☆☆☆☆ジャンボ宝くじ☆☆☆☆　その119

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/01(金) 19:09:10.54

1 名無しさん＠夢いっぱい転載ダメ[sageteoff] 2017/09/12(火) 22:18:21.55 ID:mWcZov8L
前スレ
☆☆☆☆ジャンボ宝くじ☆☆☆☆　その117
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/loto/1505222301/
☆☆☆☆ジャンボ宝くじ☆☆☆☆　その118
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/loto/1509432688/

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 02:20:16.49

当たるか外れるかの二分の一でしょ！

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 02:40:42.72

そんなカバな！

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 02:59:30.21

スーパーの中にある売り場で
チェッカーが壊れてるとかでクジ券に手書きでチェック入れられたんだけど
これっていいのかな？
素早くやってたけど
もし当たってた場合、保障はあるのかな？
当たりに気付かなかったら終わりやん(ToT)

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 07:00:20.95

>>73
オートチェッカーに通すとオンラインだから
照合情報も伝わるし売り場が誤魔化してもバレる

照合表（下1桁を見ると一瞬で当落が判明する）もあるし
人力でもほぼ間違いないけど
気になるんなら、番号調べは自分でしよう＾＾

金額欄に手書きしたりするのはノープロブレム

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 07:11:53.17

>>73
例えば1等が100000番、2等123456番、3等199999番
4等0000番、5等000番、6等00番、7等0番だとすると・・・

当籤券に該当するのは末尾6番、0番、9番のみで
１～5番と7、8番はハズレと判明するので
オートチェッカーより早く照合できる事もある

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 07:30:15.42

>>70
買い方次第では60億円分買っても当たらない可能性もあるし
1等当籤確率2000万分の1というのはあくまでも1枚のみ入手した場合の確率で
前後賞も含めると1億円以上当たる確率は2000万分の3という事になり

10万分の7の確率で当たる4等10万円でさえ同一等級間での
重複当籤は認められていないので総取りするには7枚必要なんだけどね

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 07:49:31.61

ミニ10枚とプチ10枚購入

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 07:57:28.18

しゅまん
昨日CMでTV番組のCM視聴で宝くじ当たるってキャンペ見た気がするんだけど
検索かけても去年UHB?のほぼ同じイベントぐらいしか見つからない
人生詰んでるから夢でも見たのかな...

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 08:42:15.64

なんか買ったつもりでいたけど、まだ買ってなかったw
いつまで販売してるの ?

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 08:47:39.67

>>79
22日まで

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 08:52:13.76

1ユニット(60億円)を買うと当たり総額は30億円です。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 08:54:15.98

>>76
同一等級間での重複当選てどゆこと？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 08:55:18.63

>>74
手書きってダメじゃないのかな？
不正って聞いたけど…

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 09:24:36.07

いつも買ってないけど今年は子供が居ない遠い親戚のおじさんの遺産相続で4000万円ほど入るとか金運いいから買うよ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 09:26:42.65

バラで10枚だけ
どうせ当たらんしな

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 09:32:07.06

>>84
4000万も相続できるなら宝くじ買う必要ないんじゃない？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 09:40:12.51

>>82
今回のジャンボは4等10万円が10万分の7の確率で当たる

つまり、各組共通の番号を7回抽籤する訳だけど・・・
同じ番号が抽籤された際にはあとの方は抽籤し直すと規定されている

例えば、7回抽籤する中で100000番が2回抽籤された様な時は
100000番を掴んだ人は重複当籤で20万円とはならずに最初に抽籤された
10万円のみ払い戻され、2回目に抽籤された100000番は再抽籤となる。

また、1等が複数本ある宝くじで・・・
1回目が10組100000番、2回目に20組100000番が抽籤された様な時は
確かに同一番号だが、組が異なるので抽籤は2回とも有効と判定される

実際に3年前の2310回関中東宝くじでは2通りある2等100万円で
同じ番号が抽籤されたが、組が異なるので抽籤は2回共有効とされた

https://www.news-postseven.com/archives/20140810_270790.html

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 09:42:38.04

>>86
宝くじなんてお金に困って買うもんじゃないでしょ
金運が良さそうだから買うだけ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 09:59:06.22

ミニよりプチ買えば良かったわ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 10:19:55.30

今からでも遅くないじゃん

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 11:21:36.47

1000枚かってきた

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 11:42:26.24

>>73
売り場の中の人に説明を求めて、それでも納得できないなら自分でみずほ銀行に電話して
詳細を話して、この一連はどうなのか、もし当選した場合はどうなるのか。と説明をしてもらったほうがいいよ
何事においても、おかしい。と思ったらなんでも自分で確認。何事も他人任せにするな

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 11:43:53.68

買い物ついでに名駅で買おうと思ったら引くぐらい並んでたので諦めた(´・ω・｀)

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 12:12:15.23

名駅で買ったけどすごい行列。
疲れた｡｡｡

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 12:15:56.75

天赦日だからどこも混んでる

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 12:16:35.05

ネットで買えるし並んでまで買いたいと思わない。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 12:16:54.91

２０１８年１月４日（木）発売
「ワールドマスターズゲームズ協賛くじ」
１等＋前後賞＝３０００万円
１枚２００円

これは、おすすめ！

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 12:17:45.76

スフラ賞 10,000円 3,000本

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 12:21:24.75

ジャンボの4等10万円は7万円にして下4桁でも還元率は同じだけど

10万分の7だと7枚買い10万円7本に他の等級が入ってる可能性もあるな

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 12:23:10.23

>>96
ラッキーラインで買える前、通信販売、宝くじ通販という形もあったよねみずほ
今も行ってると思う。そしてその通販から割と一等が出てる、出る事もある。って
ことはほとんど知られてないと思う

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 12:25:06.59

俺の宝くじ売り場は1分でかえた！かなりの田舎です

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 13:03:15.38

これは三種類で連番かバラどっちが売れてる割合が多いかは分からないかな？
売り場で買った人とかいますか？ミニとジャンボが前後賞ありだけど

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 13:32:24.59

みんな、選んで買っていますか？自分が買うところは、ガラスで仕切られた対面式の窓口みたいなとこで、
渡されるのを買う感じで選べない。せめて、積んである束の真ん中辺からとって…とか
言いたいけれど、チキンだから言えない。せめて、三択位から選ばせてくれたら良いのにね

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 13:50:10.84

>>103
俺は前に並んでた年寄りの客が末尾の数字を選んでて10分くらい待たされた
そういう買い方は後ろで待たされる側として嫌じゃん大半の客はそんな買い方しない後ろに迷惑だし

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 14:07:32.56

>>83
大丈夫
自分で照合して、「末等は○○円」の箇所に金額を書き込んで持ち込む人も多いよ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 14:22:05.90

>>100
今もあるよ。
現金や為替以外にも当籤券を充当する事もできる。

また、1年間に発売される全国自治宝くじ（10枚連番×回数分）を
一括購入できるシステムもあった。

こちらはあらかじめ6桁の数字を自ら決めた上で年度初めに
代金23000円程を払い込むもので、宝くじ券は銀行預かりとなる
ただ、申し込むと途中で番号等を変更できないのと
500円くじなども強制購入だったりして人気はイマイチ
やがて、ラッキーラインへと発展的解消を遂げた

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 14:46:33.40

ら

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 15:19:40.95

1万円握り締めてジャンボ、ミニ、プチをバラ10枚ずつ、残りの1000円で200円のスクラッチを5枚購入
とりあえずスクラッチは200円が当たった
うん、ポジティブに考えよう

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 15:27:11.03

30万用意したわ、配分考えるわ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 15:36:26.89

今日は人気売り場どこも行列か？

**おぱい** · 2017/12/03(日) 15:41:29.60

(´・ω・)
買った時は全然並んでなかったけど、他の買い物して帰りにチラッと見たら行列が出来てた。
なんでやねん

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 15:46:27.56

名駅かなり混んでた(´・ω・｀)

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 15:58:23.61

>>104
じっくり選べなくても良いんです。１０枚単位で買う時に、袋の束を、二択か三択の中から１つ選べるレベルで。

観察していると、一番下から取ってくれとか、言ってる人は見かけますね。
あれを言えば良いだけなのかな？真ん中辺から取って下さいって。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 16:22:19.39

ジャンボ１００万買った動画見たけど最高１０万の当たりて

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 16:58:47.94

ネットではご存じのとおりゼロ戦の機関銃を例に出して技術的には狙った数字に矢を当てる事は可能と言われてる
おそらくその件でみずほにクレーム入れた奴は一人や二人じゃないだろう
それでも頑なに抽選方法を変えないのは「ああやっぱりね」と思わざるを得ない
それならBIGで6億狙った方がまだ分がいい
だから俺はジャンボ宝くじは絶対に買わない

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 17:02:37.25

象のウンコを拭いた布をスーパーで買う夢を見たので、
近くのららぽーとでジャンボを買いに行ってきたよ。
10人程度の行列でした。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 17:47:33.77

1日の大安の日に9千分買ってきた。ジャンボを別々の場所で買う予定だったけど
売り場で前のお客さんがミニ買っていたのを見て
ジャンボ、ミニ、プチを10枚ずつそれぞれ別々の売り場で買うというおまじない買い

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 17:48:22.88

↑バラで

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 18:45:14.60

>>104
やたら時間かかってるのはそんな買い方してるからか。
平日の空いてる時間ならまだしも、土日にそれやるんか。
そんなやつには神は味方しない。

**名無しさん@夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 18:46:30.63

ノーマル連番で90枚ミニ10枚購入した。
年末が楽しみだ！大きく当たれ！

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 19:03:03.48

>>116
こういうのは当たる確率は高そう

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 19:21:03.02

>>104
2､3年前におばさんが面倒臭い買い方（指定）して10分以上占拠！
窓口のおばちゃんも四苦八苦してたわ！
そしたら列の後ろに並んで爺さん（推定70代）がメチャキレて
おばさんに大声で食って掛かってた！ｗ
爺さんって結構キレ易いよ！

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 19:32:26.88

本日ジャンボ縦バラ（30枚）を購入してきました。川崎市川崎区民ですが宝くじ売り場は某スーパーの隣なので行列は無しですぐに買えました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1404020.jpg

（余談）
「縦バラ30枚！」と注文したときに、隣でロトの申し込み用紙に記入してる客から
「縦バラとは何？」と質問されました。購入した宝くじを見せて説明したら納得してました。

そういう俺も7年前まで縦バラは知らなかったからな。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 19:33:37.98

>>115
風車の回転速度がランダムで常に変動するから狙い撃ちは不可能だよ
そんなイカサマをしていたら内部告発でバレて
みずほ銀行も倒産するよ＾＾

2017/12/03(日) 19:34:37.68

>>124
　　　　　∧__∧ 　　アホにかまうな
　　　　（　･ω･）　
　　　＿|　⊃／(＿＿_
　　／　└-(＿＿＿_／
　　￣￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 19:36:05.37

名駅チャンスセンター並んでたなあ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 19:45:59.69

ラッキーラインはミニが当たりやすい
ジャンボとプチなら店舗に行くべき

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 19:53:56.39

そんな事言うとこのスレにいる奴から高額当選者は出ない
と言うことになるな

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 20:07:55.00

バラも連番も毎年おまかせにしてる
考えると迷っちゃうからな
まあいいか

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 20:21:21.02

>>123
ラゾーナ川崎かあそこ当たりある？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 20:41:17.10

西銀座で1等出たことあるの？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 21:25:11.21

>>130
ラゾーナ行くなら一等出たアゼリア行けよ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 21:26:56.57

これって下一桁1番のやつを10枚下さいって頼めば売ってくれる？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 21:29:04.26

雨の西銀座って流石に行列多少減るよね？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 21:36:55.49

>>113
そのくらいなら全然良いよ～
組や番号を何十枚も指定してくる人は困る
そんな細かくあるわけないのに
探すのにすごく時間かかる
あと何袋か見せてそこから選んでくれればいいけど、更にそこから何百番何千番違いの番台探させたりとかを何十枚もされるとやはり10分位かかる
あと子供に何番目がいいか選ばせる人
子供はパッと決められず時間かかるから止めてほしい

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 21:51:45.34

>>135
こっちは金出して買ってんだぞ
選ぶ権利あるだろ
面倒なら辞めろアホンダラ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 21:56:03.12

後ろの客に迷惑だろ
客が少ないなら良いけど

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 22:07:25.77

お前ら何？当てる目的で買ってんだよな？
例えばだ、スクラッチあるだろ？あれ袋に10枚入ってて1枚必ず末等入ってるだろ？それ以外はほとんどハズレ
それをわかってるのに買うか？それなら10袋出してもらい、そこから1枚ずつ取り出して10枚買う方が当たる数多くなる可能性あるだろ
他の客の事とか売場のオバハンの事考えて買えば当たるのか？
何すれば当たる確率を高められるか考えて買う方が理にかなってるだろ

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 22:13:32.64

一等７億円だが２０００万分の一とか一等賞金上げに傾斜過ぎてて売り上げが落ちてるのかもな。
２等一千万とかいまどき田舎の新築のローンも返せない。前後賞を実質２等と思えってか。せめて
一等1000万分の一に抑え続けて欲しかった。それなら億分の一で欧米みたいに一等数十億円
数百億円でいい。60歳、７０歳ともなると５億も７億もいらない。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 22:35:06.26

>>139
・・・じゃあなんでミニのほうを買わない？
そしてこの高額化はユーザーがアホみたいに煽った結果。
３億で止めておけば良かったのに。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:00:05.68

>>105
どこに持ち込むの？
直接銀行？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:12:34.48

>>74
その金額欄に手書きでチェックを入れられたのですよ。
もう1年以上まえだけど。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:13:57.46

ミニも中途半端だしな。まあ率直に言えば末等を無くして１億を増やして欲しいな。いずれにせよ
最近の配分はいかにも世間知らずの天下りが考えたような配分だわな。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:25:05.04

>>135
販売員さんですか？有り難うございます。本当に、そのレベルで十分なんです。
売り子さんの横に、袋の束が積まれているけれど、あれの一番上のを渡されるのが嫌なだけなので。

本当に、真ん中辺から取って頂ければ。でも自分には言えなさそうですね…

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:38:00.10

https://i.imgur.com/JysmjLn.jpg
記念に買ったよー

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:40:08.76

何千枚とか何万枚をチェッカーに通す場合、普通に対応してくれるのかな？
1店舗に開店から行っても閉店まで終わらないでしょ？
他の客はどうなる？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:41:10.34

年末ジャンボだけでも、還元率７７%とかにしてほしい。年末に夢を買うんだし。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:43:07.05

今日の西銀座は５時間待ちだったってマジか

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/03(日) 23:48:13.97

>>133
ちなみにこういう買い方は3枚位まではいいけどそれ以上は断っていいと上から言われてる
別々の日に1枚ずつ買ったら？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 00:05:36.69

サマージャンボ西銀座で買った時は、1番さえ並んでなかったのに。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 00:10:42.57

>>144
何番目とかどの辺りとかけっこう言われるし時間かからないから気にせず言って大丈夫～
お姉さんの好きなところから取って下さい、ともよく言われるけどその時は私は一番下渡す
自分が買う時は一番下からって言うから

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 00:22:28.75

>>133
そんなめんどくさい買い方するやつは
ロト専になればいいのに。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 00:25:19.23

>>146
について
誰か意見を！

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 00:33:41.44

>>141
5万円を超えるとみずほ銀行窓口へ
また、5万円の当たり券に5万円以下の等級が重複した様な場合でも
5万円売り場で全額受け取れる。　
例．○　5万円＋下2桁1000円が重複＝51000円を5万円売り場で収受可能
　　 ×　6万円と5万円が重複、5万円の部分のみ5万円売り場で払い戻し
　　　　　残り6万円を銀行で払い戻す様な器用な事はできず
　　　　　みずほ銀行へ持ち込んで11万円の払い戻しを受けよう。
>>142
大丈夫。オートチェッカーのない売り場では販売員が照合して金額を書き込むし
みずほ銀行の窓口でも行員が手元の照合表で確かめて書き込んだりする。
気になるなら鉛筆で金額を書き込んでおこう。

　　　　　

　

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 01:37:39.55

>>138

>例えばだ、スクラッチあるだろ？あれ袋に10枚入ってて1枚必ず末等入ってるだろ？

↑
知ったかぶり登場

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 01:53:00.35

去年ジャンボ1等前後賞当たった駅中で買うか
手近なうちの近所（5年ほど前に3億出た後は、イマイチぱっとしない）の店で買うか
はたまた今年ロト７、１等が出たイオンの売り場で買うか
なぜか気になる、みずほの前の店で買うか（ここは、あまり大当たりが出てない）
悩む

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 02:27:16.09

1等１億円前後賞なし 5000本

みたいに間口広げればいいのに
まぁこれでも確率凄いけど

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 03:01:54.52

>>157
1億が5000本て
一枚15万円くらいかな？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 03:02:50.63

>>154
分かりますよ。
聞きたいのはチャンスセンターに行かずに、直接銀行に行っても良いのでしょうか？

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 03:09:34.00

縁起のいい日に買いに行こうかと思ってたのだけど今日良い事あったからこれに乗じて行くべきか迷うのう

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 03:30:37.77

１０万当たって直接みずほの窓口に行ったら
併設してる宝くじ売り場で機械通してから窓口に再度来てくださいっていわれたことある
どこの店舗にも宝くじ売り場が併設されてるか知らんけど

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 03:41:33.20

1等7億円は額が多すぎるな。リーマンの生涯獲得金額は手取りで平均2～3億円だから
1等3億円くらいでちょうど良いと思う。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 04:45:59.04

大金だけど小当たりのほうがいいからミニとプチ買った
ジャンボには夢が無い

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 04:47:51.23

>>163
というか夢でしかない　という

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 05:40:29.28

ジャンボ、1等の組違い賞の当選金はたったの30万円か。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 05:47:36.10

そうか、今年もミニやプチが販売されていたのか。ジャンボしか見えなかった。

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 07:57:28.93

縦バラ30枚で購入

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 08:12:49.27

>>160
吉日は気にしないことにしました。どうせ当たらんし

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 08:52:50.19

>>159
もちろんＯＫですよ
銀行前には大体、併設売り場がありますが
ここでも良いし、店内でもＯＫ

100円の払い戻しでも希望すれば
証明書を発行してもらえますし
現金で10億円持ち帰る事も可能です

**名無しさん＠夢いっぱい** · 2017/12/04(月) 09:34:17.26

西銀座行けない距離じゃないが旅費がそこそこかかってしまう
よく出る売り場に拘るか徒歩でいける所で買って旅費分は上乗せるか
ムムム