自営業ですが倒産しそうです147
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借入返済残、義理、見栄、責任感。
保ち続けなければならないモノはたくさんあるけれど、何より大事なものはアナタ自身の健康と健全なこころ。そして健全な財務の構築と維持です。
店舗を運営されている方だけではなくて、自営業をやられている方全般OKですが
店舗を持たない方はどこかに※無店舗と書いてください。
※ROM専の方も、積極的に現状の御報告等よろしくお願いします。
前スレ
自営業ですが倒産しそうです146
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1526273122/ 色んな見解が書き込まれてるけど、どれも正論だね。ただこうすれば良くなる。って答えは出て来ない。
自身に合った方法で今の危機を乗り越えるしかないね。 こうすれば良くなる は 勿論個々によって違うし
本当にこんなところで教えるのはアホでしょ 大局の話も結構だがまずは自分とこの店の今を考えなよ…
先週からの進捗どうよ？何か案は出たか？
盛り返せそうか？？ アンカー無いからあれだが
もしも俺にだったら...
親の納骨済んだら色々とやりますよ
いままで色んな事情でやれなかった案があるんでね ネットが行きわたって昔なら見なくて済んだ自分よりいい暮らしが見えるようになったからな。
言いたいことも匿名で言いたい放題だし、変な事や極端なこと言っても別に誰も気にしない。
それだけの話だよ。 原発事故の東電株で大損した話や、1回目の危機を乗り越えて
2度目も大丈夫だろうと、足利銀行株で大損した話を聞くと、
汗水垂らして(調べたけど、垂らしてが正しいらしい)働いた金が
自分のカネだね。 そういや、最近はビットコインの話をめっきり聞かなくなった >>418
オマエこそ内部留保が本当に現金で蓄えられてると思ってるようで、経済の事解ってんのかなって
本気で心配なるわ
でもウザいコテハンがこの手の話苦手な様だから続けるかｗ
貸借対照の話を出してきて債務イコール企業価値みたいな論点を言ってるんだろうけど全く的外れ
確かにそれもアメ経済の成れの果てに付き合った事で陥った悪循環だけど、それで大損するのは
その会社とその会社の従業員だけ
俺が言ってるのは「世間に金が廻ってない」って話ね
つか話の流れがそうだったからそれについてレスしただけで
世界経済の問題点を指摘してるわけじゃ無い >>432
それな
ほんそれ
おまおれ
「ブルジョア」なんて言葉が流行った頃はこれほどのリアル情報化社会じゃなかった
だから金持ちっぽい雰囲気でブルジョア何て言われてもへぇ〜どこの国の王子様？くらいで
お伽噺のようにしか思ってなかった
しかし「セレブ」って言葉が膾炙した頃には、本当にそういう人達が実在するようだ、ってなことで
本気で話題の的になるようになった
「手の届くアイドル」ってのが巷にあふれてノコギリで切り付けに行きたくなる心境と似てて
雲の上じゃない感じがしてムカつくって事なんだろう
殿様くらい身分が違ってれば怒りも生じないってのが日本人 >>435
話がまったくかみ合ってないな
俺は腐っても経営者である自営業なら内部留保を積み挙げて設備投資を行うのは当然といっている
一方、オマエは大企業は内部留保を取り崩せといっていっている
俺の主張のどこをどう解釈すると
内部留保が現金で蓄えられてるとか、債務イコール企業価値みたいな解釈になるのか真剣に悩む
ちなみにトヨタの内部留保15兆円に対して
設備投資に該当する機械装置だけで10兆円車両及び器具で5兆円、土地で1兆円、建物で4兆円、売掛金が2兆円
内部留保はちゃんとしかるべき事に使って金を回している 退蔵貨幣も知らないで喧嘩しないでね
お里が知れますよ アメリカ経済だの、トヨタ留保だの
このスレになんか関係あんのか
そういうネタなら、どっかよそでやれよ あほどもが >>440
仰る通り。
経済談話をしたい人、安倍政権など政治談話をしたい人はよそでどうぞ。
本筋はあくまでも自営業が
『仕事がない。お金がない。』って愚痴るスレだから。 どういういきさつで、自営になっていても、自営業は自己責任だと…
続けるも辞めるも、事業の拡大縮小も、業種替えるのも自由だけど自己責任。 そのとおり
愚痴るのはかまわないけど、人のせいにすんなって >>444
今の若い人と以前の若い人の金の使い方は本当に変わりましたね。スマホありきで、のんびり街ブラや買い食い、レアな服を着てとか興味ない感じですね。
インスタ映えやらにはクッソ不味い物でも金は使うがリピートは無しだからすぐ廃る。
レアな服は中国人が挙って転売目的で買占め。
ゲームの課金の為にアルバイトしてとか本当に変わったなと思う。大人は先行き不安と増税値上げからの生活費等の収支の調整で買い控え。最近終電間際の街は閑散としていますし。以前は賑やかだった。 >>407
アパレルやってて今さら16年から？
そんなこと言ってる鈍感君が退蔵貨幣いわれてもな。
背伸びしたようにしか聞こえない。 >>445
インスタにゲーム課金。
財布ガバガバの超消費型と言えるのかもしれん。
超刹那型消費の申し子。 時代として受け入れなきゃならないな。
でも、受け入れ方が分からない。
この時点で終了。
私のようなアラフィフはシルバーをいかに
掴むかで決まるだろうな。 江戸時代の庶民にとっては明治のザンギリ頭も洋服に金掛けるのも理解できなかっただろうし
戦時中の苦労人にとっては娯楽に金使うのなんて信じられない話
昭和の人間だってまぁ下らない事に消費の矛先を向けて来たよね
ファッション、グルメ、ボウリング、スキー、音楽、マンガ、超合金、ビックリマンチョコ・・・
コンテンツが変わっただけで大局はあまり変わらんかと
コンテンツとして変わらない物は健康かな
医学や科学の発達で視点やアプローチは変わるけど、健康に対する人間の羨望は尽きない
「若さ」と捉えても良いけど
現代のキーポイントは「ゲーム」だと思うよ
TVゲームは団塊のプライド高き一部の人にはアレルギー強いようだがボケ防止、余生の娯楽として
コインゲームやタッチパネルのゲーム、子供とできるWiiみたいなスポーツゲーム、カジノ風のギャンブル
メンツが揃わなくてもできる麻雀、出かけて行かなくても好きな時に遊びで買える馬券など
こういうので楽しむ需要が現にあるし、確実に増えるし、楽に稼げると思う
それが「健康志向」と結びついたら「たかがゲーム、ヤクザな商売」なんて言う人も居なくなるよ 共産党や野党にはマジ腹立つ
改竄や国家資産の安売りについて、公務員に厳罰課す法案を出せよ
自民党が人事握ってるから公務員が悪事を行った？
ふざけんな、即有罪や即解雇になる様な厳罰法がないから公務員の不正が横行するんだよ
政治家の無理が通らない様にギチギチに締めろや、役立たず野党が >>446
消費増税後の平成14、4月以降消費は明らかに落ち込んだけど、
平成16夏過ぎから秋にかけて原因不明の大きな消費落ち込みがあって
現在に引き続いている。
もちろんアパレルだけでは無いが。
それを感じない鈍感もいればそう思わない人もいるだろうが、それはそれぞれだ。 お金がない時こそお金使ってストレス発散するべきだと思う
まあそれで気持を上げて良い仕事が出来るようになるのが前提だけど >>452
>>453
いや、逆だよ
うちはリーマン後開業だけど、必要最低限のリフォーム(壁床看板事務機器)だけで始めて、たとえ売上減ってもとにかくランニングコスト抑える方向でやってきた
だから、今の形態なら80才になってもやれる
１番のストレス解消法は、『たとえ今より減っても耐えられる仕組みの維持』だよ
１人サービス業だから出来るのかも知れないけど 奇跡的な幸運が、白馬に乗った王子様のように
いつかわたしのところにやってくるの。
だって、わたしまじめにやってるもん！
ガラガラガラガラ
今日も開店。 >>454
でもストレスで顔が引きつってる人に仕事して欲しいって思わないし
自信もなくなりゃクオリティも下がるしな とにかく仕事が減ると自信がなくなってくる
そこをどう保つかだな
それは人それぞれだけど俺のモチベーションの上げ方はあえて
贅沢をする事で気持ちを保つ事かな
どこも出かけないようになったら視野が狭くなって終わる LCCで貧乏旅行とか
なるべくお金使わないストレス発散を心掛けている 旅行か。優雅だね。
貧乏暇と金なしです。
家と店の往復のみ。 >>451
アパレルはそんなマスの景気低迷なんてゴミみたいな些細な事って
くらいに凋落してるだろ。ファストファッションの台頭で単価も落ちているうえに
少子化でファッションへの購買層のピークがかなり低くなってる。
16年とかそんな近年の話じゃないだろ。
まあここ5年とか10年以内とかの起業ならそう感じるのかもしれんけど。 >>461
だからアパレルだけじゃないって言ってるだろう？
俺は繊維関係では無いけど、全般に物が売れなくなった。
その１６年後半からの雰囲気をまったく感じず、
普通に売上げができてれば、それはそれでいいだろうな。 >>460
横だけどさ、
旅行行くかどうかは
お金と時間というより
「本気で行きたいかどうかですよ」って
お客さんに言われたよ
そりゃそうかもな...
今は安く旅行できるプランもあるし
キャバやら飲みやら風俗やらで
数万使うより安いこともあるよな 風俗で抜いた後激しく後悔するよなw
数万あれば他に旨いもん食ったり
色々できたのにとか軽く凹む
俺も歳なのかなあ >>462
オレがレスしたのはアパレルのやつにレスしてる。
お前が勝手に全体に広げようがしったことか。 貧乏旅行なので優雅ではないが
セールで買えれば近場海外往復１万円前後なので
LCCのおかげで安く気分転換できるのはありがたい >>464
うまいもの喰っても上質なウンコが出るわけでもない >>465
お前、バカなの？
話しを広げると言うより、
外食・居酒屋も含めその頃から特に廻りの苦戦が目立ってきたという話をしたまで。
お前のお花畑脳はどうでもいいよ（笑）。 >>460
それで仕事が入ってくるなら良いけど
お客さんからしたら店と家の往復しかしてないツマラン人間って思われないようにしないとな あーもーやってしまったートイレに駆け込みズボン下ろすと同時にブリブリズボンにベロリついた。ちなみにうちはユニットバス屋だが昼からも現場あんねん、ケツ洗いたい
現在コンビニトイレの中。バイト君車で昼メシ中、この状況から逃げたい >>464
風俗なんて
そのうちそんな元気もなくなるよ
>>467
ちなみに、貴殿は
何が楽しみなんですか？ >>471
煽りたかったんじゃなく
風俗で出すもの出すのも
おいしいもの食べるのも
どっちも残るものじゃないけど
楽しいことだからいいじゃんってつもりでした >>468
勝手にやってればいいだろ。アパレルしらねーならレスつけんなよくせえんだよイモやろう。 >>468
あ、それとわざわざアンカつけて「オレはそういう話をしたいんじゃないだよぉぉ」
みたいなこと書くならアンカ付けねーで書いとけ。バカなんじゃねーの？
優しい同意でももらえると思ったか？
何がお花畑だよｗｗｗｗｗ
流れ読めねーお前の脳内を心配しとけやゴミが >>474
うっせーんだよ、ば〜か！
文章もろくに読めなくて、偏差値２５くらいか？
よく自営してられるな 景気の影響は大きいけど、景気循環は自然の摂理みたいなもんだからなぁ。 低学歴は、思考の原資になる知識が欠如してるからダメだな。
だから、政治とかアベガーになる訳で。 >>479
アベガーくそには同意
でもおまえも香ばしい＾＾ 先週のセブンデイズで定価5000円のワイシャツをロット箱買いして1枚500円で卸会社から仕入れて
1000円でメルカリやらヤフオクで「転売」してる主婦の話が出てたよ 底辺同士で叩きあいして、バカじゃねれの。。
権力者は、そう仕向けてるってのに あほくさ >>462
たしかに16年年末ぐらいには原因不明の売り上げダウンがあったと思う
ただ昨年の暮れから 5月おそらく6月もっと酷いと思うけどここまでが急激に落ちてるよ
よく人は気のせいだというが はっきり数字に出てきてるよ 今年はかなりやばいと >>484
それを言いたかったんだけどね。あまりに異常過ぎるから。
顧客に居酒屋や飲食店、食料品販売、美容室などの経営者が居るんだけど、
ほかにクリーニング店やアパレルはじめ多くの商店とお付き合いがあるけど
みんな一様に同じ現象（売上げ減・来客減）を訴えている。
うちもそれまでは一日に数件は問い合わせの電話など必ずあったけど、今は皆無に等しい。
ここまで酷くなる原因は分からない。
同業者も問屋も嘆いている。
もしそうじゃなく今までどおりの売上げを維持できてるところがあったら、それは本当に凄い。 >>476
うわぁ、最初に自分が方向違ったレスしておいて逆切れだよこの人。
しかもどんどん理由がクソみたなことになってる。
しかもしかも「文章もろくに」とか自分が勘違いヨコレスしておいてすげーなｗｗｗｗ
どんな顔して生きてきたんだろうｗｗ偏差値気にしてるってことはバカなんだろうな・・・・かわいそうに。 小売や卸がダメなら業態帰る方法考えてれ。
政治や景気を批判しても何も解決しないわ。 >>485
>顧客に居酒屋や飲食店、食料品販売、美容室などの経営者が居る
税理士さん？ >>485
昨年からここまでの不思議な落ち込みは 一時的なものかそれともそうじゃないのか
どこも無駄に体力を消耗して へろへろになってるところが多いし
業歴が長いところも大苦戦ということは 金廻りの構造が変わってきたか 金自体が廻ってない証拠
前者の場合は流れてるところを探して手を出せばいいが おそらく金が廻ってないんだと思うな
どこで止まってるかだいたい見当つくけど 今は下手に動くとあとで後悔するよきっと 飲食経営だけど5ちゃんはヤバいヤバい騒いでる割にはうちは悪く無い。 422零細IT ◆f787vMAW4M 2018/06/10(日) 10:33:15.20ID:bRRwSi600
このスレ、ミクロな景況を知る場所としてはマァマァな場所だったけど、頭が悪い低学歴がマクロで長文投下するようになって本当にダメスレになったな。
俺は他所へ移るわ。
じゃあな。 422零細IT ◆f787vMAW4M 2018/06/10(日) 10:33:15.20ID:bRRwSi600
このスレ、ミクロな景況を知る場所としてはマァマァな場所だったけど、頭が悪い低学歴がマクロで長文投下するようになって本当にダメスレになったな。
俺は他所へ移るわ。
じゃあな。 うちも売上伸ばしてるけどうちの場合「よその分」を奪って伸ばしてるわけで奪われた人のは相対的に減るわな
ふるさと納税メルカリヤフオクっていう表の統計には出てこない
「売上を奪ってるやつ」がいるから減ってるのか
ただただ地域の人口減少でパイ自体が縮小してるのかよく見極めないとわからんよな >>486
＞どんな顔して
商社勤務の時、出向先でもけっこう女子にもてたよ
St. Valentine's Dayの時はチョコの数が半端無かったな
＞偏差値
早稲田の商学部だよ
事情で親父の事業承継して16年
一応個人経営だけどグループで協力しながらやってる
多少の賃貸収入あるけどたいしたことない
最近の業績悪化で固定資産税で差し押さえ通知が来た事があったな
ところで、お前工作員だろう？増税推進の（笑） ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
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＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
でも頭はこんな感じです＾＾ >>498
なんだよただのできる親父の跡継いだボンボンかよ
親父の頃より伸びたか落ちたか横這いかどれだ？ 五代目って人が言ってたが、二代目が一番損で大変だってよ
二代目から三代目のバトンタッチがとても大切で、
徳川家も二代目の辛苦があったからあれだけ続いたんだと。 >>501
失われた２０年そのままだよ、自分が後を継いだ頃はすでに下降してたな
親父が現役当時は従業員もいたし売上げの単純比較は出来ないけど
普通に三分の一程度かな、もちろん廃業視野‥
小泉・竹中からおかしくなった感じで消費増税とアベノミクスでとどめを刺された
結局昔の経済対策って、いわゆる公共事業を中心としたバラマキって奴だけど
土建屋じゃないので直接の入金は無くても二次、三次的に世の中少なからずお金は回って
いたように思う（借金は増えたし良い悪いは別にして）
今の安倍はバラマキは海外に、そして黒田に任せてせっせと株価維持だけに励んでいるだけで
国内では増税に物価高政策に、とにかく搾取してるだけで景気対策としてはなんにもしていないし
これじゃ景気が悪くなるのは当然だよね
消費税８％も日本には合わない >>503
今は土建屋好調でしょ？
つか、そんなの関係なく儲けてる業界はあるし儲けてる人もいるし全部政治のせいとかなにそれw
儲かってる業界に飛び込まなかった自分には責任ないのかよ D:ymvFItpp
こいつ、いつまでもしつけえなあ
グループだかなんだか知らんが、
自慢したいなら出て行けよ バカか 政治のせいとか○○のせいって言う人って跡継いだボンボンだよな絶対
創業者がそんなの考える余裕ないもん
だって目の前の敵に必死で俯瞰で見る余裕ないはずだし
誰かのせいに逃げて何もしなければ倒産していなくなるだけだからそもそもここに居着かないよね
あまいよなーボンボンの考え方 >>507
この期に及んでも給与を上げてもらってる公務員や大企業はともかくとして
一般的には実質賃金が下がって可処分所得が減っているせいで個人消費は
落ち込んでいるいるよね
さらに少子化・人口減少社会に将来不安が増して消費行動は鈍い
つまり少ないパイの奪い合いをしているだけで景気は悪いのは認めるんだろう？
すべては政治のせいだろうに！！ 政治の所為だの言っている奴は、間違いなく潰れる。
基本的な考えが、俗にいう他力本願だから… 創業者は素晴らしい
仕事に一生懸命でこんなところに寄り付くはずがないよね
こんなところにいるのはボクみたいなご苦労無しのボンボンですよね？
創業者はすばらしいなぁーそんけいしちゃうなぁーボクちゃん
不景気なんか関係ありませんよネッ >>477の零細ＩＴのレス、まともだわ。
なんだかんだ、しっかりとした経営者だと思う。 ちょこたくさんもらったとか、早稲田だとか自慢？してるやつが
政治語ったって、アホにしか見えねえぞｗ 安倍晋三首相は１１日、東京都内の会合で講演し、インド・太平洋地域の
インフラ投資を支援するため、今後３年間で５００億ドル（約５兆５千億円）規模の資金を供給する
新たな枠組みを国際協力銀行（ＪＢＩＣ）に設ける方針を明らかにした。
新興国の行政官らを留学生として受け入れて知日派人材を育成する事業も年度内に始める。
２０２３年までに年間２千人規模を目指す。 親苦子楽孫乞食
初代は苦労して事業を起こし、子は楽をして、孫の代にはもう貧乏
うちの場合は3代目のオヤジが多角経営失敗して、俺の代でオヤジの借金を全部返したわ
初代の苦労より、ある意味大変w >>509
早稲田の商学部出ても経営できない人っているんだな
やっぱり学歴より「才能」なんだな経営って
良い反面教師になるわ。ありがとう ２代目はJC活動で社長気分を味わうだけのおままごとです＾＾ こんなとこで学歴がどうとかチョコもらってもてたとかさ
「過去」を誇ってマウントとろうとするとかまじ終わってるな
愚者は過去の栄光を語り賢者は未来の希望を語るってかんじだな
さっさと倒産していなくなればいいのに ひたすら政治のせいにする奴って
結局自分が何業をしてるのか言わないんだよな
自営じゃないんだろう >>498
頭悪そうwww
なんつーか自頭の悪さを感じるw
とうとう反論できず話し逸らした上に
こんな所で親の七光りピカピカアピールかよww
まじであんま笑わせんなってwww www www >>509
一般論を自分が導き出したと思い込んでそうw
景気じゃなくて代替わりしたからじゃねーの？ www
うすうす気づいてんだろ？無能ちゃん www そもそも早稲田かどうかも怪しいｗ
安倍がーって書き込んでるやつ、こういうバカだったんだな どこいってもネトウヨばっかりだな。
今の政治が悪いのはどっから見ても明らかだろうに。 しょうがないよ。政権とられた自民党はとくにヤフコメや２ｃｈで民主党＝売国左翼という宣伝を総動員でやったからね。
さも民主党が中朝韓の手先の様なイメージ作りに奔走した。
で、基本匿名掲示板をやる人は基本底辺層が多いので、日本人であるということしか誇りのない彼らは、そのデマに乗った。
その地道な作戦は見事としか言いようがない。
なぜならその手の手法に染まる連中は、税金などの使われように興味など一切ない連中だからだ。
まして、人生で負けてる人は、選挙だけでも勝ち組にのって、自分がこの日本国の中枢にいてる気分になれる。
これはねえ、ハッキリって自民党、天才的ですよ。その点、民主党等野党は、そこら辺をおろそかにしたのは痛い。 相変わらずの政治の所為。
自分の商才・経営センスの無さは棚に上げて…だなw 安倍晋三首相は１１日、東京都内の会合で講演し、インド・太平洋地域の
インフラ投資を支援するため、今後３年間で５００億ドル（約５兆５千億円）規模の資金を供給する
新たな枠組みを国際協力銀行（ＪＢＩＣ）に設ける方針を明らかにした。
新興国の行政官らを留学生として受け入れて知日派人材を育成する事業も年度内に始める。
２０２３年までに年間２千人規模を目指す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
