税務調査に入られた時読みスレ★2
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税務調査の予告連絡が来ました
調査までの時間はまだ若干ありますので準備をしつつ皆さんに報告します
誰か、既に入られた方は是非、ご教示して下さい >>131>>201です。ご無沙汰しております。
あれから家族は真面目なので拒否の電話を電話したら相手が出られなかったようで昼休みの時間に直接税務員が家族の承諾得ず外回りの現場前で待ち構えていた為話しするしかなかったそうで。
(それでも拒否できるから自分ならしますが)そしてそれと並行に実家の母の所まで来ました。
自分は10月いっぱいまでは都合がつかないと手紙で書きましたが、それなのに家族と母にすぐ自分が税務署に電話してくるようしつこくしてきました。
挙句の果てに調査員のいる目の前で今私の携帯へ電話かけてくださいと強要して家族も母も馬鹿正直なのでかけてしまったようで(2人とも同じ感じで強制的にかけさせられたという状況なようです)
もともと自分は電話にすぐに出られない、又は電源切ってる状態なのでその時は何ら問題ないですがもう自分は犯人扱いの令状なしに家族へ捜査状態です。
任意ってこんなことまでするんですねwwwちょっと驚きです。
署長への連絡すると良いとのことでやろうと手紙や内容証明としてどう送ればいいのかと調べていたこのたった数日の間にこんなに何回も家族にしつこく。
署長へ手紙行くまでまだしつこくしてきそうです。困ったものです。
手紙で10月いっぱいは忙しくといった件は全く無視です。www
家族も母も税務署と聞いただけでその場で必ず応じないといけないという義務感にかられてしまったようで断りもできず、何の理由かもはっきり教えてくれないのにしつこく30分くらい居座って質問してきたり。
普通の人間だったら税務署や警察って聞くと拒否してはいけないと思うからそれを逆手にとって強制や義務などは一切口に出さず質問したら回答してくれるだろうと確信持ってくるんでしょうね。
でも、もうこの二人以外に行く当て無いので今後も無視でも構わないかな?とも思ってます。
署長自体もこんなスタンスなのかもしれないですね?
度重なる長文新失礼しました。 >>232ちなみに1回目の家族への会社現場訪問で「会社になんの同意もなく来られたり電話は迷惑だから今回急に来られたけど話はしするけど今後は絶対しないで」と
言いましたところ税務署員は「す、すみません。ほんと、す、すみません」と腰が低くむしろ弱弱しくきょどった雰囲気出して悪びれた態度はしていたそうで。
「今後はしない」と約束したのに破りましたwww家族は録音機ないので証拠証明できません。ここで初めて家族は税務署員って演技と嘘のプロだとやっと感じてくれました。
もともと税務署の人ってそういう風な演技していていい人そうにするけどと伝えて、連絡は断ってと言っていたのですが1回目の「す、すいません」が本当に仕方なくやってしまってごめんなさいと深く詫びていていい人そうと思ったからある程度応じてしまったそうで。 内容証明郵便出しとけば税務署が受け取ればそう言うやり取りがあった事が書面として残るから、税務署はそれについて受け入れるしか無くなるよ。
書面で行政指導について拒否の意思を示せば、それ以上おなじ行政指導は出来なくなる。
口頭だと「そんな事ありましたっけ?」とか普通にやってくる連中だし内容証明郵便最強。
もし同じ事繰り返す=行政手続法違反したら税務署長以上の窓口、国税局に直接苦情をあげるしかないね。 調査で事業費か家事費か事実認定でもめた時なんかも内容証明郵便で事業費である旨説明した事を書面にして証拠として残しておくとかなり効果的
例えばPCを経費にしてたとして、調査官は「プライベートでも使うでしょ?」みたいな感じで家事関連費にしようとする
この場合「事業に使う事業用のPCです」と改め書面にして内容証明郵便で送っておくと調査官は家事関連費を主張する事が困難になる >>235アドバイスありがとうございます。なにぶん内容証明を送った事がないので調べるだけで日数かかりその間に何度もしつこくてww。本当に早くに送らないとですね >>238
調べる時間に時間かけ過ぎ
本当に鬼気迫ってんのか? >>236
ここにははっきりとは言わんが親切な先生が居るからね✨ 千葉でドザエモン。
死ぬか生きるか
そう言う世の中になってんだぜ。事件になる時代 無申告でそのまま逃げた場合ってどうなるの?
差し押さえになったとしてこっちに財産30万くらいしかない場合放置で良いのかな? 住所不定で7年間逃げ切る自信があるなら
住所がバレてれば最悪推計課税 >>246お金ないから推計されても差し押さえされても30万しかないしその後支払い能力無しの処理で終わる? 支払い能力の有無に関わらず支払わなければなりませぬ。 妻と離婚し脱税した金を慰謝料として支払い
妻は元夫について知らぬ存ぜぬ
本人は海外で左団扇の生活税金は踏み倒し
って話はネットで見た 友達から教えてもらったPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
IM7 長○県からですが無申告で夏頃に税務調査が電話で来ましたがいろいろあって調査官とはまだ会えてません。
調査官からの電話には必ず出ています。
年末が近いからか?経費を証明できなくとも家内労働者を適用し65万は経費にできると餌?を巻かれました。
税理士の友人に相談したら正社員でも20-30%は経費だから低すぎと言われてどうすべきかわかりません。 なおその友人からは調査官は年末がマイルストーンなはずと聞きました。
@本当でしょうか?
Aそれを逆手に交渉できるものでしょうか?
(ごまかすではなく実際に経費は65以上かかってますが証明できるものがありません)無知でした。
B年をコストどうなるのでしょうか? 連投すみません最後にします。
友人の税理士は税理士だけど無申告専門とかではないです。
よろしくお願いします。 12月は一つの節目だからそこまでに調査を終わらせたいのは本当
証明出来るものは無くてもいい
いつ誰にいくら払ったかが分かればいい
払った相手に問い合わせればある程度はわかるはず
65万どころじゃないならある程度デカい経費もあるでしょ?そう言うのから調べてったらいい
最悪支払い先が分かってるなら誰々に払ってるから反面調査してくれってのもあり
毎年同じような出費をしているのなら今年の出費額を概算して提示するとかいくらでも方法はある
あとは各種控除もあれば用意しておく
申告する必要が無かった事は絶対に主張して曲げない
それを曲げた時点で重加算税の可能性
素人でも交渉はできるがなめられるので税理士挟んだ方が無難
家内労働者の特例とか出してくるって事はあなたがある程度経費を使っているだろう事は理解した上で、少なく見積もらせて申告させようとしている
年を越したら確申期に入って調査どころじゃないから平成25年分は無しになるかも
ここが頑張り時だと思うよ
支払い先が分かってるなら必死になって資料集めるべき ありがとうございます。
管理職なので支払い先は主に接待費(広い意味も含めて)になるので資料を用意するのはとても難しいのです。
やはり税理士さんにお願いするほうが良いですか。
ネットで探して電話したりしましたが正直、胡散臭かったり、何となくめんどくさがられたりであと一歩踏み出せませんでした。 >>257さんと似たような状況です
違うのは今年から給与になったことかな
ただ生活実態は変わらない
そこで過去分の経費もなんとか正社員と同じくらいにしてもらえないかって交渉はありですかね? 無申告でなんも資料が無いんじゃまな板の鯉。
税理士に相談してなんとか有利な方向に持って行って貰うか、いっそ推計して更正してもらう方が下手な交渉するよりマシ。
調査官も推計するには相応の根拠が必要になるから、
無申告で資料なし、でも本人はそもそも申告の必要が無いくらい稼ぎがなかったと言っている状態じゃ更正するの大変。
だから多少譲歩して修正申告させようとする。
でもその譲歩だって調査官の恣意が入る。
推計したら課税額いくらになるか分からないけど、相手に落ち度があって調査官に有利な状況だから、あえて沢山譲歩する必要がない。
じゃあ最低ラインの譲歩で相手を納得させて修正申告させてやろう、となるわけ。
そんなんだったら更正させて推計もやらした方が払う税金は少なくて済む。
逆に、ある程度調査官を納得させられるような資料、例えばこの業種は平均してこれくらいの経費はかかるものだと言うことが分かるような資料が提示できれば、
推計してもそれくらいの経費を認めなくてはならないだろう事が分かる。
そう言うものが提示できれば、そこからもう少し譲歩するなら修正申告してあげてもいいですよと言う交渉ができる。
根拠のない提案しても調査官だって困るだろうよ。 >>266
税理士が出てくると税務署もガチガチになるとネットでありました。その辺どう思いますか?
また、税理士はしょせんは税務署の味方とネットで散見されました。その辺どう思いますか?
交渉に行ってもらっても成果ゼロだと税理士報酬で返って高くつくのでそこを懸念しております。 >>268
それは対応する税理士次第でしょう。
税務署はこちらに知識がないと思うと付け上がってくるぞ。 >>269
ありがとう。
良い税理士の探し方、どなたか知らないですか? >>270
兎に角近所の税理士ググって出来れば直接事情を詳しく話して納得出来そうな税理士に付き添いを頼むべきだよ。 わかりました。
交渉は付き添いじゃなきゃダメですか?
仕事の都合上、税理士に全てお任せするってのがありえるのならそれが一番助かるのですが。 >>267
事業と関係なければ見せる必要はない
ただ銀行経由で勝手に見てる事はある
許可なく勝手に見た場合は違法だから見た事は言わないが >>272
税理士によるけど丸投げ普通にオッケーよ
そう言う税理士を探せばいい
正直終始付き添いさせる税理士は二流以下だと思うが
そう言う税理士がいるのも事実 税理士に任せる前にどこまで経費が認められそうかとかちゃんと聞いておきなよ
はじめの時点で経費無理とか言うような税理士じゃ居なくても同じだし
100%確実な事は言えないにしてもこれくらいは認めてもらえるかも程度の事は言える税理士でないと勝負にならない 皆さんありがとう。
いろいろ予習になりました。
最後に交渉丸投げで税理士報酬のだいたいの相場をだいたいで良いので教えていただけたら幸いです。
正直、ボラれたくないので。。 無申告経費証明無しで税理士事務所とお話しできたのでご報告を。
・立会い 約7万
・それ以外(交渉含) 約25万
とのことでした。
相場的にはこんなものなんですかね? 流産したあいつどうしたかなー。やるっていきってたから転勤したり退職した奴等みつかったかな ニュースにならければいいが >>277
いくら稼いでたか分かんないのに妥当かどうか分からんよ >>277
元々付き合いがないならそんなもんかな。 上の人と似てる状況だけど年越すまでうだうだ会わず調査自体を引っ張って確申時期に入ったらどうなるとおもいまか? >>281
更正出来るのは5年までだから1年引っ張れば1年分時効
5年引っ張れば5年分時効になるだろうね
出来ればの話だけど 五年っていうのは調査開始日からの五年間?
それとも年度?今年調査入ったら2013年度迄対象という事でしょうか? 年度ですね
申告期限の3月中旬(15日あたり)から
来年の3月15日過ぎれば2013年分は時効ですかね 5年遡るとか結構あるの?よほど悪質でなければ1年〜3年で済むんでないの? 国税通則法70条をよく読むよろし
更正出来る期間が通常5年
ノルマを考えると結構タイトなスケジュールでやらないと時間間に合わないから3年しかやらない場合が多いだけで
5年やろうと思えば出来ると思うよ
と言っても納税者が修正申告する事前提のスケジュールだから
このスレ住人みたいに修正申告拒否られると余裕がなくなるんじゃないかな
調査する方も修正申告してくれない納税者は嫌だろうね
以前に修正申告しなかった履歴が残ってる人の調査も気が重いんじゃないかな
少なくとも税務調査についてある程度知識を持ち合わせている人だと言うことは分かるからね
いくつも候補がある中でわざわざ選んで行く気にはなれないよね
税務調査官なんて言っても中の人はノルマのあるサラリーマンなんだよね
賢い人なら修正申告しない事がどう言う効果をもたらすか分かったんじゃないかな 消費税は 公務員の給料を上げるため 、公務員の金の生る木
【メディアが隠す事実】消費税増税は公務員の給料UPのため
https://www.youtube.com/watch?v=DPcTBwrOn6Y
公務員は人事院勧告とかで5年連続給料アップ
※税収=40兆円で、公務員人件費=27兆円
〇引き上げ税収の半分は国民に還元 → 最初から盗るな!詐欺師の常套句。 なるほどー
調査は大体2日間で最終的には修正、更正確定は調査日から1ヶ月位かかるんかな?
2日間も何するんや(涙)
だるいなぁー 修正申告を堂々と断われるケースって経費にできるできないとか?
売上げ誤魔化してたとか消費税払い忘れてたとか明らかなこちらの失策じゃ無理だよね。 >>292
法律的には調査の結果間違いがあれば更正する、その際修正申告を勧めても良いとなってるだけで
納税者は修正申告を勧められても修正申告するかどうかは自由だし
納税者が修正申告しなければ更正するほかない
争いがなくても通常の手続きでは更正しなければならない
以前の法律では修正申告を勧めることは違法に近いグレーゾーンだったのを法改正の時に国税庁が修正申告を勧めてもいいと言う文言をねじ込んだだけで
基本的には更正するのが正しい手続き
100%納税者の落ち度でも修正申告しなくていいし
どちらも納得している争いのない更正ならそれほど大変ではない
税理士挟むと修正申告で金取られるから更正してもらった方がいい
調査官が作ってきた修正申告書類にサインして出すのは良く内容を精査できる人でない限りはやめておいた方が無難 修正申告の勧奨は通則法で定められてても実態は行政指導だから
調査入る前に、更正が必要な場合であっても修正申告はしないので修正申告の勧奨等はしないで下さいと拒否の意思を示せば基本的には修正申告の勧奨自体出来んのよね〜
口頭だと言った言わないの話にされるから書面で送ると効果的 修正申告に納得いかず拒否った結果、同じ内容で更生がきたらどうすんのよ? 同じ結果なら問題なくね?
不服申し立て出来る分更正の方が有利だし >>301
なんと間が良い質問書き込み。
税務署から電話がきて、今日の午後から出向いてお話しを伺ってきます。 税務署呼ぶって事は呼ばなきゃならない都合があるって事だよ
のこのこ出て行って得する事は一つもない もうここ2〜30年黒字続きで税金納めてきたが
税務調査で脱税疑われ、まるで土足で人の家に入ってこられる気分。
一生懸命かせいでも搾取されるばかりだから力抜いて稼がないよう
にするつもり。
ホントあほくさ
でもこのスレはありがたいね
調査への恐怖感、ストレスが大分減って助かった。 >>307
確かになぁー、でも来れないからそちらから出向いて下さいは通るのかな?
>>305
税金払う為に稼いでる様なもんだもんな。
億以上稼いだら良いみたいだけど。
だからズズタウン社長の税金いっぱい納めてまーすアピールもなんだかなぁ 心配してたより、あっけなく終わりました。所長まで出てきて「今後は気をつけて下さい。」と笑顔で訓示されたけど、修正も想像してたよりお安く済んだし、モヤモヤ晴れました。 >>309
なんの用事ですか?こちらから出向く義務がありますか?
話したいことがあるなら書面にして送ってください。
わざわざ会う必要があるか精査したいので、なんのために会うのか、内容を書面にして送って下さい。
↑これだけ
ゴネたら一方的に電話ガチャ切りでもいいし。
むしろ税務署に拒否する権利がない。
会って話がしたければ向こうが会いに来るしかない。
会って話がしたいのはどちらですか?って話。
もちろんこちらから話がしたい場合は呼び出す権利はないから、こちらから会いに行くしかない。
俺なら話したいことがあれば電話で済ますけどね。 >>310見ても分かる通りその場で修正申告させるために呼び出すわけですよ
言い当てましょうか?
>>310は何やら説明されたがそれを後で検証出来るような書類は一切渡されていない
>>310は説明された内容が真に正しいかどうか説明出来ない
場合によっては税務署の認定事実と真の事実に差異がある
どうですか?
まあどれか一つでも当てはまれば修正申告すべきじゃないんですけどね
これらを一気にやってしまうのが呼び出しですよ >>313
途中で辞める奴多いし、自殺するやつもいるよ 自殺にみせかけて他殺って可能性もあるけどな。民政委員とかOBにはきをつけろよ。くずだから 長引いてる個人の調査中に辞めるとかあります?その場合その調査引き継がれるのかな? 俺んとこには全然来ない。
納税地を新宿と中野で行ったり来たりしてるけど関係ある? >>319
こういう系の質問に回答かないのはここでも回答はヤバいからしないだけ? そんなん辞める人はどんな時でも辞めるし
調査が引き継がれるかどうかは上の人の判断でしょ
ヤバイんじゃなくて答えようが無いんだよ 国税庁のAI 以外にも、調査の優先順位に関わる要素ってある?
特におかしなところはないけど、ここは〜年目だから調査してみよう とか。
そんなことやってる税務署員の人的余裕は都市部ではないか? 毎年コンスタントに税収あげて不正発見しなきゃならないから税収上がりそうなところ、不正発見出来そうなところに来ると思うよ。
最終的に調査官が決めるみたいだから、ここ行きたく無いな〜と言う所には来ないと思うよ。ヤクザとかね。
一度調査受けたら修正申告ガン拒否しておけば、ここ行っても修正申告してもらえないって情報が残るから…後は分かるよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています