、提案はありません。
ただ過去に残っている資料や通帳はないですか？というばかりです。

近いうちに本件の打ち合わせに行きます。

本当に悲しいです。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 14:11:07.34ID:kx2uPCTD0
連続ですまん

税理士を間に入れないで
独力で交渉するって税務署に言ってみたら？

面白いことが起きるかもよ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 19:13:51.05ID:Bwlcccxe0
>>724
税務署の計算に間違いがないか資料や通帳で確認したいと言うことかもよ
7年で入金が1800万じゃ年250万程度だし経費や控除で税金減らせる余地があるかもしれないし
後は入金があっても売上とは限らないからその確認とか
資料があれば経費等が主張出来るから
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 20:00:32.17ID:Bwlcccxe0
無申告の場合口座に入金あっても本人が何の金か分からないと言った場合一つ一つ売上かどうかを調査しなきゃならんのよ
本人は分からないわけだから入金した人に問い合わせてどう言う入金か調べてどう言う所得か確定せにゃならんわけ
貸した場合や全く知らない人が入金してて返さなければならないお金に課税出来ない
課税庁には立証責任があるから
口座にいくつ入金があるか分からないけど相当苦労するだろうね。入金した人に連絡つかなきゃ売上認定出来ないし
すっごく面倒ですっごく大変だし時間もかかる
そう言う場合楽しようと思ったら本人に認めさせて修正申告させちゃうとか予納もある意味本人による追認だからそうさせる方向に持って行くだろうね
調査官の立場になって調査官が何を考えているのかどう言う状況なのか考えてみるのも面白いよ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 00:16:29.39ID:LZAzzm8O0
こう言う無申告と脱税の違いもわからない知識のない人が税務調査で騙されていいように税金取られるんだと思う
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 01:58:36.69ID:UyqGIhsc0
無申告だと問答無用で無申告加算税取られるんじゃないのか？理由なんて関係無しに
無申告については脱税野郎としか思えないから詳しく調べたこともないけど
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 03:36:38.15ID:LZAzzm8O0
所得のない人が無申告でも無申告加算税取られないのは分かる？

働いている人でも所得が基礎控除未満とか赤字なら無申告でも問題ないのは分かる？住民税とかは置いといて

売上が100万ありました経費が150万かかりました
申告しませんでしたが帳簿書類は完備してます
税務調査が入りましたが帳簿書類を見た結果問題ありませんでした
無申告加算税がかかりますか？かからないよね？

売上が100万ありました経費が150万かかりました
申告しなかったところ帳簿書類を紛失してしまいました
税務調査が入りました
帳簿書類がないため売上は口座の記録で分かったものの経費については分からなくなってしまいました
仕方がないので調査官は他業者の事例などから経費を推計で算出し売上から推計した経費を引いた額を所得として算出しました
その結果多少所得があった事になりその所得から控除される額を引いた額に対して課税しました
帳簿書類を紛失した彼は脱税をしていましたか？
脱税してないよね？
帳簿書類を紛失してしまったために経費の立証が出来ず
結果として課税されてしまっただけ

無申告が脱税で売上も経費も適当に推計出来るなら
そこらにいる所得の無い小学生に税務調査して帳簿書類が無いことをいい事に
親からもらった小遣いの貯金をよく調べもせずに売上に認定して勝手に所得を推計して7年分課税する事も出来ることになっちゃうでしょ

残念ながら国民は国税にそんな権限を与えていないしそんな馬鹿な法律も定めてないの

無申告が悪だと思うのは国税がそう宣伝してるから
合法的に無申告の人なんてそこら中にいる
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 10:58:13.17ID:Vxq1/0Gg0
>>735
言ってる意味はすごくわかるけど、それはぜんぜん稼げてない人だろ？
この相談者は稼げてて無申告なんじゃねえの？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 12:16:40.78ID:Vxq1/0Gg0
>>737
無申告でペナルティが無いなら、中小零細の経営者全員が無申告を選んで逃げ切る奴が続出する
国が破綻するぞ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 12:18:09.05ID:Vxq1/0Gg0
税務署のやり口は嫌いだが、利益上げてるのに無申告で初めから脱税してる経営者はクズでしかない
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 15:56:30.55ID:20AQM0cA0
>>736
全然稼げてないから無申告なんでしょ
無申告の人のほとんどは元々申告が必要ないかあるいはギリギリのところにいて申告しないのであって
株で一発当てて稼いでるのに申告しないようなのとは違うよ？
この相談者も6～7年で入金が1800万じゃ全然稼げて無いでしょ
単純に割って年250～300万だよ？
どう言う状況か分からないからなんとも言えないけど状況によっちゃ赤字でもおかしくないレベルだよ
あと中小零細なんかどこも赤字で元々ほとんど税金払ってないから中小零細が無申告でも国は破綻しないよ
いい加減無申告=何か悪い事をして税金を逃れてると言う発想をやめた方がいいよ
むしろほとんど稼ぎが無かったけどやっと経営が軌道に乗って稼げるようになって申告したら税務調査に入られて
過去の稼げなかった無申告の時期の調査までされて
帳簿がない事をいい事に稼げてる時の基準で推計して脱税認定までして税金を取り
これだけ脱税者を見つけましたと公表する
数字のための調査をしているように思えるよ
個人的な感想だけどね
この相談者だって1年分はちゃんと申告してるわけでしょ
申告が必要になれば申告する意思があった事はわかるし
だとすれば過去の無申告期間については申告の必要が無いと思っていた事が推測出来る
もちろん悪く考えれば限りなく悪い方へ考えることも出来るけどそれって国税がやってる事と変わらないよね
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 16:33:17.73ID:+vrJIZal0
>>726
そうですね。そうは思いたくはないですが。。。
>>727
修正申告した場合料金かかるか以前聞いたらかかりませんといわれました。
>>728
お返事ありがとうございます。
確かにそれもあるとおもいます。
>>729
お返事ありがとうございます。
年間で個人に(個人売買)結構な数があると思いますのでこれを裏付ける事は極めて難しいとおもわれます。
今思い返せば調査官がしきりに法人？決まった人に何件か販売してないか？と尋ねてきました。なのでおっしゃる通りの流れにしようと考えているとおもいます。アドバイスありがとうございます。感謝しています。

>>741
ごもっともです。
お叱りを受けるのは当然と考えています。
ただ、調査官の態度やこちらに何の説明もなくほぼ一方的に進められる調査、罰則の確定には納得出来かねる部分です。

自分は皆様の助言がなければ言われるがままに終わってしまっていたと思います。精神的にも大変助かっています。見ず知らずの私にアドバイスくださる皆様に本当に感謝しています。

>>742
正におっしゃる通りです。本当に優しい方ですね。いつもアドバイス本当に感謝しています。

調査官、税務署の恐ろしい所は、こちらの発した言葉や行動全てを悪い方に、もはや一方的に解釈し、またその様に仕向けさせ、調査される側を巧みに落とし入れようとする所にあると思います。

私が申し上げるのも難ですが、恐らく殆どの方が不本意か丸め込まれて修正しているのではないでしょうか。
長文失礼しました。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 07:44:15.96ID:RKyX6Q/S0
>>743
個人売買なら生活用動産の譲渡による所得かどうかも微妙なラインだな。
生活用動産の売買なら非課税だからそもそも税金かからない。その辺の知識はあるんだよな？
調査官の質問は生活用動産の売買を否認するための証拠集めをしていた気もする。
てか個人売買てことは仕入れがあるって事だよな。
年間の売上が300万程度で仕入れありか…
販売経費だってあるだろうし、その調査官鬼かよ…
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:22:48.27ID:b84gZIQ20
外貨建て保険に「説明不十分」の声　販売増で苦情も急増

　生命保険会社が銀行窓口などを通じて販売する「外貨建て保険」で苦情が急増している。
超低金利下でも高利回りの資産運用として高齢者に売り込んでいるが、為替相場次第で元本割れとなり
損失を被るリスクがある。販売増で苦情も増え、各社にはリスクなどに関する「事前説明が不十分」との声が多く寄せられている。
業界は苦情の実態を公表しておらず、その販売姿勢が問われている。(朝日新聞デジタル)
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 19:09:15.46ID:zswxZsjA0
みんな大変だ、今年になって税務調査って検索するだけで
ブログで調査結果とか調査内容増えた。昨年は検索しても２～３件くらいだった気がするけど。
http://matsu2018.blog.jp/この人の経緯見ると税務署の回収鬼過ぎ。数年前の少額のお金さえ入れて分納しておけば何とかなるっていうのは聞かない模様
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 22:34:04.13ID:pg6UKB2K0
久しぶりに検索してみたらこのスレのアンチテーゼみたいな税理士のブログ増えてるね
税理士もやりにくくなってるのかな
申告書に電話番号が無いと困るとか書いてた元国税っぽい税理士のブログあったと思ったんだけど検索でかからなくなってるし
税務調査 撃退とかで調べたら昔はもっと際どい情報もあったんだけどな
まあ今でも有益な情報は更新され続けてるし
体験談とか書けばアクセス稼げるからいい世の中になったよな
体験談のブログ読んでるとこの人勘違いしてるな損してるなと思うのあるけど
穏便に済ます為に少額だからと脱税しても無いのに重加算税で手を打ったり
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 03:41:38.21ID:a49L+U9r0
ネットで税務調査が怖いとか喧伝してる税理士って大体元国税なんだよな

税務調査の恐怖を煽る税理士さん、もうやめませんか？
ttp://ina-17.com/tax-audit-tax-accountant
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 10:54:29.27ID:bILxtOBl0
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　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 17:36:17.18ID:YqTeJMvk0
内容証明が効果的という事で送りたいのですが、文字制限があるので1ページに収まるのがかなり少ない文字数で困っていて何個も抗議したいことがある場合別途で細かな抗議内容は普通郵便で送るべきなのでしょうか？
それとも内容証明で決められた文字数の中でページを沢山増やして送るべきなのでしょうか？
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 19:42:35.31ID:a49L+U9r0
他の方法としては一番確実なのは普通に書面作って控えと一緒に税務署持って行って判子貰うか
書面と控えと一緒に切手を貼った返信用封筒入れて郵送するかじゃないかな
後者は返送されるまで落ち着かないけど
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 23:23:32.42ID:NDWU1k9S0
簡易書留じゃ内容まで証明出来ないからそんな書類受け取っていないって言われたら証明出来ない
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 19:48:28.00ID:soRXJdH40
>>746
やはり税務調査増えてるんだな！
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 19:53:40.24ID:soRXJdH40
調査官、税務署の恐ろしい所は、こちらの発した言葉や行動全てを悪い方に、もはや一方的に解釈し、またその様に仕向けさせ、調査される側を巧みに落とし入れようとする所にあると思います。

この言葉本当しみじみ感じる
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 20:08:35.07ID:soRXJdH40
俺の行っている夜勤の職場で外人誘ってたくらんでる奴いるよ。職場にもよるけど夜勤ってドロップアウトしてないし一応働いている連中だけどちょっと違うのが多いな。離職も激しいし何か起こりそうww
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 02:52:25.41ID:85+qVX0Z0
たのしもうぜ
人生なんてみじかい
正しい事を間違ってるといわれたら
わかるよな
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 13:46:10.01ID:bAjG6Cr30
修正申告しないだけで胃に穴が開く調査官が居るとか居ないとか
納税者に強要は出来ないが上司からは修正申告させろとせっつかれる
板挟みになった調査官がする行動は納税者に脅しをかけるか上司を説得するかはたまた現実逃避するか
つまり脅しをかけて来たら調査官は精神的に追い詰められているという事
反面調査しますよ！→別に俺は困んないけど？
調査が長引きますよ！→別に俺は困んないけど？
↑どちらも調査官の時間が奪われるだけで本当に困るのは調査官の方ｗ
人の申告にケチをつけて来たやつが追い詰められている様を眺めて楽しんだり更に追い詰めてやったりそこからはあなたの自由です
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 19:01:35.65ID:AUPZFivR0
>>760
そんなんいないから
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 04:57:51.30ID:c4C27Kb70
追徴にノルマがあるのがおかしい
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 14:50:08.58ID:/cvPUXuO0
反面調査しますよ！→どうぞ。公務ご苦労様です
調査が長引きますよ！→どうぞ。公務ご苦労様です

書類持ち帰りたい？それ任意ですか強制ですか？ああん？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 17:22:10.75ID:rsWoVP4J0
>>750
増えた分だけ内容証明の枚数を追加すればいい
追加枚数ごとに料金が加算されるだけ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 18:45:01.30ID:W9qx+Ygz0
内容証明で送る事自体が法律効果とその後の行為を連想させるから内容証明郵便が届くだけでも嫌だろうな
抗議したと言う事実が残るわけだから特に公務員はとぼけられない
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 15:20:47.95ID:rvqpVhD60
743の者です。

担当の税理士と打ち合わせしましたが、やはり七年の重加算税が妥当との意見でした。

自分は納得出来ないので最終的には行くところで行くと言うとそこまでいって自分が担当してたら私が不利になるとまで言われまして、例え税理士という立場があるとしたことを考えても悲しかったです。

それで、市県民税の申告を所得０円で出しているのが隠蔽にあたるとの指摘だったのですがこちらの皆様の見解はいかがでしょうか？

あと、質疑応答確認書は勝手に作っている様です。それを担当税理士がいうには、次会う前に可能で有ればこちらに送って貰って確認しましょうとの提案でした。

七年分の通帳の明細を税務署側でエクセルか何かでまとめた書類と仮に計算した場合の最大での所得税の見積り？申告書の様な物、予納書も税理士に送っているようです。この意味不明な見積りなら全てで四桁超える額です。

因みに担当の税務調査官(若手)が窓口になっている様ですが、担当税理士に予納の書類を書いて出せと言って来たとの事で担当税理士が全くちんぷんかんぷんな事を言うと呆れていました。

皆様の見解アドバイスをどうか宜しくお願い致します。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 15:52:09.19ID:8UbFKYUV0
まあ、結構な数の税理士は向こうの犬だってことですな。
金払ってるのに陰で向こうの味方されてるんじゃたまったもんじゃないね。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 18:00:18.00ID:h64ihhM/0
>>767
＞自分（担当税理士）が担当してたら私が不利になる
ある意味自分の能力の無さを自覚して正直に述べているから正直な税理士なのかも知れない
ネットで税務調査専門の税理士出来れば地域の離れた人に一度相談してみるといいかも

＞市県民税の申告
所得が0だから所得0円で申告したんでしょ？
後で所得があると認定されたとしても隠蔽の意思があった事にはならないでしょ
所得がある事を自覚しているのに0円で申告したと言う事実がありそれを立証しない限り隠蔽があった事にはならない

＞質疑応答確認書
供述書の様な物の事だと思うけど本人のいないところで勝手に作られた物に証拠能力は無いから気にする必要はないと思うけど
取り寄せて内容読めるなら読んで事実と違う部分には反論すると言うか自分で質疑応答確認書を作り直して提出したらいいと思う
事実と違う部分は書き換えたり削除して記名押印して出せばそれが正本になるし
読んで何もしないと不利に働くから気を付けて
ただ多分だけどその書類が渡される事は無く
会って読み聞かせる方向に持っていかれると思う

＞申告書の様な物
状況がさっぱり分からない
調査ー（何か問題箇所が有れば）調査結果の説明ー修正申告の勧奨ー（修正申告しないのであれば）更正
の順番のはずだけど調査結果は説明されたの？何でいきなり申告書が送られてくるの？

確かにちんぷんかんぷん

とりあえず見積もりが意味不明みたいだから見積もりの根拠を示すよう求めたら？
どれが売上と認定されてその認定理由は何なのか
経費が推計されているならその推計となる根拠
意味もわからず言われるがまま税金払うなんてあり得ないでしょ？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 01:43:47.25ID:ZFT9uA390
>>767
>>自分が担当してたら私が不利になるとまで言われまして
税理士は紛争をすることはほぼありません。ネットで検索しても私が探せたのは一人しかいませんでした。質疑応答記録書を取り寄せて（個人情報開示請求）訂正するのが自分でできないならやはり税務訴訟系弁護士じゃないですか？

>>予納の書類を書いて出せ
アホすぎるか時間がなくて修正申告の書類を自分で作れないんでしょう。

あと昔の取引ですが、銀行に金払えば7年前の通帳も取り寄せ出来ます。それで経費がわかりませんかね。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 04:35:58.38ID:qwKTQJAy0
脱税してない事前提で書くけど
本人がやってないと言ってるのに7年分が妥当とか言う税理士ヤバくね？
てか延滞税心配する程の額になる？
実際はわからんけど年300万だったら税金年20万くらいっしょ
延滞税は更にその数%まあ10%だったとしても年2万でしょ
今から長引いても2ヶ月だろうし単純計算で3333円
7年分でも2万ちょい増えるだけじゃね？
一回自分で後2ヶ月で延滞税いくら増えるか計算してみ？税理士に計算させれば確実だけど
んでそれケチるために予納する？そこまでして延滞税止めたい？
まあ痛いっちゃ痛いけどその使えなそうな税理士に払う金の方が痛くね？
予納の書類税理士に作らせたらそれも金取られるよな？
2ヶ月以上かかる可能性もあるけどその場合は1年分時効になるから払う税金は時間がかかって増える延滞税消し飛ぶほど減るよ
時効になっても予納した税金帰ってくるか分からんし
予納でなし崩し的に脱税認定される可能性とか
そんなリスク負ってまでケチる額なんか？
ああだこうだと追い込まれて税理士も妥当だとか言い出してもやってない事はやってないと主張しないと
やってもない事を認めた後の自分の人生考えてみ？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 07:35:29.07ID:T3uUbWwp0
興奮して怒りを爆発させていた人間がおとなしくなった時が一番ヤバイと感じた
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 11:34:59.02ID:UFOso3JI0
>>768
>>769
レスありがとうございます。
味方はしていないと思いたいですが、税理士の中では争う余地無しと考えているようです。
もちろんこのままでは修正申告出来かねます。
>>771
今見たところ、確定申告書Ｂに税務署側が計算し作成した数字が印字してある確定申告Ｂでした。
>>770
いつまお返事ありがとうございます。
確かに正義感？が強く自分に素直な方です。
遠隔地の税務調査に強い税理士さんへの相談も考えます。

市県民税の件ですが、なんといいますか漠然と記載して出していました。

〉質疑応答確認書の件ですが、仰せの通りで、会って読み聞かせる方向に持っていかれると思いますので、現状会わない(実際忙しくて時間取れない)方向で考えています。

〉申告書の様な物
確認しますと確定申告書Ｂに税務署側が概算の数字を書き込んだ物でした。
調査結果の説明はまだです。これが送られて来た理由は恐らく予納の為だと思います。

とりあえず見積りー
私自身全く計算した事がなかったので数字を見て驚きました。経費は恐らく推計してあると思います。しかし税理士に自分が使用していた物を売ったり、生活動産を売ったりしているので
それはどうなるのか？と尋ねるとそれは証明出来なければ受付られないだろうとの事でした。

あと、税理士がいうには消費税の部分で何か割合？の様な計算をこちらが有利になるようにしてやると調査官と交渉している様で(確約ではない。)こちらが修正申告に応じず真っ向対立するならそういうのもなくなってしまう。不利になる！と強く主張されました。

私が「それはこちらが修正申告に応じないと不利益に扱われるということですか？」と担当税理士に問うとそれは違うといわれました。

お気づきの点有りましたら是非アドバイス宜しくお願い致します。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 11:50:27.71ID:UFOso3JI0
>>772
お返事ありがとうございます。

紛争することはない。それもそうですよね。アドバイスありがとうございます。

〉アホすぎ
本当にちんぷんかんぷんな調査官です。
こんな調査官が窓口できちんと交渉や計算が出来るのか疑問で不安でしかありません。

それと、昔の取引ですが、個人から点数も多いので通帳の歴からどれが経費かピックアップするのは極めて難しいです。

アドバイスありがとうございます。

>>773
いつもアドバイス本当にありがとうございます。

すみません、年は300ではなく向こうが出してきた数字を見ると1800-2000万です。
なので消費税含め？予納がーとなっていると思います。予納の書類とかには恐らく料金はかからないと思います。
現状で予納することは考えていません。

また何かありましたら是非アドバイス宜しくお願い致します。

因みに税務署側が次会う日にちを決めたいとの事でその時に質疑応答確認書のサインを求められるかと思います。
現状修正するか否かについてはまだ考えていないと税理士に伝えてあり、次回面会は未定です。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 18:00:24.49ID:Jf5WDT9b0
>>775
＞確定申告書Ｂ
いやもうそれ修正申告する前提で話が進んでんじゃん
て言うかそれ出したら修正申告じゃん

＞証明出来なければ受付られないだろう
お前さんが生活用動産を売ったと言えば調査官は生活用動産でない事
要するに事業収入である事を立証しなきゃならない
同じようなもの繰り返し売っていたなら立証もしやすいが
趣味とか生活に使うようなものを時々売ってただけじゃ立証しようがない
立証されたら反証する必要が出てくるがこちらが先に立証する必要も義務もない
ただ単に生活用動産だと主張すればいい
んで、ネットのオークションとかで売ったなら自分のアカウントの取引履歴とかやりとりしたメールが残ってるだろ？そう言うの全部抜き出してこれらは生活用動産を売ったものですと主張するのが第一段階だ
これは必ず書面で出して控えを受け取れ
言った言わないの話にさせない
こちらに有利な主張や事実は書面で残して聞いていないと言う言い訳をさせないのが基本
生活用動産売買の金まで税金かけられちゃたまらんだろ

＞1800-2000万
年2000万入金があって所得0は通常考えられんわ
わからないじゃなくて通帳精査してどの金が何の入金なのか何故所得が0になるのか洗い出さんと駄目
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 18:34:43.96ID:guFSKl6R0
予納ってここ数年で流行り出してとりあえずやっとけみたいな感じで勧める税理士いるみたいだけど裁判で負けてるケースもあるし
調査官が予納勧めてくるケースもあるみたいだから税務署にとっても美味しい制度って事
とりあえず払わせちゃえば取りっぱぐれ無いしこの相談者みたいにとりあえずたくさん払わせて後はどれだけ理由を付けてくかだけでしょ
わけもわからずとりあえず払うような奴は言う事よく聞きそうだし
ちょっと考えりゃわかる事だけどたくさん払わせて還付しなきゃならなくなったら還付加算金払わなきゃならないからなるべく還付しないように持っていく事は想像に難く無いし
修正申告させちゃえば文句つけてきても返す必要なくなる
うまく使えば納税者にとって有効な場面もあるだろうけど基本的に税務署のための制度なんじゃ無いかと
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 18:42:02.30ID:f8hWN3b00
>税理士に自分が使用していた物を売ったり、生活動産を売ったりしているので
>それはどうなるのか？と尋ねるとそれは証明出来なければ受付られないだろうとの事でした。

この税理士駄目だろ
相談者が生活用動産の話してるんだからまずはどれが生活用動産なのか聞くのが普通
証明出来なければ無理とか仕事投げてるやつの台詞
経歴調べたら元国税かもよ？
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 22:44:39.91ID:OtG6HTuh0
例えば転売とかで利益を上げてるとするよね
で、税務調査が入って収入（所得）ではないかとか随分利益上げてますねとか聞かれる
その時に ①「ええ、まあそうですね」と何も考えず答えてしまうと脱税を疑われてしまいまたは脱税の方向に持っていかれ7年分やられてしまうかもしれない
ところが②「え、でも生活用動産の売買は非課税ですよね？」「全体としてはマイナスじゃ無いですかね（個人的な感想なので事実と異なっても構わない）（利益を意識していない事を間接的に伝える）」と答えると
非課税だと思っていた、申告の必要性がないと思っていた=脱税の意思なしと言う前提が出来てしまいそれを覆すのは難しくなる
①と②を分けるのは知識があったか、質問に対して答えを選んで答えたか
瞬時に頭が回る人ならその場で答えてもいいかもしれない
でもそれが出来ないと思うのなら「税理士と相談してよく考えて後日返答します」とその場での回答を避けるのが無難だと言うこと
調査官の質問には何かしらの意図があり
また調査官の望む答えを引き出すような質問をしている
と言う事を前提に対応する事を意識した方が良い
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 11:08:41.62ID:dKqen6E60
>>777
いつも本当にお返事ありがとうございます。

申告書B
何故か23.24年の所得税の確定申告書Ｂ です。
ちなみに一番上の住所等記載する箇所は×印つけてあります。
恐らく税務署側では、現状修正する前提で話が進んでいると思います。

証明出来なければ～2000万
アドバイスありがとうございます。参考にさせて頂きます。

因みにですが、税務署側が出してきた各年分の振込金額一覧表が何故か21年度までだしてあります。それと23.24年の消費税申告書もあります。

>>778
本当におっしゃる通りであると思います。

>>779
お返事ありがとうございます。
一応どれが生活用動産を売ったのか、探して下さいとの指示は頂いています。しかし、データーが残っていません。これは過去の売り上げも仕入れのデータもです。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 13:59:17.16ID:FPXPX2HE0
予納なのかどうかも疑問
ただの修正申告みたい
調査官が何を考えてるかって言うと
まず時効を止めたいんだろうね
更正は間に合わないと踏んだのかな
2年分だけなんて焦りが見えるね
あと恐らく通帳の入金集めて集計しただけで何の裏取りもしてない
だからとりあえずその修正申告書やエクセルの資料見させて修正申告若しくは予納させる
修正申告させちゃえば申告書に書いてある所得を認めた事になるから裏取りしなくて済む
予納でも「あなた申告書や資料見て予納したんでしょう？納得したから予納したんじゃないですか？」と畳み掛けられる様子が目に浮かぶ
裁判になったらあれは予納じゃないって言って来るかもね
裏取りしようとしたら入金した人全てに連絡して何の入金か調べなきゃいけない
そんなの面倒だからやりたくない
そんな事するより本人に認めさせる方が楽で手っ取り早いと言うところかな
しかし杜撰な調査だね
適当にも程がある
俺なら脱税してないのに7年分はおかしい
生活用動産売っただけなんだから非課税でしょう
って所から始めるかな

脱税してない事が前提だけどね
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 15:39:17.82ID:J0pUgX9l0
立証責任は誰が負う？
ttp://tokyozeikei.jp/mailmagazine/?p=1325

なんもわからんなら入金全部売上じゃないですって言って立証丸投げすれば口座の入金が誰からのもので何の入金か何を買ったかとか全部調べる事になるから
それみせて貰って判断すればいいんじゃない？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 17:33:53.21ID:dKqen6E60
>>782
こんにちは、お忙しい所いつも的確なアドバイスありがとうございます。

無知で本当にすみません、時効を止めたい、更正は間に合わないというのはどういった事でしょうか？

あと恐らく～
全くその通りだと思います。入金一つ一つ個人からなのでかなりの数です。これを一つずつというのは極めて大変な労力と時間が掛かるかと思います。

>>783
拝見させて頂きました。
大変参考になります。感謝しています。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 18:24:04.01ID:FPXPX2HE0
>>784
口座の入金全部確認して裏取りする時間も必要だし
それらを全部洗い出して売上である確証を掴んで
あとは自白取ったり
それらをまとめて審理が納得するような書類にする
質問応答記録書もないのに審理が納得するかな
もう一つ、7年分やるためには偽りその他不正の行為がある事が条件だから結局その7年分やるためには5年分で偽りその他不正の行為がある事を立証しなきゃいけない
で、それを立証するためにはまず5年分の確認裏取り自白も必要になって来るよね
それらを税務署が一年で一番忙しい時期にやらなければならない
自分のせいで12月までに仕事が終わらなかったのに税務署総出で駆り出される時期に一人だけ自分の仕事してるなんて肩身が狭いよね
時間的にも精神的にも厳しいんじゃないかな

でもそう言うのを全部やらないで良くなる一発逆転サヨナラホームラン技が修正申告とか予納なんだよね
税金に限らずお金は一度払ってしまったら取り返すのは大変
取り返さなくていいお金を払う分には問題ないけどね
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 10:21:42.74ID:ENWAqPFQ0
>>785
おはようございます。
お返事ありがとうございます。

いつもお付き合い頂いて本当に感謝しています。

なるほどです。仰せの通りであると思います。

こんなただ単なる信憑性も？な振り込み一覧を送りつけて払わせようとするいい加減な対応には憤りさえ感じます。

自分が納得出来ない点は
①上席調査官が調査中に喫煙した。(外で一応その場で私が許可しましたが。)
②上席調査官が始めに今回の案件ネット売買は無知と言いながら最後には自身がそういう専門だと嘘をついた。
③脅迫的な事を言って更には質疑応答確認書を作成することを必須、義務の様に説明、誤認させ、更にはその後作成した事に異議を出さないようにと念押しした事。
私は二回目の調査時、睡眠、食事も録に取れず頭がボーッとしているすみませんと何度も伝えています。質疑応答確認書が実際どの様な物か分かれば拒否しています。

④若手調査官が意味不明な事を言ったり(税理士が予納を書いて出せ)、裏付けもない一覧表を送ってきた。

⑤こちらが自分が使っていた物を売ったりもしていると主張してもほぼスルーしている点。

以上です。

話は変わりますが、調査官は調査専門で確定申告時にも調査していて影響はなさそうですがどうでしょうか？多少の影響はあるかと思いますが。

それと、現状向こうはこちらの予納待ち？勝手に作った質疑応答確認書にサインさせる為の次回面会待ちであると推測出来ますが、これが長引いた場合、こちらの意思とは関係なく更生決定？してくる事は有るのでしょうか？

いつも質問ばかりで本当に申し訳ありません。

今後どう立ち回れば良いか何となく道筋は見えていますが、何かアドバイス有りましたらどうかご教示宜しくお願い致します。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 12:29:26.16ID:dBvb+GhG0
調査に絞るなら調査に関してはさほど影響は無いだろう
しかし自分の手柄のために本来するべき仕事をしないわけだから周りの印象は最悪になる
その場合に調査官が自分の手柄と周囲との関係どちらを取るかと言う問題も出てくる
脱税の確証が無ければ諦めて本来の仕事を選ぶかもしれないし
脱税の確証があればとことん追求するかもしれない

更正してくるかどうかは正直わからん
審理がまともな奴であれば証拠もなしに課税する事に抵抗するだろう
しかし力関係もあるから審理が統括等に頭が上がらず統括の意志のもと強引に更正する可能性もある
また審理が馬鹿なら適当な証拠でも更正になるかもしれん
基本的には質問応答記録書の様な自白書類も無く入金の数字だけで更正するのは難しい
だからまずやるべき事は生活用動産の売買であるのならそれを主張する事だ
言うだけでは駄目
書面にして必ず記録として残す
質問応答記録書を自分で作成して出してもいい
控えも必ず取る
そうすると調査官はその書類を無視できなくなるし審理にも資料として出さざるをえなくなる
その資料を見た審理は間違いなくその件について否定するだけの証拠があるのかを調べる
そこで証拠が無ければちゃんと調べろと言う事になる
ただし調査官がその書類を隠して審理に掛け合う可能性も0ではない
調査先の財布を盗む奴もいるくらいだ
何をするかはわからん
その場合は更正される事になるかもしれないが再調査の請求や審査請求で控えの書面とともに生活用動産である事を主張する事になる
そこで税務署が証拠を提示できなければ更正全部又は一部取消になるだろう
調査官が重要書類を隠して更正したとなれば審判官の調査官や税務署に対する印象は良くないだろう
これが生活用動産だと言っただけだと調査官は聞いていない事にして資料にも記入せずに審理にかけることが出来る
つまり更正しやすくなる
審査請求になって主張しても聞いていないと言われて調査時には主張していなかったのに急に主張し始めた事にされかねない
その場合審判官の納税者に対する印象は良くないものになる可能性がある

自分に有利な証拠や主張を書面にして残すことの重要性を少しは理解していただけたろうか

もう一つ
更正するという事は税務署はそれ以上の調査を基本的に出来なくなると言う事
納税者は当該年度に関する質問検査権の罰則から解放され
その後再調査の請求や審査請求した時或いは裁判になった時に調査したいと言われても当該年度の調査は基本的に断ることが出来る
つまり税務署は手元にある資料だけで審査請求やその後の裁判を戦わなくてはならない
自白書類も無く課税の根拠が入金記録だけでどこまで戦えるか
常識で考えればそんな状態では更正しないだろう
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 11:47:31.31ID:HI0Ro9kK0
　通常の内容証明郵便は、一行二○字以内、一枚二六行以内という制限がありますが、電子内容証明郵便には、
そのような制限はなく、一行に二一字以上、一枚二七行以上の文書を作成することができます。
　もっとも、無制限というわけではなく、余白、文字ポイントサイズ、最大ページ数には一定の制限がありますので、注意が必要です。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 14:00:51.70ID:NIz8USWv0
>>786
国税通則法74条11-2
国税に関する調査の結果、更正決定等をすべきと認める場合には、当該職員は、当該納税義務者に対し、その調査結果の内容（更正決定等をすべきと認めた額及びその理由を含む。）を説明するものとする。

結果説明をしないで更正すれば通則法に反する。
但し語尾の『ものとする』は『しなければならない』より弱いニュアンスで、原則はしなければならないが合理的な理由があればしなくてもいいと言う意味も出て来る。
納税義務者が拒否したりすれば説明をしない合理的な理由となり得る。
説明を書面で求める等すれば説明の拒否にはあたらない。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:07:45.20ID:yThu/0140
更正の決裁は誰？
ttp://kachiel.jp/blog/更正の決裁は誰？/

