KDEスレ Part 11
KDEはX Window SystemやWaylandなどの上で動作する フリーソフトウェアのデスクトップ環境。 【本家】 https://kde.org/ 【日本KDEユーザ会】 https://jp.kde.org/ 【GUIライブラリQt】 https://www.qt.io/ 前スレ KDEスレ Part 10 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1596121457/ KDEのメニューで複数ショートカットを記載するとショートカットキーエリアではなくて本文側に 描画されたり、特殊キーが文字化けするのを修正したくて、Qtのソースまで追ってるが根が深すぎて 俺には手が負えないことに事に気づいた。 たんに Kritaのメニューのショートカット表示で、BackSpace が BackSpae ってなってるからtypo だろって軽く考えてただけなのに。。。 >>93 文句をつけるくらいなら、あなたが同じくらいコントリビューターとして貢献すればいいだけでは? >>100 5chのような不特定多数が入り混じるリアルなパーティー会場で 延々自分自慢語りして、ちょっと合わない意見が出ると固執して 自分自慢語り加速とかしてみ 英語圏ですら、そいつの前から人が消えると思うよ >>101 出たよ詭弁「おまえがやれ」 ネイト氏だけでなく、ここの住民も敵に回す気かね ネイト氏の方針がそんなに気に入らないなら自分がフォークしろよ >>102 私は、もう自ら英語圏の活動から撤退しています なので、ご安心を… バグなおれば良いんでしょ? ってコード提出しても、説明求められたり 英語でコミュニケーションとれないと なかなか難しいんですよ 英語得意なら、開発に参加する方法ぐらいなら、レクチャーできますので どうぞ、ご気軽に質問してください >>104 ネイトの敵になったのは、私で その人ではありませんよ で、ネイトも、しょっちゅう 文句があるなら、おまえがヤレ って発言しています あほか ネイトが言ってるからといって、おまえが言って良いことになる訳ねえだろ Linusと同じことを皆が言い出したらカオスだろーがよ 日本語圏で活動するなら自慢癖やめろ 70代かよ 全共闘の武勇伝を語っているのと大差ねえよ >>106 は 私は、そんなこと言ってませんよ 人違いだって教えてあげただけです >>101 KDEのメニューって、KDEのフレームワークので、KDEアプリ共通だから自分で手だすの大変だと思いますよ 私も自分のアプリで使おうか 考えことあるけど、バグったときワケわからなくなりそうだから、導入しませんでした あれ便利なんだけどね >>108 > >>106 > は > 私は、そんなこと言ってませんよ > 人違いだって教えてあげただけです 「教えてあげた」という表現に、貴様の「驕り」が示されている >>109 全共闘で暴れていたことを自慢気に語るくらい醜いと言っているんだよ 言わせんな恥ずかしい >>111 KDEに貢献する行為は100%望ましいと考えているが 全共闘で起きた暴力行為に私は100%否定的見解である 自慢の内容が両者で全く異なるので あなたの書いていることがピンとこない Forumでも同じように一々書き込みの端々に自慢話し織り交ぜて質問者へ回答したり それ以外のスレの参加者にも同じようにして絡んでみwww ワイも何回かしょぼいパッチ投げた程度で大物ヅラできる鋼のメンタルが欲しい人生だった… これは「妬み」の心理だよね? 自慢されて自分が得られるべき報酬や栄誉を横取りされるんだったら 批判する合理的理由もあるけども 何も害悪はないのに少なくとも2人には不快な感情(妬み)が起こっている 何でそんな進化をしたんだろうか興味深いね >>115 妬みではないよ オススメスレの前スレ見りゃ分かると思う。 聞かれてもないこととベラベラベラベラと大量に書き込み ID変えながら、なんなら自身の書き込みに対してID変えてレスしてるふしすらある 荒らしと対して変わらんやろ まぁ荒らしの相手する俺らも悪いんだけどなwww >>115 私をかばっていただけることは ありがたいんですが その辺にしといてね 嫉妬だか恨みだか知りませんけど これでも、少しは成長したんですよ 前は、なに話しても、そんなの絶対に嘘ニダ お前が、そんなこと出来るわけが無い って散々っぱらぶったたれてました まだ、自演認定の癖はなおってないようですけど… >>116 快か不快かと言えば不快な感情が生じたのでしょ? それは妬みで間違いないと思うよ 荒らしというほどの書き込み量でもないし あなたに彼を攻撃する合理的な理由は考えられない にもかかわらず「妬み」が生じているところが実に面白いよ >>107 の彼にも妬みが生じていると思う 「日本語圏で活動するなら」云々の書き込みは 日本人にはそういう人が多いなぁと内容には賛同する 悪習なので直すべきだよ >>119 >>120 だから、もうその私のファンには構わないでください 意味わからい因縁吹っ掛けて 荒らしに構うヤツも荒らしって あなたも荒らしに仕立てあげられちゃいますよ そうやって、スレ違な話を延々とつづる荒らしです せっかくKDEの話しに戻そうとしたのに… >>119 ここ5chだからwww これが通じないなら何かが欠けてると思うぞ >>119 ついでに言うと不快だなwww でも貢献できる能力を持ってるのはすばらしい事だとも思ってる しかし貢献するのは、その人の勝手 利用者から賞賛されたくてボランティアやってる奴とか居るの? で、そういった事に対して嫉妬もしてないし羨ましいとも、ありがたいとも思ってない。 俺のLinuxに対する感覚ってネット上に転がってるものを使ってるってだけだから(安上りな趣味とかそんな感じ) 有料ならwindowsかmacで良いし。 このスレに来る理由は使ってる手前トラブル等の情報を利用者間で共有できればって言うのと 気が向いた時、変な奴いじろうかなくらい おまけ これはあんたに対して言う訳じゃないけど 積極奇異型ASDってのあってコミュニケーションの面で異端すぎて苦労する場合あるから 心当たりある人はセルフチェックしてみて当てはまるようなら病院でちゃんと診て貰った方が良いと思う。 >>123 >で、そういった事に対して嫉妬もしてないし羨ましいとも、ありがたいとも思ってない。 嫉妬じゃないとすると何で不快な感情が生じてるのかねぇ? (反語で嫉妬だと言いたいのではない) ID:D1CBw49S に一体何があったのだろう? >>124 >嫉妬じゃないとすると何で不快な感情が生じてるのかねぇ? 不快と感じることは人それぞれ様々あるはずなんだけど 不快の理由は嫉妬だって決めつけちゃうあたり凝り固まりすぎじゃね? いつまで、スレ違な談義続ける気なんですか? もう、いい加減にしてください こっちみんな >>126 >不快の理由は嫉妬だって決めつけちゃうあたり凝り固まりすぎじゃね? 状況では嫉妬の蓋然性が極めて高いが本人が >で、そういった事に対して嫉妬もしてないし羨ましいとも、ありがたいとも思ってない。 と書いているので>>124 で「反語で嫉妬だと言いたいのではない」と書いた通り 決めつけてはいない 「嫉妬かどうか」は読んだ人の判断にまかせる、で終わらせることはできないのかな 読んだ人の判断に任せるで良いと思うよ でも判断したうえで行動に移したら やりとり始まってしまうのが5chよね つっても、その内容に興味が無ければ無視するけど ネイト氏に暴言吐いたパッチ君、連鎖あぼーんするとマジすっきりするな 初めてパッチ投げてみたらすんなり取り込まれて有頂天になる 嬉しくていくつか他にもパッチ投げる 主要開発者に「よくわからんけどこのパッチ当てたらこんなエラー出たわ」って反応をもらう 勝手に「お前のパッチが悪い」って非難されたと思いこんでガチギレ 「もうこんなクソ組織には貢献しない!」とか捨て台詞吐いて投げ出す うーんこの >>133 ん? それ私の最後のパッチについて いってんですか? それなら、あれはネイトから直々に このバグなおしてよ って依頼があったので取り組んだんですけど それは、ネイトが受け付けた6年も前のバク報告と関連してました だから、もう全部まるっと解決してやんよ って感じだったんですけど 古いバグにも関わらず、デザインチームのネイトは、私が古い環境にも対応できるようにチョイスしたUIを最新版でしか 使えないライブラリーにしろって提案してきました それは、まぁしょうがないかって受け入れましたけど、バックポートでそのバグ修正を受け取れないって不満もありました で そんなこんなで、何度も仕様を変更するハメになって、再ビルドが必要になってました ネイトがなんやエラーでるって繰り返しいってたのは、再ビルドしてなかっただけなんです コード読めば、そんなエラーでるはずがない ってコードかいた私が一番わかってます ネイトの忙しさや、立場を考えれば、いたしかないって思えるんですけど その当時ちょうど、ネイトの提案で ボランティアはあてにならないから 専属の開発者を雇用しよう って 発言があったて、キレちゃたんですよ あなたも私のようにならないでくださいね KDEの開発に参加するのに、差別はありませんし、親切な方も沢山います よりよいKDEライフを… >>135 たしかに ここは便所の落書きですけど 本番はトイレでしないとダメですよ なんかの法令違反になっちゃうかもしれませぬ ペットの話なら、ちゃんと持ち帰ってくださいね 極めて、スレ違な案件ですけど くっそ真面目なゲルマン人が主導する ドイツが中心のKDEユーザーとして、モラルは大事です >>135 あ 私が… 私のファンがワチャワチャ騒いでいる 私の恩師のネイト氏は、アメリカのテキサス州出身のアメリカ人ですが そのネイトをKDEの理事にした KDE Devには、まさしく差別はありません なので、KDEのコミュニティにおいて 日本人だからって差別されることはありませんし バカでアホな、私以外の日本人のKDEユーザーもどんどん 開発に参加してくださいね その際に、わからないことがあれば 私の知ってる範囲でしたらサポートすることが出来るかもしれませんので ご気軽に質問してくだだい 敬具 >>134 彼がボランティアは当てにならないなんて言うはずないでしょ Google翻訳に頼りすぎない方がいいぞ 興味本位でMLを見てみたけど、これネイトに期待されてたみたいじゃん なのに何故かいきなりブチ切れられて困惑してる もう >>134 誤送信すまん 少しコミュニケーションの取り方を考え直してこのMLに取り組んでもいいんじゃないか >>138 はぁ ボランティアは継続的な活躍ができないって 言ってたでしょう? そもそも、MLでの発言じゃありせん 彼の提案に対してボランティアを軽視してるのでは? って突っ込みもありましたね 私は、ネイトを悪者にするきはありませんが ドルフィンの、ここでターミナルを開くって機能のリグレッションは ネイトが提唱してた、専属の開発者をやとって、名前忘れたけど 彼が、安易にこれ問題あるから削除しちゃいましょうって やったのに、ネイトがろくにその弊害も確認せずに、承認してしまった案件で その尻拭いしたのが 何を隠そう私です >>138 あ ネイトは、完全なボランティアではなくて KDEのパトロンのブルーシステムズって 所に雇われてる開発者です KDEの主要開発者の中には マジもんの、無報酬のボランティアの方々がいますので、その人らを 助けたいって思いもあったのかもしれません 彼の尊厳のためにも補足しておきますね >>140 原文が分からないが「継続的な活躍ができない(からフルタイムで働く人がほしい)」と「当てにならない」はニュアンスが全く違うし、dolphin のも見てみたけどそれを承認したのは彼じゃない 雇用されているとはいえ、大量の作業をしている彼に早とちりで切れるのはだめでしょう >>142 同じだよ で ドルフィンのリグレッションで 承認したには、なつたっけ なんとかカーンって完全ボランティアの人が良さそうな コミ障っぽい、waylandの開発とかもやってる人ですが そのまえに、ろくに確認もせず ネイトが良いんじゃね ってやってましたよ >>142 あ で、私のドルフィンのリグレッションを なおす、新しいここでターミナルを開く って コードを承認してくださったのも ネイト様でした >>142 で その過程の違いを言いましょうか? リグレッションやらかした ときは ほんの数回のやりとりであっさり承認 一方私のときは、親切な先輩がついたからか、あれこれアドバイスしてもらって 1ヶ月ぐらいかかって、最後にネイトが登場して、なんだったけな なんか、重要なアドバイスしてくれて それでやっとマージされました KDE は良いと思うが、sddm が X 入れないで wayland だけで動くバージョンがでるの何時だろ。 バージョン上がらんね。 https://github.com/sddm/sddm 0.19.0 Latest on Nov 3, 2020 gdmでなくて軽量な何かのディスプレイマネージャで出来るんじゃなかったっけか 依存関係を満足行くようにするにはGentooか派生使うことになるかも知れないが >>146 wayland専用のバージョン? あるとしても、まだまだ先なんじゃないの? 現状で、wayland標準にしてるのって Fedoraとか、Arm系のPlasama Mobileとか ほんの一握りです そういや、SDDMだけ、なぜかgitlabに引っ越ししてないんだよな というか、wacom kcmが、waylandに対応してないの、一体どうする気なんだか? openSUSE Leap 15.5なら多分greeted + gtkgreetまたはwlgreet使えるんじゃね 知らんけど >>149 KDEのログインマネージャーの SDDMは、KDEと一体化してんですよ KDEのシステム設定にも それの用のUIが用意されています 現状Xorg完全に捨てたければKDEを捨てざるを得ない、と?? >>151 そうね X11完全に捨て去りたいなら、GNOMEしか選択肢はないですかね ただ、xwaylandじゃないと、不具合あったり使えないアプリとかも同時に捨てることになるかもしれませんけど… xwayland 動かすのに XOrg のドライバ群は要らない気がする。 Wayland に対応するのは、それだけでも利点がある。 xwayland はX Server が Kernel 直接はアクセスしない。 https://wayland.freedesktop.org/xserver.html >>153 え そうなんですか? でも、さっきも言ったように KDEは、最後の最後に残ってしまった wacom tablet kcmを、waylandに対応することができていませんし その目処もまったくたっていません だから、私は、開発者が不在になっちゃった、プロジェクトに首突っ込もうとしたんですけど あっさり玉砕されてしまいました それを切り捨てて、未来に進むって 決断もあるのかも知れませんが おそらく、KDEユーザーは納得しないと思いますよ そもそも、NVIDIAとwaylandの相性は最悪ですし >>153 それって、SDDMをXWayland介して動かす余地はあるのでしょうか?? Gentoo派生distroで自宅ビルドして試行錯誤しろ??? >>155 そのレスした人ではないですけど SDDMは、waylandに対応してますので 好きなだけご堪能ください >>154 >そもそも、NVIDIAとwaylandの相性は最悪ですし 意見が一致する事もあるんだなwww SDDM からX, wayland のKDEを選んで起動できます。 0.19.0 では、SDDM は X で画面を描いています。 リモートログインし、SDDM が起動している状態のプロセスを確認するとwayland でなくXであることが確認できます。 X ですので、 xserver-xorg-video-XXXXX が必要です。 xserver-xorg-input-all などがないと画面が表示されても、キーボード、マウスからの入力ができません。 gdm3ですとxserver-xorg-* は無しで画面を描いてキーボードからのインプットも出来ます。 arch の所に詳しく書いてあります。 https://wiki.archlinux.jp/index.php/SDDM wayland の画面を描くのにWaylandコンポジタが必要事項です。 KWin コンポジタを使えばWayland でSDDMを起動するはできるようです。 >>157 そりゃもう、NVIDIAユーザーの悲鳴を これでもかってぐらい見てきましたので… >>158 で SDDMってか、KDEのwaylandに対応している 唯一無二の仮想キーボードの maliit-keyboardってやつが、日本語入力が絶望的なので、我々日本人には 完全ボランティアWayland化はまだはやし あ なんだよ 完全ボランティアって 完全なwayland環境には、まだまだ程遠い sddm自体はXorgなしで、XWaylandで動くの? >>161 さぁね waylandセッションにしてるときは waylandで動いてるよ X11用の仮想キーボード動かないし wayland用は、maliit-keyboard あ そんで、maliit-keyboardは完全にwayland用なので、xwaylandのアプリでは使えないとかなんとか waylandの売りのタッチ操作とか充実してるからって、2in1のラップトップとかで キーボード外してタブレットにしたりすると、軽く死ねます どこまで改善したのか知りませんけど 私が、2年くらいまえにテストした時は モバイル環境であっても、X11の方が まだ、実用的でした そんな感じなので、開発者がwaylandに夢中になってることについて 良く思わないKDEユーザーも結構います ご参考までに… 開発者がいなくなれば新しいハードウェアへの対応もできなくなるのに、何ユーザの代表みたいに語っているのだろう... (´・ω・`)ショボーン >>165 私の意見ではないので、誤解なきように… 去年、redditで、なとかカーンって、waylandの開発者が、なんか賞もらったときのスレで、心無い批判があったので 私が彼は、wayland以外の開発にも貢献しています って擁護しました まぁ、もうアカウント消しちゃったけど… インプレスの嘘つきライターみたいだな 他社は提灯記事どまりだがインプレスは平気で嘘を書いて訂正もしないとか普通 ※全て訂正しないとは言ってない >>167 まぁ嘘は言ってないんですけど ライターに見えるなんて光栄です 少しは、日本語力上達したんかな? では、引き続きKDEの話題で盛り上がってください 失礼しました >>167 私のコメント消えちゃってるけど 嘘じゃない証拠貼ろうと思ったら なにやら、redditのKDEコミュニュー非公開になってたな 変わりに、KDE Discussってヤツ使いなさいって ことらしいです 日本語のコミュニティもあるようなので ぜびご活用を… https://discuss.kde.org/c/local-communities/kde/21 で ちょっと覗いてみたんだけど さっき話題にした仮想キーボードの話と、前からいってた、KDEとdebianの相性のついてのスレもあったな https://discuss.kde.org/t/how-to-enable-virtual-keyboard-included-in-kde/264 キコライがボロクソにいってたManjaroですが 早速Manjaroユーザーが暴れてます https://discuss.kde.org/t/what-is-the-best-rolling-kde-distro/1177 ID 変わっているみたいだが Manjaro の人、ありがとう。 これからDebian KDE で環境作って言いたい事ができたら書くわ。 >>170 いちおう仕事はしているので 家に帰って来てID変わっちゃいました KDE Discussって、Manjaroのフォーラムみたいで、いい感じですよ 昔のフォーラムは、アーカイブされてるみたいですけど、reddit見れなくなったのは辛い けっこう参考にしてたんですけど… で KDE Identityのアカウントで KDEのgitlabやphabricatorにログインできたんですけど KDE discussでは、それようのアカウント作る必要があるみたいです バグレポのヤツもそうですけど… SDDMはKDEプロジェクトじゃないしKDEと一体化してるわけでもないからGDMも使えるはず Redditのr/kdeはAPIの規約の変更に対する抗議として非公開になってるだけだからずっとそのままじゃないはず KDE Discuss はKDE IdentityでログインできるしGoogleアカウントでもログインできるよ キコライはYoutubeに動画投稿してるNiccolo氏のことかな >>173 RedditはRedditでAPIをAIトレーニング実験場にされて不正アクセスと変わらん状態に困り果ててるって言ってるしな。 OSDNもG/Wから自分のプロジェクト以外のソース見れなくなってんのはやっぱり同じ理由なんかね。 AIトレーニング実験場ならまだ良い フリーライダーによるAIイラスト量産工場になってしまっているGoogle colabさん… >>175 こんな議論があったのか 現在のメンテナがよしと言えばそうなるんだろうけど、今どうなってんだろう SDDMの最後のリリースは2020年だけど、各ディストロは適当なgitのスナップショット?をパッケージ化しててFedoraのSDDMはWayland使ってるみたい >>173 KDE Identityでログインできなかったんだよね アカウント作れば良いだけなんだけど 前のフォーラムは入れて、バグレポ以外は全部、同じアカウントでイケるじゃん って感動したんだけどな redditのヤツは、バグっぽい質問に AIがバグレポ表示するヤツだよね で ニコライじゃなかったね ニコロって読めば良いのかキッコロって読めばいいのか 悩んでたの覚えてんだけど、いつの間にかロシアの皇帝になってた KDE plasmaをインストールするのに何GBくらいダウンロードするの インストールコマンド叩けばダンロードファイルの総量と展開後の消費領域表示されるでしょ Y/y押さなきゃ 先へ進まないからやってみたら? そういうことじゃなくて? やっとsddm-git的なの入れなくても済むようになるのか >>182 あまり、大きな期待は持たない方が良いですよ 裏切られたときのダメージが倍増していまいます なので、そうなったら良いな って、一歩引いた目線で待機してましょう KDEにおいてのSDDMの設定のKCMのバグレポ10っ個ぐらい潰してあげた ど底辺の、コントリビューター(過去形)の者より >>186 検証したいんなら oioi 555とかで調べてください >>186 あ バクレポのアカウントは oioi555xですた ネイトには、oioi 555って名乗るもの って いちいち嫌み見たいに言われていましたけど… でも、しょうがないよね 5chでってか、このスレでバグに困ってるいる人を、うっかり助けようとした結果 名無しって事を宿命付けられちゃったんだもん 名無しでもコントリビューターになれるって事は、私が証明してあげましたけど ガチの開発者になりたい場合は 審査も厳しいので、私のマネはくれぐれも しないように… >>189 は? 挑戦してみて それでもダメだった場合に諦めなささいよ すくなくとも私は、 できうる限りの挑戦して 燃え尽きたので、後悔はあちませぬ 上の列の左から順番に並べていくのだと思うが、左上は何故アレなのか。 >>192 MXが、ディストリヲッチの1位になる前は、Manjaroが一位で、MXに抜かれたあとも、しばらく人気2位ぐらいをキープしてました 上位組の、Linux mintは、KDE Edition無くしちゃったし MX にKDEエディションが、できたの2年ぐらいまえだったかで 人気組の中では、Manjaro しか選択肢がなく、ManjaroにはKDEユーザーも多いので、フォーラムでも回答が付きやすかった ってのが、私が3年前にManjaroチョイスした理由だったんですけど 2年ぐらい前に、Linux初心者の、Linus tech なんとかって 1500万ユーザーもってる、化け物見たいなゲーマーのYoutuberが、poposにチャレンジして steam入れるのにシステムぶっ壊しちゃったりして、結局、Manjaro KDEした って動画があって Manjaroフォーラムでは大歓迎されてました Now I've been using Manjaro for a few years, and it is good, but a but weaker: updates sometimes made the system unbootable. 更新でシステムが起動できなくなる優れたOS それがManjaro >>195 せめて翻訳してくださいな ここは、日本語のコミュニティなんだし… >>196 私は、3年間Manjaroを使ってますけど 最初にうっかり訳わからくてディスプレイドライバー変更しちゃった って 自分のミスで起動できなくなったケース以外では、そんな体験したことありませんよ それも、ググって、rootfsで ドライバー復活する呪文唱えて どうにかなりますた ご利用は計画的に… >>197 過度な期待はしちゃイケない って 思ってはいるんですけど やっぱ、期待しちゃうな はやく、Qt6こい そりゃmanjaroはarchよりは多少検証をしっかり目にやって安定性高めてるだけなので他のディストリと比べて不安定なことは変わりない read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる