自営業ですが倒産しそうです144
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借入返済残、義理、見栄、責任感。
保ち続けなければならないモノはたくさんあるけれど、何より大事なものはアナタ自身の健康と健全なこころ。そして健全な財務の構築と維持です。
店舗を運営されている方だけではなくて、自営業をやられている方全般OKです。
※ROM専の方も、積極的に現状の御報告等よろしくお願いします。
前スレ
自営業ですが倒産しそうです143
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1521046032/ >>
1乙です
>>979
うちは業種がまもなく消滅ですorz ネガティブな部分もあるけど、俺は前スレのこのブログを応援しようと思う
恐らく俺も含め、このスレにたどり着いたって言うのは少なからず同じ境遇や共感出来る部分があるからと同時に、何かしら商売のヒントが欲しいって気持ちがあるからだと思う。
ttp://fanblogs.jp/saiki/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) マジで疲れた。
借金返済の為に休み無しで働いてるわ。 >>6
零細ITだけど、
返済もいずれ終わりは来るから前向きにな。 前スレ998、逆の事書いてるな
普通は貰えるものを生前にできるだけ贈与税かからない形で貰って
借金は持ったまんま死んでもらって遺産放棄だろ
先に債務だけ渡されるとか、親の世間体確保のために騙されている 前スレの晩飯
大体当たってるw
コンビニで「冷凍の焼きそば」と「香るエール」買って帰った
塩分ね...血圧125-65だから良いんだと思う 某スレでLEDにすると電気代半分って見たけどマジなのか? 今現在古い蛍光灯を使っているならそうなる。
計算は難しくないよ。
今使ってる蛍光灯を見て40ワットって書いてあって相当する430ルーメンのLED蛍光灯を見てみると
15ワットなら62.5%の省エネになる。それに蛍光灯は安定機ってのが1つづつ付いてるのだけど
その安定機も電気を食ってる。
これがLED敷設商売をやっている人の言い分。
@すでに省エネタイプの蛍光灯の場合「40ワット相当の明るさで32ワット」みたいなのを使っている(だいたいそう)
32-15=17/32=53.1%の省エネにランクダウンする。
A基本使用量や使用料の区分などでもともとの電気代が変わる可能性がある
B導入コスト
CLEDは○○万時間交換なし!はあっているかもしれないが汚れれば当然暗くなる。LED発光部分は
なかなか劣化しないかもしれないがカバー部分のプラスチックは劣化する
など。
一気に全部取り換えて100本単位の蛍光灯を取り換えるなら目を見張るほどの金額になるけど
事務所の10本とか別にどうでもいいレベル。 ちなみにこの62.5と53.1の差なんだけど
月間30万の電気代なら略式で18.75万と15.93万になる。
この30万円との差額A11.25万B14.07万の経費削減額が
「LEDがお得、○○カ月でペイできます!」の根拠なので
電気代の正確な見積もりが肝になる。
業者は当然経費削減を大きく見せるために「雑な」見積もりをする。
「あ、40ワットタイプですね!」と。実際は32ワットなのにな。
これが3年でペイなのか4年でペイなのかに直結するのに。
んで、業者は設置料で手間賃を取って、購入代金で販売代金を得る。
これにリース契約とか分割契約などで金利や分割手数料を乗っけてくる。
一つ言いたいのは○○商会みたいな省エネビジネス会社の営業
の話を聞いた後で知識が付いたら町の電気屋に同じ条件で聞いてみろいうこと。 あ、計算の段取まちがってる。
でもまあわかるでしょう。 >>10
だよね
解ってんだけどもう言っても無駄みたいで
しらばっくれて挙げ句には税理士が悪い、そんな資本あるわけないとか言い出してるから今度税理士が作った事業継承の書類と親連れて事務所行く予定
このままだと帳簿が訳解らん事になってる
生前贈与とか完全にあり得ないよ
いきなり負債だけ背負わされて自腹崩しなから自転車こいでるけど、耐えなきゃ正しくスレタイ >>16
債務は確定してるの?
バックレたらいいよそんな毒親 >>16
親が借金→子供に贈与→
繰り返し→相続放棄 計画的な相続放棄で優良財産だけの贈与移動すると放棄が認められない可能性はある。隠匿に当たるから。
債権者が訴訟を起こして資産移動が判明したら単純相続になるだろう。
この時に相続放棄が認められた場合でも贈与の状況によっては税率が高い贈与扱いで修正申告させられるかもしれない。
まあよく計画した方が良いよ。 昔に比べて事業継承も大変だな
税金とかの問題で無く今の親の世代の気質が何かしら抱えてるのを良く見る気がする
今の世代交代なら親は大体70代か? >>20
うちは71歳だわw問題がある人しか書き込まないから多いように見えるだけでどこでもやりあう話はよくあるんじゃないの?
星野リゾートの人もかなりやりあったとかインタビューで言ってたし
中川政七商店さんのとこは
会社入ってとある事業のテコ入れをすることに
→前年比を割った時だけ父親が怒鳴りこんできたが基本的に右肩上がりをキープ
→父親の事業の売上越える
→3年したら父親が自分から引退するってまわりに言い出して銀行やら周りに挨拶まわり
みたいな理想的な話をしてたんで結果で黙らせるっていう方法が一番もめないんだろうなとは思うんだけど実際はなかなか難しいよなー >>17
買掛の仕入債務だからb/sだと負債だねぇ
売掛金は持ち逃げされて買掛金だけ渡されても製造業だから結構な額が飛んできたよw
事業継承だから勿論負債込みなのは納得出来るんだけど負債しか貰わなかったから俺にはただのマイナスだね
金額は適当だけど 売掛金500仕入れ買掛200だとして本来なら300だけど継いだその月から買掛しか無かったからキツかった
マジで帳簿どうしようw
税理士が作った事業継承の書類だと300(仮)と+α引き継いだ事になってんだよなぁ 持ち逃げの方法によるわな。
退職金で大きくひっぱったなら話し合い不足。
つかまあ、話し合い不足がほぼ全てだろうが。 >>13
LEDは高くても国産メーカーのものを買った方がいいみたいだな。
発光部分の寿命は長くても、電源部分が先に故障してダメになるケースが
多いとか何かの記事に書いてあった。 月の電気代2万円もいかない俺にはLEDはまだ先の話かな。
安い蛍光灯アマゾンでストックしているから大丈夫。 説得されてカウンターの、たった3個の為にLED交換した
1個8000円ほどする球が3年で切れた。
このカウンター、そもそも常時は点灯しないところ。
以前の普通の球(2500円くらい?)は1年持たなかったんで
まぁ、ギリギリ納得だが...
これ、別にLEDじゃなくても良かったような気もする。 >>25
まあそうだけど台数によるかね。Panasonicや東芝ライテックとアイリスオーヤマだと
数が纏まってくると結構違ってくるからな。
>>26
うち1本500円。300円台にしたいけどさすがにそんな安く見積もってくれなかった。
そうこう言ってるうちにLEDにさし変わっていく >>27
工業製品は当たりはずれがあるからね。
蛍光灯の本体がちょうど寿命になるんだが、50台あるとして死んでいくのは月に1台くらい。
ってことは50台の最初と最後じゃ5年くらいの差があるってことだから。 >>29
うちはたった3個のうち2個切れました
100個あっても2個だったのか?