修正申告ルートだと税務署内だけで終わる
ロクに証拠がなかったとしても統括さえ納得させれば決済まで持っていける
更正ルートだと国税局まで上げて訴訟も踏まえて考えることになるから調査官は証拠の積み上げが必要になる
ここで納税者が自分に有利な証拠を提出しておけば国税局でもそれも踏まえて考えることになる
言っただけだと聞かなかった事にされかねないから必ず書面で
もちろん調査官にもまともな奴はいる
しかし相手がまともな調査官であるとは限らない
常に最悪の事態を考えて行動した方がいい
質問等も書面で出し書面で回答を求める方がいい
常に訴訟を前提とした行動を心がけるといい
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 23:36:14.76ID:HI0Ro9kK0
引っ越したとき
予防的に 税務署長宛に権利主張の
内容証明を送ることはありでしょうか？

最近 職員の犯罪多いですね
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 11:15:44.21ID:bDMuuAZd0
予納ってのが流行りだしてんのか。まだブログとかにはのってないね。

>>786
とにかく長期化させるのがいいだろうね。７年更正なんて絶対に３月までに終わらない。そうして６-７月になれば調査官、統括が移動する可能性も。移動があった場合ノルマにはならないとか。
今後は内容証明（e内容証明）でのやり取りが主になるでしょうね。生活用動産の年間取引額を大体推測して内容証明で送ったらいかが？
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 14:06:02.85ID:CQZxrgQq0
脱税してないなら脱税じゃないって所から主張はじめないとダメでしょ
質の悪い調査官が誘導して脱税案件にしようとする事は上もよく分かってるから
脱税じゃないと主張するだけで大分違うよ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 21:29:07.45ID:TKLar78k0
>>792
犯罪ある？
殺されたとかきいてないよ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 21:39:18.23ID:tdAJOc2N0
税務調査先の財布盗むって家に侵入でもしたのかね
これからは財布盗む調査官もいるから家には入れませんて断れるね
0797670
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2019/01/31(木) 22:50:04.96ID:bDMuuAZd0
今日税務署に結果説明するから来い手紙の3通目が来た。書面で結果よこせと内容証明は送ってある。来なきゃ更正するという同じ文書が続いているのだが
なぜ更正しないのか。
ま、超忙しい時期に更正してる暇ないんだろうけど。
行政手続法違反だという内容証明は統括と署長に出すべきなんだろうか。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 23:48:28.73ID:aYyROox10
①国税通則法74条11の2に於ける調査結果の説明がしたいのであれば書面で受け取る。②税務署に行かなければならない法的根拠を示せ。
①②について返答がない場合は、結果説明は書面で送付されるものとし、税務署に行かなければならない理由は無いものとする。

俺なら↑の内容証明郵便を送って駄目押しするね。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 23:51:30.69ID:aYyROox10
要するにその手紙に何のリアクションもなければ結果説明を拒否したと言う理由付けをしたいんじゃないかな。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 00:44:11.84ID:PO85djRc0
更正の決裁は誰？
ttp://kachiel.jp/blog/更正の決裁は誰？/

修正申告ルートだと税務署内だけで終わる
ロクに証拠がなかったとしても統括さえ納得させれば決済まで持っていける
更正ルートだと国税局まで上げて訴訟も踏まえて考えることになるから調査官は証拠の積み上げが必要になる
ここで納税者が自分に有利な証拠を提出しておけば国税局でもそれも踏まえて考えることになる
言っただけだと聞かなかった事にされかねないから必ず書面で
もちろん調査官にもまともな奴はいる
しかし相手がまともな調査官であるとは限らない
常に最悪の事態を考えて行動した方がいい
質問等も書面で出し書面で回答を求める方がいい
常に訴訟を前提とした行動を心がけるといい
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 02:57:01.08ID:7hKTHUGa0
行政職員は行政への請願を知らない
ttp://d.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/touch/20140331/1396201509

請願権に基づく行為
ttp://kachiel.jp/blog/請願権に基づく行為/

抗弁書の出し方
ttp://kachiel.jp/blog/抗弁書の出し方/
0806670
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2019/02/03(日) 01:37:26.26ID:4pnH+BWM0
>>798
ありがとうございます。たった今あなたの文章を元に電子内容証明を送りました。
しかし電子内容証明って手軽だけど、一枚だと高いですね。でも内容証明って年を取れば取るほど必要な場面が増えるので電子内容証明は便利そうです。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:44:58.55ID:fbqqhM1l0
やり取りをしている時に向こうから一方的にやり取りを打ち切ることが出来ない気がする
自分がやり取りした時ももうやめてくれみたいな泣きが入った
こっちは回答が欲しかっただけなのに頑なに答えようとしなかった
そんなやり取りだけで3ヶ月ぐらい経ったな
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 18:46:16.82ID:0wWsuc+b0
百姓一揆だな！！
時代は繰り返す
ならば！！
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