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234コメント112KB
Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ　3
0001login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 5a1d-6d3q)
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2022/06/24(金) 21:00:08.82ID:GH5glnMb0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1622381164/l50

Ubuntu Japanese Teamの人。VirtualBox翻訳者。team zpn主宰。
zenn.dev/ikuya

関連リンク 1

いくや (AWASHIRO Ikuya)
twitter.com/ikunya
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人（not逸般人）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ ca1d-6d3q)
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2022/06/24(金) 21:01:01.10ID:GH5glnMb0
関連リンク その2

志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

hito
twitter.com/_hito_
> Conflict of Interest: employees of AWS, but my opinions are my own.

いくやの斬鉄日記
blog.goo.ne.jp/ikunya

zenn.dev/ikuya

Fumihito YOSHIDA
jp.linkedin.com/in/fumihito-yoshida-59a01630

Ubuntu Weekly Topics
gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics

Ubuntu Weekly Recipe
gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe

Ubuntu Japanese Team
ubuntulinux.jp/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-ywKS)
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2022/06/25(土) 16:27:01.82ID:hyg4crzw0
Google翻訳の結果に著作権は発生しますか？
https://jp.quora.com/Google-honyaku-no-kekka-ni-chosaku-ken-ha-hassei-shi-masu-ka

WEB翻訳サービスの利用規約の禁止事項が及ぶ範囲について
で「機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物」と回答している弁護士がおられます。もしそうなら、Google 翻訳で翻訳した結果のデータの著作権は Googleにあるということになります。ただ原作から勝手に翻訳しているわけなので、そのあたりがどうなのかまではわかりませんね。そこは Google検索と同じ考えなのかもしれません。

Google翻訳結果を利用する側に立つなら、
「Google翻訳をオープンソースプロジェクトに使うのはダメなのか？
にもありますが、白にちかいグレーじゃないかという話もあります。」

なんだとか。世間は広いので異論が存在していますよね。
0005login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-ywKS)
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2022/06/25(土) 16:35:08.92ID:hyg4crzw0
Quoraの著作者って5,013件の回答を行い、297.8万回閲覧されてるそうです。

ところで、
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
https://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

↑ ここではご本人が持論を非常に熱く語っていらっしゃるので必読ものです。
0006login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-ywKS)
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2022/06/25(土) 20:50:45.28ID:hyg4crzw0
>>5
「突っ込んではいけませんという話」に対する私見です。

Excite翻訳の利用規約では、私的利用の範囲を超えて翻訳サービスを利用する行為
を禁止しています。
これは公序良俗に反するのではないのか、という疑問が起きます。
なぜなら、機械翻訳した側には著作権が認められないからです。著作権は利用した側が持っています。

これはレコードの複製を引き合いに出してみると理解できます。
レコード制作者（音楽家）には著作権があるので、レコードを買った人は私的利用
の範囲を越えて利用できません。著作権法にそう定めた規程があります。
したがって許可無しに複製した音楽をネットで配信することは違法です。

Excite翻訳の利用規約の場合についてみれば、禁止規程は法律の根拠がありません。
いくら「契約の自由」が認められるからといって、公序良俗に反する規約は原則無効なのです。
0007login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-Ro0Q)
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2022/06/25(土) 20:59:04.84ID:Lp2S1bim0
さすが志賀、頭おかしいわ
規約に同意できなかったら使わなけりゃいい。公序良俗に全く反してない
0008login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-ywKS)
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2022/06/25(土) 21:16:55.18ID:hyg4crzw0
民法９０条
公の秩序又は善良の風俗に反する法律行為は、無効とする。

世間で公序良俗に違反した事例はいろいろあります。

上の例は、一般利用者の立場からすれば、わざわざ利用規約に背いてまで翻訳サービスを
利用した結果、エキサイト会社側から苦情を云われるようなリスクは冒したくない、
という判断になるでしょう。
これは容易に想像がつくと思いますよ。
0009login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-Ro0Q)
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2022/06/25(土) 21:27:13.64ID:Lp2S1bim0
規約に同意できなかったら使わなけりゃいい。公序良俗に全く反してない
規約違反は不法行為だから公序良俗に反する行為だし苦情じゃ済まないかもなｗ
0010login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-ywKS)
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2022/06/25(土) 21:32:52.45ID:hyg4crzw0
飲み屋のボッタクリ被害がよく話題に上りますが
これも公序良俗に反することがよくあります。
店側の請求が違法と認められる事件が多くなりましたよね
0011login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-ywKS)
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2022/06/25(土) 21:40:52.40ID:hyg4crzw0
>>9
最近、利用規約が頻繁に改正されてるようですよ。
いろんな分野の利用規約がね。
規約に同意したくなくても必要なサービスはあります。
アマゾンと契約店舗の契約も不味かった。
優越的立場の行使が社会問題になったんじゃないのかな。
0013login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-iCO3)
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2022/06/25(土) 22:20:46.94ID:lKihqWeu0
「法律だと～」という理屈を振りかざしてくる人を一発で黙らせる方法を教えていただけますか？例えば、女性専用車両は法律上男性も乗っていいい、みたいなことです。 - Quora
https://jp.quora.com/%E6%B3%95%E5%BE%8B%E3%81%A0%E3%81%A8-%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E7%90%86%E5%B1%88%E3%82%92%E6%8C%AF%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%96%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%82%92%E4%B8%80%E7%99%BA%E3%81%A7
0014login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-ywKS)
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2022/06/25(土) 23:15:42.90ID:hyg4crzw0
>>4
参照サイトをご覧になると少しは理解が深まりますよ。
その中である程度きちんとまとまった考察が載っているサイトは、

Google翻訳をオープンソースプロジェクトに使うのはダメなのか？
https://anond.hatelabo.jp/20170225195916
くらいだと考えられますね。

しかし内容はあまり評価できません。
なぜかといえば、文章の前半では機械翻訳が問題ないと書いておきながら、
後半では急に一転して裁判になったら分からないと逃げているからです。
さらに本題の著作権のことから離れ、翻訳の品質の問題へと矮小化してしまっています。
0019login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-vdPr)
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2022/06/27(月) 09:29:16.86ID:dQj79A4m0
>>18
そして(ﾜｯﾁｮｲ 4f93-Ro0Q)はあわしろ擁護だよな
まあ(ﾜｯﾁｮｲ 0f16-Ro0Q)も同じくあわしろ擁護の常連
あわしろ擁護とは志賀なんて過去のオワッタ人に未だに粘着してるのが特徴
0021login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-evv/)
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2022/06/27(月) 14:08:37.53ID:tPTz/SFKM
あわしろ擁護としては敵の敵は頼もしい味方です

●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17

207 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの？

●WindowsやめてLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにしたら快適だった件

502 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ？

●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時

427 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb
>>426
よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。

●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分

713 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。

●デスクトップLinuxは不要だ！

615 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。
0037login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ cf3e-3/UL)
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2022/06/30(木) 16:36:52.82ID:vu2Zs4+w0
あわしろがこんなこと書いてるならあるかもしれんね

74 名前：login:Penguin [sage]： 2022/06/30(木) 16:18:12.89 ID:zwZMdw2i
志賀は、どうして掲示板を荒らすのか?自分の現実に絶望してるからだ。新卒就職では派遣社員にしかなれなかった、20年個人事業主で頑張ってきたけどコドオジにしかなれなかった、いろんなコミュニティに手を出して来たけど実権を握るには至らなかった、女性とはキョドってまともに付き合え無い、おまけにハゲで低学歴で不細工と来ている。他人に嫌がらせしたくなっても仕方ないだろうね。

まあそんな暇人では無いだろう
0040login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ b31d-Trug)
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2022/07/26(火) 12:39:01.27ID:ptbhrf160
自治スレのワッチョイで無い方が削除要請に出されたらしい
0042login:Penguin (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-mMCY)
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2022/08/09(火) 09:28:54.56ID:9iRGd/alr
あわしろってそもそもなにかしたっけ
翻訳に取り組んでたのは知ってるけど、その功績を語るスレなの？
0043login:Penguin (JP 0Hab-bYgU)
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2022/08/09(火) 09:57:03.11ID:gyRmwaz0H
>>42
翻訳家でも有ると同時に誤翻訳者への徹底糾弾をまるで組織的みたいに何年もやってる様に見える

その糾弾の合言葉は「ライセンス違反」だが

司法の場でのライセンス違反かどうかの結着は避けてるのかは不明
つまり司法による裁判で結着よりネット民による人民裁判の方が
簡単で効果が有るからだろうと推測する
0047login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 99b8-JPS5)
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2022/08/18(木) 13:40:14.41ID:2bP5MFIU0
どうなんでしょ
なお犯罪性のある書き込みは証拠保全の為削除要請しても削除されない場合があるらしい
0048login:Penguin (JP 0H12-LiRP)
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2022/08/18(木) 14:18:28.47ID:BJjFiMmhH
>>47
では「証拠保全の為に削除出来ない」と言う事は裁判所の命令で警察などがこの件に介して捜査に乗り出したと言う事ですな
書き込んだ人は前科者の可能性になる事も考えられますね
0050login:Penguin (JP 0H12-LiRP)
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2022/08/18(木) 14:45:57.36ID:BJjFiMmhH
>>49
つまり警察や裁判所が動かない限り証拠保全される可能性は無いと言う事ですね
0067login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ f75c-NpGd)
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2022/09/18(日) 15:26:30.76ID:Yd4KwLzl0
あわしろさんの信者さんを使っての長年の布教活動には素晴らしいものがありますな
執念と言うか情熱を感じます
0071login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 1d7a-qSj6)
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2022/10/28(金) 09:35:52.20ID:GRFBSwh70
例によってリリースされたばかりのUbuntu 22.10のレビュー記事が掲載されました。
Ubuntuファン必見です。

https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0735
よりどうぞ。
0072login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 1d7a-qSj6)
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2022/10/28(金) 09:50:00.61ID:GRFBSwh70
図3 「Ubuntu Desktop」という項目が増えている
という指摘がありますが、なんというかCinnamonに似たインターフェース
だという印象を受けましたよ。
0080login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-UyCz)
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2022/11/05(土) 02:41:36.44ID:r3kwL76p0
あわしろさんはインポテンツですか？
0081login:Penguin (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-/g+P)
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2022/11/07(月) 17:29:36.01ID:R9lwP+PBM
>>80
おまえこのID:Ttk/24RZだろ

書き込みレス一覧
【UTM】統合脅威管理スレ
284 ：login:Penguin[]：2020/08/14(金) 05:12:58.51 ID:Ttk/24RZ
エビデンスは？

くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 241
179 ：login:Penguin[]：2020/08/14(金) 06:13:26.12 ID:Ttk/24RZ
Ubuntuのmanページは翻訳がアレだから。

【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
348 ：login:Penguin[]：2020/08/14(金) 09:24:40.24 ID:Ttk/24RZ
>>347
おまえ志賀だろ。
0082login:Penguin (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-/g+P)
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2022/11/07(月) 17:31:34.76ID:R9lwP+PBM
前からの続き（一番最後にとうとう正体を現したw）

【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
355 ：login:Penguin[]：2020/08/14(金) 10:22:04.84 ID:Ttk/24RZ
個人情報の窃盗は犯罪だからね。

警察かいくやさんに相談したほうが良さそう。

【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
357 ：login:Penguin[]：2020/08/14(金) 11:02:23.55 ID:Ttk/24RZ
話を逸らそうと必死だなｗ

WindowsやめてLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにしたら快適だった件2
123 ：login:Penguin[]：2020/08/14(金) 22:32:44.70 ID:Ttk/24RZ
志賀ｖｓあわしろいくや。

熾烈な争い。

http://hissi.org/read.php/linux/20200814/VHRrLzI0Ulo.html
0085login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ f5e3-UyCz)
垢版 |
2022/11/09(水) 17:52:44.19ID:hi3Fd0Mu0
あわしろさんは志賀さんに嫉妬して追放したんですか？
0088login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 9ee3-UyCz)
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2022/11/10(木) 10:00:53.59ID:W1aYy/rV0
>>86
志賀さんのズル剥けイケメンチンポに嫉妬してるらしい。
0089login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 415c-qHUE)
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2022/11/10(木) 14:31:25.88ID:/7JbR2aD0
↑ロイシまた削除されたなw
あわしろさんの健全な話題を書かないからだ
英語ペラペラのあわしろさんはみんなから嫉妬される存在だからな
0091login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 9ee3-UyCz)
垢版 |
2022/11/11(金) 09:48:21.24ID:CvvqRdWG0
あわしろさんは5chに常駐してるんですか？
0093login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 15e3-A+/v)
垢版 |
2022/11/12(土) 10:51:16.44ID:a5IZU+fP0
あわしろさんは志賀さんを呼び捨てにしてますか？
0094login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-+poC)
垢版 |
2022/11/13(日) 14:53:47.57ID:XWy7HOH/M
>>93
匿名掲示板で誰が本物かは分からないし、あわしろ自体も偽名だからさ。
実際は呼び捨てなんかまだマシな方なレベルだからね。

http://hissi.org/read.php/linux/20200714/b3lqZGFPOTA.html

●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17
207 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの？

●WindowsやめてLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにしたら快適だった件
502 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ？

●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時
427 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb
>>426
よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。

●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
713 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。

●デスクトップLinuxは不要だ！
615 ：login:Penguin[]：2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。
0095login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-+poC)
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2022/11/13(日) 15:21:59.87ID:XWy7HOH/M
こちらはフンコロばかりの書き出しで始まる下品さばかり

ID:E2SQKmzs　書き込み件数第1位
http://hissi.org/read.php/linux/20201108/RTJTUUttenM.html

ついでに坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでは無いがLinuxへの誹謗中傷も

ID:jEZsI2pK　こちらも書き込み件数第1位
http://hissi.org/read.php/linux/20201206/akVac0kycEs.html

こういう人達を自分達の味方と思って擁護してるのが今のLinux界なんでしょうか？
0096login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ cde3-A+/v)
垢版 |
2022/11/14(月) 12:37:38.15ID:kmYk2gjJ0
あわしろさんは一日何回マスターベーションしますか？
0098login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ cde3-A+/v)
垢版 |
2022/11/15(火) 16:01:14.19ID:mB66IKgM0
あわしろさんはレイプで中折しますか？
0100login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ cde3-A+/v)
垢版 |
2022/11/15(火) 22:28:51.91ID:hUbJdnAr0
あわしろさんはスレタイが読めない文盲ですか？
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