それはわかりませんが。 外の看板用のを屋外用の国産大手メーカーのLEDに交換したけど半月持たなかった
交換してもらった業者に見てもらったら穴が開いていて雨水で中が満たされていたw >>30
そうなんじゃねw
基本的に点灯時間は常灯計算だったと思うから
明滅させるだけ寿命は減るけどな。 さすがに一年保証とかあるだろうから交換してくれるだろ
当たり外れで文句言いとかクレーマーかよ >>32
へぇ、そういうもんなんですね
>>明滅させるだけ寿命は減る >>34
正確にいうとLEDの発光部分は「切れる」ことはないのよ。だんだん暗くなっていくの。
ある日つかない!ってなるのは電気を流す部分の回路が死んだために起こる。
ここは普通の電子回路なんで当然使えば擦り切れる。(大したことないけどw)
で、それは置いておいて。
いきなり付かなくなるのはこの回路部分が死ぬからでその原因の多くは熱らしい。
発光するにあたって100度くらいになるらしく、放熱設計がダメだと死ぬらしい。
ってことは埃っぽいところや飲食店とかでの過熱器具の上とかは死にやすいってことやね。 ご説明ありがとうございます
うちはわりとお店は綺麗だと思います
加熱器具の上でも無いです
いわゆる、カウンターの上ですね
例えばですけど、宝石を見せるときだけ点ける とか
そんな感じです
訪問セールスの人が薦めてくるものですが
箱から察するにメーカーは日本じゃないみたいです >>36
じゃあはずれだったんだね><
蛍光灯ほど安くないから保証書取って置かないと損しちゃうね。
結構つくりがちゃっちいから。 >>37
ありがとうございます
Premium Light
6W
2700k
E11
ROHS
とあります
新品(在庫分)の箱があったのでチェックしましたが
保証書は入ってませんでした
まぁ、そこまで気にしてなくて
気に入らなかったらたぶん「黙ってやめます」 なんかここも住民ずいぶん変わったな
電気止められたとか月末支払いができなくてキャッシングの繰り返しとか居なくなったもんな
なんかレベル上がったって感じ それな
でもそういう奴らはリアルに倒産してここから退場したのかもよ
LEDの話とかじゃなくてスレタイにふさわしい生々しい現場の声が聞きたいよ そういやとんがりとしげお見なくなったな。
東大一人親方も来ないし。みんな廃業しちゃったんだろうな。 生々しい声も減ったけど、生々しいブログも減ったよ
ブログが衰退してるのかもしれないけど、倒産して更新しなくなったのかもしれないね
ちなみに俺もギリギリで電気止められたり、キャッシングまではなってないけど些細な事ですぐそうなりそうな資金繰りだよ 月末の支払いに困ってキャッシングに頼るようだと卒業間近 >>41
もう長い事ここにいるけどそんな奴らなんてたいしていなかったじゃん。
常にだべってるだけだよ、ここ 今は俺を含め二代目のボンばかりだろうな。どうせ家賃かからないんだろ?はい。かかりませんってレベル。 東大親方は数か月前に久々現れたような記憶が
とんがりは時々ROM専になるししげおはそろそろ来るだろ >>41
単に居なくなったって言うより
冷やかすの(元々ニートとかのスレチ)が居なくなったんだと思うけどね
なんか空気感変わった気がするし
>>47
家賃かからなくても建築費やら改装費のローン
または先代への上納金もあったりして家賃以上だけどね >>49
どうせ家賃かからねえだろバカは如何に自分が世間知らずかを声高に叫んでいるだけ >>47
2代目の親父の時は設備・人(じいさんばあさん→母親)・時代の流れ揃ってたから強くてニューゲームからスタート
3代目の俺は古い設備に古い店・人は俺だけ・赤字が当たり前だから親父のエラーを修正するところからスタート
創業より客の引き継ぎできる点は恵まれてるかもしれんが
うちは引き継ぎの段階で2割客数減ったし古い客は死んだりするリスクが必ずつきまとうんだよな
しかも赤字の原因の安売りベースの客だから全然ありがたくないw
黒字ベースで設備も新しくて引き継いでもらえたらどんだけ楽かと思うわ 俺の周りにいる経営者は2代目ボンボンばっかり
確かにそれなりの工夫とか努力はしているんだろうけど、どいつもこいつも大した苦労もせずにお膳立てしてもらったポジションからのスタートだからその点だけでも相当楽してるわ
一からの創業者はマイナスからのスタートですゼロ地点に到達するまでに何年もかかるし、下手すりゃマイナスのまま廃業
そういう意味ではメチャクチャ恵まれてるしアドバンテージははるかにデカイ >>53
俺が寝惚けて書いたのかと思った
本当に値上げしづらい致命的エラーはきついよな >>53
古い客に商売すればするほど安売りなので赤字か貧乏暇なし金も無し迄そっくりだww 創業がマイナスからとか完全に自己責任やん。
2代目はプラスもマイナスもあるが初代によっては地獄。
マイナススタートの2代目も自己責任?
クソ親父のせいで一族路頭に迷うからやるしかねーんだよ。 >>57
一般的には事業スタートなんて無借金経営は少数派じゃね?
赤字なら2代目なんか継がなくたって廃業すれば良いんだし
それでも継いでるならそれも自己責任だろ
流石に脳みそ温いな 零細ITだけど、
世間知らずのボンボンが軽いノリで跡を継いで、人生オワコンになっても誰も同情しないわな。 俺は引き継いだ途端に値上げしまくった!!!
(値上げに関する本を数冊読んだ)
高くても集客できる時期はそれで商売できるし
あとは様子でキャンペーンしたりして値引きしてる
楽だぞ 意味のない安売りをしたがる人が多いんだよな
客の求めるラインの更に下 >>54
JC入ってるのはそんなかんじの人だよね
自己責任&自分が創業者のつもりで今は伸ばすためにあれこれやってるけどね
同業者の集まりとかいくと俺と同じ立場の人は経営安定してる人ばっかりだし
「ちゃんとしてる親の話」を聞くととうらやましいとは思うかな
いろんな面で反面教師にしながら前に進んでるかんじだわ >>64
うまくやれてるウチはいいけど
同業者も引き始めるからどんどん下がる
キリが無い、いずれジリ貧になる。
だから儲けがしっかり出る価格にドンと上げる
競争相手が多い物販だと無意味な話だけど
「個店特有の何か」と「季節需要」があれば
上げたほうが良いと思う。 >>58
そういう人もいるだろうけど、土地建物抵当入りして連保たてて
赤字の会社と使い終わった借入の返済だけってのがマイナススタートの二代目だと思うが?
手持ちキャッシュで廃業できるとかどんだけお花畑よ。そういうレベルじゃねーよ。八百屋かよ。
>>61
相変わらず能天気だなw
>>65
JCにはいるね。だいたい年会費と時間が取られるあの組織に
入れる時点で余裕あるって証拠だからな。 >>67
そうそう!
先代が残した借金返済が
二代目のスタート
知らないんだよな
うちは7000万の借金返済から始まったよ
何とか返した自分を褒めたい
初代の苦労は否定しないけどね >>68
苦労の質が違うからな。俺も創業者のバイタリティは素晴らしいと思うよ。
ただ、今の世代からみる創業者の多くはバブル前の企業だったりするから
どうしても隙が多い事業者が多いんだよ。
まあPCもねーしPOSもねーわけで、月1の税理士のレポート見てればいい方な時代。
気が付いたら火だるまなんのはザラなのはしゃーねえとは思うが。 >>69
少なくとも自分の責任として決算書見てそこから改善策見つけて来期実行するぐらいの頭があれば
黒字でバトン渡されたら普通にはやっていけるもんなんだが
ここにたまに来る政治がとか言う人みたいやな誰かのせいになすりつけちゃうと安易な答えで満足して頭が考えなくなるからなぁ
そうなるとよっぽどの神風が吹かない限り転落していくしかないし
盤面読む力もない人が将棋さしてるようなもんで手駒無駄遣いして詰む未来しか残されてないよね >>70
どの辺が趣旨なのか微妙だが、まあ考えるのは初代だろうが二代目だろう共通だわな。
俺はもう長すぎる時間をディフェンス経営してるから現状回復してきたが
オフェンスのモチベーションがない。金でどうにかしたいがそこまではまだ回復してないし。 >>31
いくら穴が空いていても雨水が貯まるなんて看板本体の問題
LEDは完全防止水じゃないんだから さっき中学教師だった友達と会った。
3月で教師辞めたそうだ。太めの体系だったのが激ヤセして別人のようになってた
相当きつかったらしいよ。DQNは理屈など通用しなくてキレる、モンペは自分の子供の贔屓の引き倒しで文句言いに来る
いじめなどの面倒な問題は教師同士で責任のなすりつけあいなどの連続だったそうだ。
考えてみれば俺なんか製造業で相手は基本的に機械とパソコンとフォークリフト。
教師はDQN生徒にモンペなど厄介すぎるものばかり。製造業など楽なもんだと思ったよ
人間相手の仕事は嫌だけど現場で汗まみれ埃まみれになる仕事も嫌だわ、やはり空調の効いた部屋でのデスクワークが自分には一番合ってると思う。 やっと貯金が100万になった
借金が1000万位あるけどw リーマン時代に営業車を数回大破した俺は車を運転する仕事が合っていると思うw
近所の電設会社をだいぶ前に定年退職したベテランのおっちゃんが久しぶりに来てまたそこで働くそうだ
また電柱登るの?って聞いたら現場手伝いから交通誘導の警備までなんでもやらせれるそうだ
若いのが集まらないので大幅な人手不足、東京オリンピック関係で仕事増でたいへんらしい 消費者金融とかから18%とかで借りまくってたのが、最終的にカードローンで7%までになったぜ!
いえーい!^_^ >>67
零細ITだけど、
赤字で借金だらけでも、自分にとってメリットがあるから跡を継ぐ訳だから、自己責任だな。誰も同情しない。 >>78
ちゃんとしたところから借りれば...そんなの分かってるか.... 安けりゃっていうのはもっと安い
だからあの書き込みは
「そういうとこから借りられない自分」をアピールしたものだろうな
でなきゃサラ金のステマ(そりゃねーか....^^;
そのアピールも、本当じゃないような気がするけど
まぁ、別にどっちでもいい 安けりゃっていうのはもっと安い
だからあの書き込みは
「そういうとこから借りられない自分」をアピールしたものだろうな
でなきゃサラ金のステマ(そりゃねーか....^^;
そのアピールも、本当じゃないような気がするけど
まぁ、別にどっちでもいい >>79
自分のメリットしか考えらない業突く張りの考え方だな。さすがIT系。 跡継ぎたくないんだったら
両親破産させれば済む話だしな 相続放棄も出来るんでしょ?
放棄しないメリットがあったからこそ継いだんであって自己責任でしょ >>85
>>86
創造力の欠如ってやつは怖いね。 良いことばかりではないという事実を書いただけで
別に誰も同情してくれなんて言って無い
二代目が跡を継ぐのは往々にして親孝行のつもりが多い(しらんけど
店を潰すのは家の恥と考えてる(しらんけど
たぶん初代組とは根本的に考え方が違う(しらんけど 一代目二代目の話をすると大体同じ流れだけど、アンチ二代目の書き込みって
世の中しらんのだろうなって思うわ。
まあ起業して今はある程度良いから見えてこないんだろうけど
君らが老いてみればわかると思うよ。その時になって噛みしめたらいいよ。
順風満帆な事業継承でさえかなり難しいのがわかる。
え?継がせない?
まあ継ぐ価値もない事業ならそれでいいんじゃね? >>88
二代目で7000万の借金スタートはなんで継いだの? >>91
そんな状態の親の事業でも手伝おうと思える程度の人格はあるってことだな。
君の親が借金数千万あったら助ける?見捨てる?
あ、見捨てるんだったね。その程度の親だし。 そんな無能の跡をわざわざ継ぐなんて想像しがたいがね
すまんかったな >>92
さっさと自己破産させて
そのあと存分に助けてやればいいのに 二代目だけど
本家長男で墓守役+創業者急死+借金かかえたズタボロ事業を立て直しに30歳からスタート
贅沢もせず10年以上かけて結果3000万以上の借金返済終了
なんども体壊し 脳味噌壊して 片目視力大幅低下 片耳聴力無 それでも生きてるのが不思議だ
嫁も子供もいるが おれの代で終わらせるつもり みんな体こわさないようにな
輪廻が本当になるなら おなじ条件が来たら 絶対に相続放棄するわ >>93-94
状態によるだろうな、そういうケースバイケースだということが
容認したり想像できないのがおまえ程度ってことだよ。ほんと無能だよ、君本人が。 >>95
そういうことだろ。
今思えばと。
だけど30才で経営・法律・社会性を正確に評価できる奴なんてそうそういない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています