税務調査に入られた時読みスレ★2
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税務調査の予告連絡が来ました
調査までの時間はまだ若干ありますので準備をしつつ皆さんに報告します
誰か、既に入られた方は是非、ご教示して下さい 税務署呼ぶって事は呼ばなきゃならない都合があるって事だよ
のこのこ出て行って得する事は一つもない もうここ2〜30年黒字続きで税金納めてきたが
税務調査で脱税疑われ、まるで土足で人の家に入ってこられる気分。
一生懸命かせいでも搾取されるばかりだから力抜いて稼がないよう
にするつもり。
ホントあほくさ
でもこのスレはありがたいね
調査への恐怖感、ストレスが大分減って助かった。 >>307
確かになぁー、でも来れないからそちらから出向いて下さいは通るのかな?
>>305
税金払う為に稼いでる様なもんだもんな。
億以上稼いだら良いみたいだけど。
だからズズタウン社長の税金いっぱい納めてまーすアピールもなんだかなぁ 心配してたより、あっけなく終わりました。所長まで出てきて「今後は気をつけて下さい。」と笑顔で訓示されたけど、修正も想像してたよりお安く済んだし、モヤモヤ晴れました。 >>309
なんの用事ですか?こちらから出向く義務がありますか?
話したいことがあるなら書面にして送ってください。
わざわざ会う必要があるか精査したいので、なんのために会うのか、内容を書面にして送って下さい。
↑これだけ
ゴネたら一方的に電話ガチャ切りでもいいし。
むしろ税務署に拒否する権利がない。
会って話がしたければ向こうが会いに来るしかない。
会って話がしたいのはどちらですか?って話。
もちろんこちらから話がしたい場合は呼び出す権利はないから、こちらから会いに行くしかない。
俺なら話したいことがあれば電話で済ますけどね。 >>310見ても分かる通りその場で修正申告させるために呼び出すわけですよ
言い当てましょうか?
>>310は何やら説明されたがそれを後で検証出来るような書類は一切渡されていない
>>310は説明された内容が真に正しいかどうか説明出来ない
場合によっては税務署の認定事実と真の事実に差異がある
どうですか?
まあどれか一つでも当てはまれば修正申告すべきじゃないんですけどね
これらを一気にやってしまうのが呼び出しですよ >>313
途中で辞める奴多いし、自殺するやつもいるよ 自殺にみせかけて他殺って可能性もあるけどな。民政委員とかOBにはきをつけろよ。くずだから 長引いてる個人の調査中に辞めるとかあります?その場合その調査引き継がれるのかな? 俺んとこには全然来ない。
納税地を新宿と中野で行ったり来たりしてるけど関係ある? >>319
こういう系の質問に回答かないのはここでも回答はヤバいからしないだけ? そんなん辞める人はどんな時でも辞めるし
調査が引き継がれるかどうかは上の人の判断でしょ
ヤバイんじゃなくて答えようが無いんだよ 国税庁のAI 以外にも、調査の優先順位に関わる要素ってある?
特におかしなところはないけど、ここは〜年目だから調査してみよう とか。
そんなことやってる税務署員の人的余裕は都市部ではないか? 毎年コンスタントに税収あげて不正発見しなきゃならないから税収上がりそうなところ、不正発見出来そうなところに来ると思うよ。
最終的に調査官が決めるみたいだから、ここ行きたく無いな〜と言う所には来ないと思うよ。ヤクザとかね。
一度調査受けたら修正申告ガン拒否しておけば、ここ行っても修正申告してもらえないって情報が残るから…後は分かるよね? >>329
拒否して払わなくて良いなら誰も払わんよw >>331
修正申告しないと情報が残って調査受けにくくなるって話だろ
末端税務署レベルじゃ更正することなんか滅多にないらしいしぞ
更正=仕事倍増、トラブル確率UP、人事評価下がる確率UP
事なかれ主義の公務員はわざわざトラブルに首突っ込まないから >>332
それは殆どの方が修正に応じているからなのでは
それに、奴等は膨大なデータベースから対象をある程度絞って調査決定するから調査入って白なにかほぼ無いからね
まぁ更正の方が手間かかるからあらゆる言い方、方法でこちらで修正させようと働きかけてくるよね。応じない手もあるけど、此方に確実な非や、後ろめたい事実があるなら早めに修正した方が良さそうだがどうだろう?
間違った考えですかね? >>333
確実な非や後ろめたい事実があるなら修正申告した方がいい理由は? >>334
税務署側提示した内容に偽りなく、重加対象等もどの様に結論するか確約した上でこちらが納得出来るものなら早く終らせるという点でですかね
ただし、こちらが修正申告に応じると税務署にも手間がかからず、調査官の実積になる上、後でこちらは何も手出しが出来なくなるので上にも出てる通り安易に修正に応じるのは厳禁ですね!
間違ってますかね? 早く終わらせる事にメリットが無いと思う
早く終わると何かいいことが?
時間かかると言っても更正の手続きの間待ってるだけだし
時間がかかると言うことは税金払うのに猶予が出来ると言うことでメリットとも言える
更正出来るだけの物証が無ければ更正され無い可能性もあるし
時間かかって年度越せば住民税含めて時効もあり得る
更正なら不服申し立ても出来るし、結果的に面倒な調査先である事の情報も残る
簡単に修正申告して楽な調査先として情報が残れば選ぶ方も気軽に選べる
調査が早く終わらないと言うことは納税者にとってデメリットではなくむしろメリットなのに
そのメリットを選べる状況でわざわざ手放す理由は無いと思う 修正申告を断り更正の要求をした場合、さらなる証拠集めのために追加調査
されるのがイヤなんですが、防ぐ方法はありますか? >>336
成る程です!
丁寧にありがとうございました! 証拠集めと言っても出来る事は法定文書の観覧とそれについての質問だけ
調査結果の説明、修正申告の勧奨をしたと言う事はそれらが終わっているという事
調査結果の説明をされ修正申告の勧奨をされている以上調査は終わっている、
何故追加の調査が必要なのかキチンとした説明を書面で寄越せと要求すると同時に
支援調整官を通して何の調査が足りなかったのか具体的に提示するよう要求
正当な回答があれば対応すればいいが、基本全て終わっていないと調査結果の説明は出来ないから
単なる嫌がらせの可能性が高く調査官は何も出来なくなる
基本的に不正をしていなければ証拠集めもクソもないし調査官がしたい法定文書以外の証拠集めに付き合う義務はない
あくまで法定文書の提示とそれらについての質問に答えればいいだけ
納税者が提示しなければならない証拠は領収書等の法定文書だけ
法定外文書の提示を求められても対応する義務がない事を述べた上で、要求している文書は具体的に何か、及び対応すべき法的根拠を書面で示すよう求めれば
立場上、権限のない要求をしている事を書面で残せないから調査官は身動きが取れなくなる
これを口頭で行うと逃げ道を与えることになるから内容証明郵便でそう言うやり取りがあった事実を記録として残し追い詰める
調査結果の説明及び修正申告の勧奨は必ず録音するか書面で残す等してそれらがあった事を立証出来るように備える
こちらに正当性があると確認したらあとは無視して放置しとけば更正する他なくなる >>340
しかし実際にはその様に都合の良いように使われてる
口座は親族含め根こそぎ確認されるゾw
警察より恐ろしいよw
しかし調査官は恨まれるだろうなぁー 今後は口座とマイナンバーが紐付けされてマイナポータルで口座照会された事分かるようになるから、
今までのように勝手に見る事は困難になるよ。
大した理由もなく見せれば銀行が訴えられる可能性も出て来るし。銀行も簡単に協力出来なくなる。
今までは調査前に口座を照会しても黙っていれば分からなかったし、調査を開始すれば結果的に問題にならなかっただけ。
調査開始前に口座を照会すれば違法だし、関係ない親族の口座を照会するのも違法。 ふと思ったんだけど、調査結果の報告が担当税理士か個人事業主にあって、そこで交渉というか擦り合わせみたいな事があるらしいけど調査結果済みなら擦り合わせなんて出来ないと思うけど、調査の途中で報告というか交渉があるんでしょうかね?
例として
期間は本来なら五年だが、三年にするから修正してとか(五年の根拠は説明あり)
ここは推計で何割で計算するからこれで修正してとか。
結果出てるならこんな交渉出来ないよね?どうだろう? メガバンク以外の地銀とかは
居住地から離れた支店に口座持ってれば
調べられないって聞いたけど 基本的に帳簿の記録と納税者の言ったことが事実になるので、調査官がそれ以外の事実を主張したい場合、それ以外の事実があった事を立証しなければならない。
税務調査程度だと事実を立証できるほどの証拠物を集めるのは大変、若しくは不可能だから納税者の自白を持って立証する。
調査結果の説明と言うけど、現実は納税者の言う事実と調査官の考える事実が異なる場合に、調査結果の説明の場で擦り合わせを行うのが目的。
擦り合わせを行い、場合によっては証拠として質問応答記録書等の自白調書を作成して証拠として保存する事も目的としている。
要するに調査結果の説明と言う場を利用して、擦り合わせや証拠保全を行うのが目的。
納税者の帳簿と説明を調査官が信じれば擦り合わせをする必要は無い。
納税者は基本的に調査結果の説明を受ける義務はないし、調査結果の説明のために会う場を持つ義務もない。
調査結果の説明は調査ではないから。
それで、このスレにもいるような調査後に会う事をのらりくらりと交わすような人がいると調査官は困ってしまう。
調査官が考える事実を押し付けることが出来なくなってしまうから。
また例え事実を押し付けて更正しても証拠がなければ審査請求されて、審査請求の場で立証出来ずひっくり返されてしまう。
だからどうしても調査後に会ってお互いの主張する事実を擦り合わせ、場合によっては証拠保全する必要があると言うわけ。
更に修正申告を勧奨して修正申告させることによって、審査請求等の不服申し立てを出来なくする事までをセットにしてするために、わざわざ会って結果説明をしたがる。
基本的には納税者の帳簿の記録と説明を元に調査結果の説明を書面にして送ればわざわざ会う必要は無いから、
わざわざ会うと言う事はなんらかの目的があるという事。
擦り合わせで納税者が有利になる事はあまりなく、
譲歩があっても元々証拠が揃わない等調査官側に不利で更正が難しい部分を譲るというだけだと考えられる。
証拠等があって譲歩すれば、その事をバラされた場合問題になるから、更正出来る部分で譲歩する事はあり得ないと思う。 フリーランスを紹介してる極小会社の営業やってますが、1人未申告者のフリーランスがいて、そいつは普段から電話も出ないしメールも返ってこないやつで、今年の8月頃に税務署からうちの会社に連絡が来たそうです。
そいつどうなると思いますかね?
ちなみにもう1人未申告者がいて、そいつは税務署と応対してるからか税務署から会社に連絡は来てませんが、本人曰く長引きてるようです。 >>339
説明ありがとうございました。
素晴らしい 強制調査が行われるのは1億円以上の追徴課税が見込まれる場合、但し大企業にはほぼ行わない
https://www.mag2.com/p/news/330782/
課税の公平性(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>339
成る程納得!この人税理士ならこの方に顧問お願いしたいくらいだわ! >>350
だったらどんなに税務署から連絡来ても
無申告で逃げ得になるな ふじよしくひあらってまっとけよ!お礼参りいくからよ! >>345
はるか昔に遠方で作った口座を、今でも使っているならともかく
例えば九州の人間が北海道旅行のついでに、地場銀行に口座を開こうと思っても
銀行から拒否られて、口座を作ることは出来ませんよ、念のため 調査官ってウソつきだな、知らないふりしたり、とことんまであげあしとろうとしてきやがる
ベテランともなると顔に性格の悪さがにじみ出てきててヤバい うん、だからその場では何も答えない、後で答える
そうすると断片的な質問しか出来ず、質問も単純化出来る >>358
そう、墓穴掘らせようとしてくるんだよな
曖昧な返事は絶対にしてはいけない! >>347守秘義務っていうものがあるのに営業の人が知ってるだなんて ロンリーで飲食店経営してます。年間売上が900万でその他飲食店とは別の収入が100万以上ある場合は消費税の課税対象になりますか?別の収入とは株為替の利益です。 >>362
用意するよう言われてた帳簿はこれです
質問は後で答えます、メモしておいてください
じゃ、席外すんでよろしくお願いします
席外してゲームして時間潰す
↑俺はこんな感じだったよ
隠すこともないし対面して帳簿見てるの付き合う必要もないしね >>366
なるほど。とくにつっこまれるところはないと思うので、参考にさせていただきます。 ことなかれ主義者は争いを回避したいという漠然とした不安が、修正した方がいい、という思考停止状態にさせるんだろうね。
損得抜きで、この状況を一刻も早く終わらせたいってことなんだろうね。
そうなると、修正申告はことなかれ主義者のメンタルケアという側面もあるのかも。 でも調査官が修正申告を勧めなければそんな問題起きないんじゃない?
後々不服申し立てされると困る、調査官が楽をしたいと言う理由で勧めてるだけだし。
帳簿を確認しました、分からない部分については質問に対する回答で補完しました、これで納税者の仕事は終わりです。
それを元に調査結果が出たので、
是認の書類をお送りします。
若しくは、
更正する必要があるので調査結果の説明を書面で送ります。後々更正通知書も届きます。
これなら納税者の負担は実地調査の日に必要な帳簿見せて、必要なら質問に答えて終わり。後は結果待ちで済む。
調査結果に不服があれば不服申し立てをする、
それでも解決しなければ訴訟になる。
本当はこれが正しい手順だし、税務調査ってもの凄く単純なものなんだよ。
実際にアメリカなんかではそう言う感じで手続きが進められる。
仮に納税者が質問に嘘で答えても、それが嘘だと立証できない限り納税者の言う事を事実として受け入れなければならないし、
そもそも嘘か本当かなんて考える必要もない。
嘘を付いている前提で証拠を集める捜査とは根本的に違う。
国勢調査だって嘘か本当かわからないけど、書いてある事が事実である事を前提にしている。
それが調査と言うもの。
でも実際は、税金をたくさん取りたい、そのために事実認定に調査官の恣意を盛り込みたい、
恣意と真の事実に齟齬があったとしても恣意を優先したい、
そのために恣意を盛り込めるような関節的な証拠が欲しい、
そのために必要のない質問や本来必要のない無駄な資料集めがしたい。
と言う、全て国税都合の無駄な時間に付き合わされているだけ。
国税が自分達の都合で納税者の負担を増やして、その負担軽減の餌(修正申告)をぶら下げてメンタルケアと言えるかどうか… スポーツなんたら協会の選手に対する調査も大臣の役人に対する調査も本人がそう言っているからで終わるもんな 最寄りの税務署から手紙が来たからドキッとしたらE-Taxの案内だった。
紛らわしいことすんなや。脱税がバレたかと思ったぜ。 俺は修正しないけど、気弱な人が修正したら自治体の税収が増えるから嬉しい。
俺は修正しないけど。 >>366
実際には通帳見せろやら質問責めやらありまっせw >>375
用意しとくよう言われたものだけ出して、それ以外は言われてないから用意していない必要なら次回見せるでOK
質問攻めは後でまとめて答えるでOK
帳簿見終わった後に質問してきたら
次回までに返答するからまとめて書面にしてくれつって終わり
ごちゃごちゃ言ってきたら
法的に問題ない何か問題があるならその法的根拠を述べよって言っておもむろに録音(勿論隠して録音しているのとは別に)
録音されると守秘義務違反になるとか言ってきたら
質問に対していますすぐ答えなきゃいけない法的根拠を聞いているだけなのに守秘義務もクソもないでOK
答える気がないのかとか言ってきたら答えるって言ってるだろよく考えて答えたいだけむしろ真摯に対応しているって返せばOK
勿論柔らかく表現してね 調べて後日返答します
忘れてしまうかもしれないので質問内容をメモしておいて貰えますか? 通帳見せて
そちらで全て確認出来る筈ですので確認して下さいで桶 税務調査というとあれこれ指示されてやらなきゃいけないイメージだが実際やらなきゃいけないのは既に作成済みの帳簿と保存しておいた領収書や契約書類(あれば)見せるだけだ。
質問は答えるべきものだけ答えればいいし立場的にもお願いされて付き合ってやってる立場だから上から行けるし怖がる要素はない。
税理士がいると良いのは帳簿や申告書の作成に間違いがなくなるのと税務調査時に質問の取捨選択を税理士がしてくれるから不必要な質問に答えなくて済む事。
いい税理士は事前に調査中の離席を勧めて離席後質問を税理士が聞いてまとめた後、本人と相談しながら回答の書面を作成。駄目税理士は同席して横でじっとしてるだけ。
税理士選ぶ時は税務調査時にどう言う対応なのか聞いて席を外すことを勧める税理士選ぶのがいい。
節税等の税務対策の提案はいい税理士も駄目な税理士も大した差はないが強いて言えば税務調査の対応を分かっている税理士の方が研究している可能性は高いと思われる。 >>375
通帳見せろって言ってくるけど、調査官は、すでに銀行からコピーしたのもってますから >>381
駄目な税理士はなぜ横でじっとしているのか?
それは顧客を税務署に売ったから >>384
えっ!?
密告したってこと?
あと税務署上がりの税理士てどうなんかな? >>382
それはそうだけどなんでしょわざわざ見せろ言うて来るんやろね? >>385
密告というか、持ちつ持たれつ
とれるところからとる
調査はノルマなので察して下さい
調査の立会費用を請求するところは
そういうこと 裏でちょーしこいているカワムラ、てめーなめたこと言ってんだな! 色々と聞いたぜ! 1000万以上売上あって税理士に頼まないで自分で申告だと調査率アップしますかね?
エクセルで売上げと経費打ち込んでe-taxのサイトで計算してくれるから税理士雇うのもったいないし必要ないんですが… 不正が見込めなそうなところにわざわざ行かないから税理士いるいないは関係ないよ >>391
裏とれてる所しかいきません。調査前から銀行チェックしているのはいほうですけど ウチ来た時は説明してやったら「えっ…」って漏らして疑ってた所分かりやすすぎて思わず笑っちゃったけど
裏どりしてない事は間違いないよ >>388
付き合いにもよるかもだけど無料は厳しいだろうよ >>390
1000万辺り越えて来ると消費税の関係もあるし調査の可能性は少なからずある。あと、税理士に頼む頼まないはあまり関係ない。 毎年判子押してもらうためだけに何十万も払うより万が一調査あった時だけ相談する税理士見つけとけばいいよ
税務調査だけでも対応する税理士いるし毎年無駄な金払うよりは安く済む 悩んで自殺する人間もいる。苦しいなら俺が相談にのるから裏サイトにきな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています