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将来自分の店を持ちたいんだが
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/19(火) 17:37:18.24ID:1TAcKknJO
>>91
そうなんですか…なんか地元の小さいカード屋凄い繁盛してるような感じがしたので…
>>92
ありがとうございます
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/20(水) 07:33:54.41ID:7c1c2GUR0
今の時代商売ってのは基本やめといた方が良いよ
昔のように儲からないよ
大型ショップもあるし
ブームがいつ終わるかもわからない
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/20(水) 08:36:24.52ID:7c1c2GUR0
時代が読めてないんだろうな
消費税が上がったらどうなるかとか
経済状態もわかってないんだろうな
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/21(木) 12:09:18.24ID:s6PJMPwa0
遊戯王のブームが終わったら何を売るんだ？
大手漫画チェーン店なら他に品ぞろえもあるが
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/21(木) 13:37:35.04ID:9hIOzINTP
カードゲームは、以前のファミコンのように別のＴＣＧが発売されているからな。

でも、掛け率高杉で商売にならんでしょ。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/22(金) 16:50:04.38ID:+vgCLtXn0
今の時期リカバリーショップがトレンドかも
いえの近くに「手直し工房」なる店があり結構繁盛してる。
ジャージのファスナーがこわれたんで直してもらいに行ったら
「ただいま混み合っておりまして３週間ほどかかりますのでいかがいたしましょうか」
といったけど直してもらったら約２５００円前後だった。

あたらしいジャージ買うと１万円以上飛んでくこと思えばよかったな。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/23(土) 02:50:11.92ID:1M3deh/60
面白い。
デザインセンスとか店からの提案やアドバイスとか客からの特別オーダーへの対応はどうなんだろう。
事例紹介とかが充実してると安心して頼みやすい。和装品の再生の知識と技能もあれば無敵だな。

リフォームは成長性あると思うし大手が参入しにくい。店舗面積もいらないし商業地でなくていいから小資本スタートには向いてる。
服飾学校出ても活かす就職が必ずしも豊富にない若者にとっても、コスプレ衣装のお針子よりは真っ当な道かもしれん。
創作性抜きで直すだけでも、近頃は主婦でも裁縫得意じゃない人も多いし、専業主婦もほとんどいなくなってるから需要はあるだろう。
客と密着してる業態だからリピーターを掴めば腕次第で２、３年で数店舗回せるとこまでいきそう。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/26(火) 08:52:18.47ID:GGK/G2q/0
ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟの副業で月に5万稼げる良い方法はないですかね？
ちなみに平日は夜の19時〜なら夜中の3時頃までなら問題なく時間を費やせます
土日は48時間フルで時間を費やせます
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/26(火) 09:36:43.67ID:D9odXutv0
新参者です。
レザーショップをやりたくて
最初はバイトしながらネットショップと委託販売とかをやりたいんだ。
今はレザーの知識とかしか仕入れてなくて、店舗経営の細かいとこは調べてないんだが、レザーショップを委託、ネットで開くにあたって市町村あたりに許可っているのかな？

今から自分でも調べてみるが、経験者様の経験値を少し分けて貰えると嬉しいのだが。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/26(火) 12:42:28.23ID:WZwXREVGP
>>103
ネットオークションサイトなら、平日昼間に返事しなくても許容されるよ。

>>104
そんなんで、
材料加工だか修理だかに使う薬品の許諾取れるの？
0106104
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2011/04/27(水) 01:59:05.15ID:KDfMpD4/0
>>105
薬品などを扱う手法もありますが、許可がいるような薬品を使わなくても幅広く製作出来ますし、店舗を持つまでは自分の商品。または販売をしたいという製作者様がいらっしゃればその作品を委託という形で受けとって販売しようと考えてますので、問題はないと思います。

自分でも調べると言っていたのに仕事が長引いて調べれませんでした…
今から自分でも調べますが、趣味などで製作した作品を販売してみたかたはいらっしゃいませんか？

長文失礼しました。

0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/27(水) 11:03:09.50ID:waM/IFHd0
ネットも大変な仕事だしね、やってみたらわかると思うけど
オリジナル商品作ってる人でも手間はかかるけど安くしても
なかなか売れない人も多いみたい
お店はびっくりするほど売れないと思いますけど
普通の品物を入れるんじゃないみたいなので、まだ可能性はあると思いますけど
今世間では消費不況で物が売れてないのはご存知ですか？
消費税が上がるみたいですが。
それでも自信があるならやられても良いと思う。
ただし借金はできるだけしない方が良いと思う
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/27(水) 13:26:33.09ID:TrkTjxKF0
素人童貞まーくんは、同じ事しか言えないからつまらないよ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/27(水) 13:40:39.74ID:waM/IFHd0
↑どっかいけよ
お前は人の批判ばかりで粘着
お前人の批判しかできんだろ？
２ちゃんで一番駄目な奴は粘着して叩くやつ
そういうやつは人の批判ばかりで自分の情報は一切出さない
0110104
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2011/04/27(水) 16:53:26.96ID:MkZVdi0I0
>>107
自営業はどこも大変でしょうね…
高校時代からバイトなどでは自営業のところばかりで、色々な話を聞いてきたので大変さは解ります。
やってみないとわからないことも多いでしょうが…

消費税のことも知りました。
消費税あげて景気よくなるんですかね？税収は増えるんですかね？笑
ただ景気衰退を進めるような気がするなのですが 笑

厳しいの覚悟でやってみたいとおもいます。
すきなことで稼ぎたいですし！
0112104
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2011/04/28(木) 00:32:15.65ID:fZ3x+gb60
>>111
確かに！好きなことを仕事にすると仕事としての区切りが大変そうです 汗

でもやりたいのです。
ま、得意なことでもありますし
その辺はポジティブにいきますw

経営板のいろいろなスレ見てると
勉強になりますなぁー
ひとつひとつ全部読みたい w
0113104
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2011/04/28(木) 00:39:08.06ID:fZ3x+gb60
↑訂正 経営板じゃなくて店舗運営板でした。。。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/28(木) 05:54:07.89ID:C0wQFeTc0
うん。ここまで返してくるとは思わなかった
しかも不景気なのを覚悟してるみたいだし
結構な情熱と自信もあるみたいだね
それくらいじゃないといけないね
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/28(木) 06:34:44.20ID:ujvx9FST0
>>103
中国に直接行ってガイドでも雇って適当な雑貨屋とでも交渉したら？
それをコンテナで送ってからネットで格安で売ればいいよ
重要なのが中途半端な格安では絶対にダメ
月に五万で良いならこれで十分
0116104
垢版 |
2011/04/28(木) 21:38:29.32ID:7B4j5t4u0
>>114
いえいえ、レス頂いてありがたいです。
自信も情熱も有りますが、同じくらい不安もありますからw

材料のルートを見つけたいのですが皆さんはどの様に見つけましたか？
信用も経験も無い状態なので…
やはり足を使うしか無いですかね？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/29(金) 14:26:20.70ID:vnzoNr2J0
>>115
どんな雑貨を扱えばいいの？
まぁ　興味深い話だ
0119104
垢版 |
2011/05/02(月) 01:09:45.14ID:2DDUcb4y0
>>117
人体から皮をはぎとって革製品に…
コストは安そうですがリスクは高そうですな(；´Д｀)

皆さんはどんな感じで仕入れ先を見つけてんのか気になって、やっぱ片っ端から交渉かな？と気になった所存に御座います。
0122104
垢版 |
2011/05/04(水) 01:35:27.04ID:4NpMYh4a0
ですよねー
でも、売れなくても問題と需要を探して試行錯誤していけば何とか…！
なんて、世間知らずのガキっすかね？w
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/04(水) 02:18:33.41ID:TLQn2JjhP
好きなことは趣味程度でとどめなさい。
努力して勝ち取った技能なら、まだビジネスになるやもしらんが・・・。

アマが簡単にプロになれるわけないやん。
0124104
垢版 |
2011/05/04(水) 07:42:55.86ID:4NpMYh4a0
>>123
ご忠告ありがとうございます！
でも、どうしても経営がしたくて…
レザーを商品にしたのはただ自分が人より詳しいと言うのも有りますが、十分な需要と商品仕入コストを下げれそうなアイディアが合ったからです！
あ、少し勘違いされてそうですが
オリジナルものだけを
商品にするつもりはありません(´・ω・)
レザーのプロっていうより
経営のプロになりたいです。
アマがプロにならないとプロが生まれないですしね(･ω･)b
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/04(水) 21:31:35.84ID:UxDwsQgCO
経営と商売は別物だからな 夢と希望は分かるが 現実と地獄が待ってるのは確かだぞ 俺も下積み16年 自営始めて9年目だが、毎月精神が崩壊しそうだよ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/07(土) 17:36:49.36ID:+8iKxq+y0
今はハロワに行って雇用条件を見てみな
拘束時間が長くて手取り１５万なんてザラ
超ブラック中小企業に応募者多数
採用一人枠に３０人とかも珍しくない
そんな苦労して入社した会社も雇用条件と違う
さらに最悪な雇用条件を叩きつけられる
それでも我慢して黙って働く
訴えようと何て思う奴は皆無と言ってだろう

さてここから問題なのだが
ここまで苦労して働くなら
生活保護を貰って働くほうが良くないか？
毎日日曜日の休日で月給１４万前後
一番不安な健康の部分でも医療費無料

どっちを選ぶ？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/07(土) 18:29:27.06ID:JNjMwAwm0
>>124
百聞は一見に如かず
人の意見聞いてるだけじゃ先に進まんよ
何が起こるかやって見なくちゃ分らんよ

現状から見て普通、苦労して報われる事はないと思うが
ひょっとすると、あなたの適応能力はとても高いのかもしれない？
世の中広いからこんな状況でも旨く立ち回ってるのも居る
どうせ1度しかない人生。やらずに後々後悔するならば
一度は地獄を覗きにいらっしゃい・・・
0129104
垢版 |
2011/05/07(土) 18:53:24.02ID:KtM5MBxL0
みなさんやはり苦しいようですなぁー！
でも、皆さんも地獄で頑張ってるなら自分も…！！
早く始めたいですなぁー。
どこまで通用するか、どこまでズタボロにやられるか楽しみです。
まだ若いので、再起不能に叩きのめされないようにだけして、チャレンジしてみますね！w
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/08(日) 11:56:52.35ID:jbEDy11N0
>>104
私は３５歳で一念発起して１ＬＤＫのマンションを売っぱらい、
それを元手に実店舗持って商売始めて２０年
自分の好きな海外の商品を扱って細々やってる元アマチュア

ある分野に特化し、検索に引っかかるようＨ．Ｐ．をちゃんと作れば
客が見つけてくれるよ、きっと
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/08(日) 12:22:55.46ID:nJ7Q43VB0
>>131
トゥーチャンネルで突っ込んでやるなよ
みんな暇潰しで釣って遊んでるだけなんだし
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/09(月) 11:38:19.87ID:5Qb3KcI40
>>131
インターネット始めたのは１９９９年だったよ
それまでは雑誌なんかで採り上げてくれてたのと
勢いのあった繁華街の近くに店舗があったから

今は移転して・・・・・・客が激減

>>132
全部本当だよ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/12(木) 12:59:26.15ID:0w5wnZuC0
20年後は厚生年金75歳から支給で月額5ﾏﾝ前後の支給額
年収平均200万時代になると予想されてる
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/12(木) 13:46:55.24ID:dqfGc00i0
確か、インターネットの普及ッて、ヤフー株が上がる前のことだよね。
あの頃、やっぱ、きたかッテて感じた。
日本、パソコンは３３年前ぐらいからあるよね。
ここまで、進化してないけど。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/26(木) 19:55:19.21ID:yzCun+AL0
将来模型屋やりたいけど、やっぱり厳しいかな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/05/27(金) 11:27:32.59ID:vIzNHxym0
>>136
いまどきぜったいダメ
友人が20年以上前から模型屋やってたけど
不況と数年前始めた副業に失敗したのが原因で今や休業中で収入なし

家族とも別居中で結構悲惨
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/28(土) 09:17:58.95ID:DVYeDhWJ0
ほとんどの業種は衰退産業だけど、それでも、「これからパイが減るのが、
100%確定してる業種」を新規に始める奴はアホだろ

道楽でやるか、よほどいい客を抱えていない限りな


・・・と古本屋の俺が言ってみる
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/28(土) 09:36:56.40ID:Nn+KA7aI0
うちの近所の商店街のさびれっぷりが半端じゃないな
本屋も洋服屋もどんどんつぶれてそのあとコンビニになっても
そのコンビニもつぶれてシャッターばかり

夜になって明かりがついているのは歯医者や美容院ばかりが目立ってる
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/28(土) 10:31:27.47ID:42vl7ddF0
>>139
ブックオフで１０５円本売っていると、半額の本は凄く割高に思えるし、
いずれ１０５円になるのだからまってようと思ってしまいます。
いや、最近は古本は１０５円で買うものとという思いさえもします。
これでブックオフはやっていけるのでしょうか?
通常の個人の古本屋は対抗できるのでしょうか?
ご意見をお聞かせください。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/28(土) 11:17:47.18ID:83KxBgKW0
店始めたいという人は殆どが素人肌で
店開けば儲かるかトントンという考えが多すぎ
実際はね…
借金無しで廃業出来れば儲けもの、資金回収出来れば成功
毎年儲け出したら大成功の世界だよ

自分のやりたいことを全てやるには、金も人も経験も時間も必要
個人で理想を叶えるには限界がある
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/28(土) 17:28:12.70ID:DVYeDhWJ0
>>141
ウチは特殊な本しか扱わない&ネットのみだから、ブックオフは全く競合しないので、
あんま意識したことないけど

オフがやっていける理由は
・スケールメリット
・FC店舗が多い＝本部はノーリスク
・上場により直接金融が可能
などでしょうね

それでも地方の大型店舗では、他の中古の買い取り販売も併設したりして、多角化を
計っています
FC店はよく潰れますから、基本儲からない仕事であるのはご指摘の通り

当然町場の古本屋は、対抗できないので潰れたり、店を廃してネット専業になったり
してます
昨日も同業の会合がありましたが、捌けない在庫を同業の交換会ではなく、オフに
持って行く裏切りものも居るようです(笑）
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/05/28(土) 20:46:23.12ID:PwLaWn0PP
紙の印刷物は微減している。

そのうちの、日なたの水たまりのオタマジャクシみたくなるぞ。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/09(木) 20:18:06.60ID:x2HDQZUG0
>>129
雑貨屋はTVドラマやバラエティ番組では良く出るが実際には難しい。
・店舗の賃料、水道光熱費２０万（ベッドタウンの店舗地域、内装の償却含む）
・人件費　店長３０万、社員１５万×２人（１０時〜２０時営業でギリギリ）

最低限の経費で８０万円はかかる。かたや利益はというと、利益率６０％くらいとして
８０万÷０．６＝約１３３万
月の営業日数２５日とすると一日売上５３，０００円
一時間あたり５千円づつ売っていかなきゃなんない。
お盆休み、正月休みはバイト店員も休みがちだろうし売上げも少ないだろう。
こんなこと考えると一時間６千円くらい売らなきゃいけない。上記経費は本当に最低限。
厳しいよね。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/09(木) 20:38:10.77ID:x2HDQZUG0
>>147
なら話は簡単。売上げを倍にすれば良いです。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/09(木) 21:59:16.79ID:7tok4S8N0
えっ　将来自分の店を持ちたい？
正気か？

これから不況にはいるのに
本気で言ってるのか？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/10(金) 09:34:01.36ID:ttkcKWrn0
>>150
経営者で創業二年目からずっと黒字です。
昼間は社員が仕事に出てるからつーちゃんねるにいそしんでます。
どのへんが現実的じゃないのかな？
デパート、スーパーなんかの流通に雑貨を卸す場合は流通の分率２０％前後でしょ。
商品原価はそこから更に売主の利益１５％くらいとるから原価４０％くらい。
もちろん、食品とか簡単に売れるものはもっと原価率は高いです。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/10(金) 11:51:33.04ID:y2QAtX/h0
>>151
なにを商っておられるのですか？
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/10(金) 12:01:21.31ID:ttkcKWrn0
今は店舗を貸すほうの不動産屋です。
前は流通業（デパート、スーパー、商業施設）の中での物販とかもやってました。
物販は常に売り続けなきゃいけなくてしんどいので物販やめました。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/11(土) 09:10:03.63ID:sAEa/J7R0
店なんて自己実現のための
チャレンジでしかない
失敗が怖いなんてヘタレはこの
チャンピオンロードに
のらないほうがいい
ちなみに俺は10店舗つぶした
銀行には次こそがんばってくださいね
という感じで金貸してくれるよ
もしかすると銀行の奴隷なのかも
しれない
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/13(月) 08:55:27.28ID:p2JhpUWU0
>>154
実家が大金持ちで店つぶしてもあと始末してくれるし
何やっても食うには困らないからじゃないの
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/13(月) 09:13:23.27ID:ZvyFhCgj0
今時自分の店をやりたい？甘えんじゃないよ
世の中舐めてるのか
この不況にお店を始める？
なめてんのか？
少し前までサラリーマンの年収の半分しか収入なくても、好きだからといえたんだが
もう年収どころか、儲けも出ないぞ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/14(火) 06:58:14.88ID:ht1rtk4wP
日本の大学では、金儲けは教えてくれないよ。

なにせ社会不適格だから就職しないで学校に残ったやつらだもん。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/14(火) 21:11:44.32ID:sZRnqPAl0
学部なんて何でも良い
独立に必要なのは金と経験
一番良いのは親のすねかじりながら大学行って
在学中に同業のバイトしまくって貯金すること
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/15(水) 19:46:02.82ID:BCf5ZQQsO
一緒に自営業やろうぜ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/17(金) 08:37:44.38ID:5NEScEL/0
開業すんのは難しくない。事業計画で収支をつけて出せば銀行は案外、簡単に貸してくれる。
保証協会付なら銀行は倒産リスクを負わないから。

でもお店をオープンしたら客はくるもんだと思わないほうが良い。
今まで入ったこともない店に毎日、何人の新客がくると思う？
オープン前にすでにお客さんをかなりの数、仕込んでおかないとすぐに運転資金が尽きる。
売上予測なんてオープンしてみなきゃ分からない、なんて言っているレベルだとかなり危ないと思う。
具体的に誰と誰にいつ、いくら売れる、くらい客を仕込んどくくらいの準備が必要。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/20(月) 08:37:09.76ID:VsEgZ2rFP
商売始めてから友達減ったよ。
休みタイム合わないし、貧乏で結婚できなかったから子育て話おいてけぼり。

でもまあ、お客さん知り合いは増えたな。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/21(火) 08:43:10.66ID:gH2+3dbN0
自営の面白さは何かのきっかけで大きく発展する場合があることだよな。
もちろん、そういうチャンスは向こうからやってくるんじゃなく自分から仕掛けないとだめだけど。
グルーポンでおせちで話題になったお店とかあったじゃん？
あれは失敗だけど自分から動いて売上が凄く伸びる仕掛けは施さないとね。
サラリーマンと違って結果はリアルに出るから楽しい。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/21(火) 20:31:55.34ID:RSJhRtttO
広島で一緒にやろうよ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/21(火) 22:29:40.61ID:gH2+3dbN0
業種わからんけど日販５０万て自営ではかなりうれしい数字だな。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/22(水) 00:19:35.52ID:pPKi59Hr0
おー凄いね。
自営で売れた日とか飲みに行きたくなっちゃうね。
高度成長の時代は真面目にがんばってれば毎日、そういう日が続いたんだろうね。
そりゃ昭和が魅力的な時代な訳だわ。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 18:42:29.01ID:Og6vmny+O
>>181
俺と一緒に経営しないか
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 22:21:04.90ID:DP9WVcJJ0
友達とか人脈って自分のレベル以上のものはできないからな〜。
最近、ＢＮＩって朝食会とか経営者のサークルとか誘いがあるから勉強になれば、ってたまに参加する。
でも所詮、できない奴が主催した朝食会とかは更にできない子分がぶら下がってていっても役に立たない。
そういうのに限ってメーリングリストとか作って、どうでもいい話題を一日何十通もやりとりし始める。
レベルの低い自営は他の自営と知り合ったら「経営者仲間との会話、俺セレブ」とか思ってるの丸わかり。
でもやってることは一部上場の課長クラスよりよっぽどレベルが低いから見てて哀れになる。
そして、何かないですかって寄ってきてうざいことこの上ない。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/30(木) 21:56:00.68ID:aF/vYfICO
>>180
俺が今日から友達だ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/01(金) 13:30:54.07ID:6xuDWT+J0
油を使うところはグリストラップが必要だけど厨房を先に備え付けちゃうとグリストラップが設置できなくなる。
最初から付けるにも天井高さが低くて設置できないこともある。
排水は自然勾配をとらなきゃいけないでしょ。天井が２．６ｍ程度だと厨房を床上げして設置しても結構きつきつ。
ポンプアップする手もあるけどランニングが凄く高くなる。だったら天井もちょっとある物件借りろよ、ってなる。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/02(土) 22:05:03.05ID:SeG0iNCKO
>>187
頑張ったかカラオケでも行くか
0189 忍法帖【Lv=9,xxxP】
垢版 |
2011/07/09(土) 11:27:43.04ID:NHk/Wz+D0
t
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/10(日) 18:39:22.34ID:og1MtPsdO
商売するのに仲の良い友達はいらないよ。いるのはお金出して何でも指摘してくれるお客様。人の金当てにするカス友より本当に本当にありがたいお客様。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/07/10(日) 18:44:08.12ID:og1MtPsdO
連投ごめんなさい。
>>183様

よくわかります。
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