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Linux板自治スレ★01
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0300運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 20:01:05.70ID:bcopn3Qp
>>290
>>280
一回の書き込みが１つのスレに対して１回しか書き込まない以上、
のべ書き込み回数を集計しても必ず総書き込み回数と一致するんだが？
>>149
何故合計と表現せずにのべと表現した？

「Android/LinuxはLinuxカーネルを使ってるからGNU/Linuxは普及してる」
とかわめき散らし続けた志賀と同じ詭弁を振り回し続ける辺りが志賀
0302運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 20:38:21.35ID:bcopn3Qp
http://hissi.org/read.php/linux/20210222/eVdmVGp3d24.html
これも単発だな

「のべ荒し回数」で誤解させておいて都合のいいとこだけ
「のべ書き込み回数」にすり替えて中傷し続けようってんだろ？


http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/236-264
志賀は固定3IDとスマホガラケー1ID紛れ込ませられる模様
慌ててID出したり図星を突かれてスレチの煽りで流したりの合間にいつものage荒しは皆無

つまり議論スレには志賀はそれだけのIDで潜伏できる
流されてもしょうがないのかも知れんけど気を付けろ
0306運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 21:15:35.13ID:bcopn3Qp
>>305
来場者数の類と違ってのべ書き込み回数は必ず総書き込み回数と一致する
荒しのログに対して のべ を使ったら のべ算 の荒し回数だと思って当然だろ
0308運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 21:23:47.12ID:bcopn3Qp
>>307
https://www.google.com/search?q=のべ
引用の為に調べて貼り付けて何がおかしい？
0309運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 21:27:14.74ID:bcopn3Qp
煽ってないでのべ荒し回数１回の集計方法を書き込め


http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/236-264
志賀は固定3IDとスマホガラケー1ID紛れ込ませられる模様
慌ててID出したり図星を突かれてスレチの煽りで流したりの合間にいつものage荒しは皆無

つまり議論スレには志賀はそれだけのIDで潜伏できる
流されてもしょうがないのかも知れんけど気を付けろ
0311運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 21:34:53.10ID:bcopn3Qp
>>310
１回の荒しで複数の日や月に跨って２回以上書き込まれたりしないだろ
１件の書き込みが必ず特定のスレに対して１回しか書き込まれなくて
のべ書き込み回数が必ず合計書き込み数と一致するのに
荒しのログに合計書き込み数を のべ で書き込んで何の意味がある？
>>300で既に書いてある
0313運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 21:38:26.34ID:bcopn3Qp
bf=志賀 な
0314運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 21:39:55.60ID:bcopn3Qp
すまん、俺まで間違えた
XXfb-XXXX な
0318運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 21:54:08.59ID:bcopn3Qp
ボーダーフリーって意味で煽ったのか
不自然なまでに のべ荒し回数 を認めない辺りがもうね


http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/236-264
志賀は固定3IDとスマホガラケー1ID紛れ込ませられる模様
慌ててID出したり図星を突かれてスレチの煽りで流したりの合間にいつものage荒しは皆無
つまり議論スレには志賀はそれだけのIDで潜伏できる
0320運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:10:32.70ID:bcopn3Qp
>>319
だから増えも減りもしない書き込み回数に のべ なんて使う意味は無いな
何で のべ荒し回数 には一切触れない？
0322運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:20:41.78ID:bcopn3Qp
>>321
何が何でも荒しのログに対する のべ荒し回数 を認めずに
のべ が必ず のべ書き込み回数 にしかならなくて総書き込み数と一致するという
俺様ルールに固執し続けてるからそうなるんだろ
0324運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:24:13.93ID:bcopn3Qp
>>323
ほれ、本題そっちのけで中傷にしかなってねえぞ
その辺りもまんま志賀だな


で、話を戻してみるか
>>132
実際志賀のIDを固定するまでの間に１回age荒しを許して、止める事はできなかったな
でもって平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせたが
のべ書き込み回数で見た志賀の書き込みの頻度はそんなに減らせられなかったな

だ　か　ら　何　だ　？
0325運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:24:57.12ID:N3ox65Fy
>>297,299
なるほど、その可能性も否めませんね

>>300
> 一回の書き込みが１つのスレに対して１回しか書き込まない以上、
> のべ書き込み回数を集計しても必ず総書き込み回数と一致するんだが？
A氏を証拠なく中傷するスレをageるものでない書き込みは除外して数えておりますので、「必ず総書き込み回数と一致する」わけではありません
また同一内容コピペでageる例も過去ありましたので、同一内容でもまとめずそれぞれ計上すべく「のべ」と言っております

>>302
> 「のべ荒し回数」で誤解させておいて都合のいいとこだけ
> 「のべ書き込み回数」にすり替えて中傷し続けようってんだろ？
誤解の余地がない言い方をすれば「A氏を証拠なく中傷するスレをageる書き込みの回数」です
>>149で必死チェッカーを示した2/18を例にとると
ID:3hDMQZGS ttp://hissi.org/read.php/linux/20210218/M2hETVFaR1M.html 書き込み総数4、A氏を証拠なく中傷するスレをageるもの2
ID:FWJ6oGzH ttp://hissi.org/read.php/linux/20210218/RldKNm9Hekg.html 書き込み総数3、A氏を証拠なく中傷するスレをageるもの3
ID:zAD9kQnJ ttp://hissi.org/read.php/linux/20210218/ekFEOWtRbko.html 書き込み総数2、A氏を証拠なく中傷するスレをageるもの1
ID:eB3MD9/H ttp://hissi.org/read.php/linux/20210218/ZUIzTUQ5L0g.html 書き込み総数1、A氏を証拠なく中傷するスレをageるもの1
>>189で示した数字もこういうことです

勝手に誤解しておいて私のせいにされても困りますね
そういう詭弁のテクニックなんですか?
0327運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:29:24.11ID:bcopn3Qp
>>325
> A氏を証拠なく中傷するスレをageるものでない書き込みは除外して数えておりますので、「必ず総書き込み回数と一致する」わけではありません
> また同一内容コピペでageる例も過去ありましたので、同一内容でもまとめずそれぞれ計上すべく「のべ」と言っております
荒し以外の書き込みを除外した後の 総書き込み数 と のべ書き込み数 は常に同じだ
0328運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:30:56.64ID:bcopn3Qp
>>326
おまえが志賀だろうと志賀でなかろうとどうでもいい
少なくとも のべ荒し回数 には一切触れずに煽りしかしない志賀並のｋｓとしか思わん
0329運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:33:11.79ID:bcopn3Qp
で、レスを流したいみたいだからもっぺん書いてやるわ

>>132
実際志賀のIDを固定するまでの間に１回age荒しを許して、止める事はできなかったな
でもって平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせたが
のべ書き込み回数で見た志賀の書き込みの頻度はそんなに減らせられなかったな

だ　か　ら　何　だ　？
0331運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:38:33.78ID:bcopn3Qp
>>330
何が間違ってる？
のべ荒し回数 を前提にして書き込んでた時の俺の書き込みの中から
間違った のべ の意味で書き込んでる文章を引用しろ
0334運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:45:19.96ID:bcopn3Qp
>>333
あるだろ
志賀が１回のage荒しでageるスレの数なんてまちまちなんだからな
特に志賀スレが上がってる時はageるスレが多い、上にあがってない時は1〜数スレ
スレの順番によってageるスレの数が違うんだから短時間の間の書き込みはまとめなきゃ収拾がつかない
で、そのage荒しの回数をのべで計測しなきゃ意味ねえだろ
0335運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:46:08.88ID:bcopn3Qp
で、レスを流したいみたいだからもっぺん書いてやるわ

>>132
実際志賀のIDを固定するまでの間に１回age荒しを許して、止める事はできなかったな
でもって平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせたが
のべ書き込み回数で見た志賀の書き込みの頻度はそんなに減らせられなかったな

だ　か　ら　何　だ　？
0337運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 22:50:25.11ID:bcopn3Qp
>>336
計算方法を逆にしても無駄だ
「のべ書き込み回数をまとめる」じゃない
「荒し回数の のべ算」だ
0340運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:00:43.39ID:bcopn3Qp
>>339
> 延べに短時間だったらまとめて1にカウントなんて意味はねーぞ
俺は>>334で のべ の意味が 短時間だったらまとめて1にカウント だなんて言っていない

> スレの順番によってageるスレの数が違うんだから短時間の間の書き込みはまとめなきゃ収拾がつかない
> で、そのage荒しの回数をのべで計測しなきゃ意味ねえだろ
のべ荒し回数 は「短時間の間の書き込みはまとめ」て１回としてカウントした結果を のべ算 した回数だと認識している
0343運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:05:36.93ID:bcopn3Qp
>>341
俺が文盲だった
> 延べに短時間だったらまとめて1にカウントなんて意味はねーぞ
「まとめて1にカウントなんて意味はねーぞ」位しか読んでなかった
0344運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:12:22.11ID:bcopn3Qp
>>333-334みたいなミスをした以上、そこだけを切り抜かれたら言い訳しかできない
だから>>334は短時間での複数の書き込みを荒し１回としてまとめる意味を書き込んでたんだが
もう揚げ足取りからは逃れられないだろうから、
「俺が のべ の意味を全くわかってなかった」で構わない
俺の偏差値は志賀より低い、で話を終わらせよう

で

>>132
実際志賀のIDを固定するまでの間に１回age荒しを許して、止める事はできなかったな
でもって平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせたが
のべ書き込み回数で見た志賀の書き込みの頻度はそんなに減らせられなかったな

だ　か　ら　何　だ　？
0345運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:47:32.80ID:N3ox65Fy
>>327
325でこう書いたとおりです
> また同一内容コピペでageる例も過去ありましたので、同一内容でもまとめずそれぞれ計上すべく「のべ」と言っております

>>324
> でもって平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせたが
334でようやくID:bcopn3Qpの言う「のべ荒し回数」の意味が明らかになりましたので
短時間(10分程度)に1IDが複数のスレをageているものはそれぞれ計上せず1として、>>149のように検証します
(条件を149と合わせるため、2/21の149以降に行われたage荒らしは含みません)
2/14(日) 3ID、8スレ、3回 (ID:XUrzv7lj、ID:gIpxvCV6、ID:ecRVy056)
2/15(月) 2ID、3スレ、2回 (ID:+3I+1EeZ、ID:a4nBKSjZ)
2/16(火) 4ID、9スレ、4回 (ID:9e1JnrHD、ID:zLOWXeTv、ID:m28iZ/o0、ID:orsgk5MT)
2/17(水) 2ID、5スレ、2回 (ID:WrZjgkfd、ID:PI5LZlag)
2/18(木) 4ID、7スレ、4回(ID:3hDMQZGS、ID:FWJ6oGzH、ID:zAD9kQnJ、ID:eB3MD9/H)
2/19(金) 7ID、8スレ、7回 (ID:tC6L6Bdt、ID:09y4Cwq9、ID:aoIOio5y、ID:IAMmHXrm、ID:cTTdNU1l、ID:9lWgpfI7、ID:S1tvrga6)
2/20(土) 7ID、2スレ、7回 (ID:+OK/Azqt、ID:EtX15h/9、ID:9Sf7nqOi、ID:aeney76y、ID:/9XmNODJ、ID:rEv0GfDL、ID:8aQ2bbWK)
2/21(日) 3ID、7スレ、3回 (ID:PGyJ/9LC、ID:jvFPRht+、ID:j0vaYEZX)
なお149を1点訂正します(ID:PLwT2ld6はsageていたため)
誤: 2/16(火) 5ID、9スレ、のべ13回 (ID:9e1JnrHD、ID:PLwT2ld6、ID:zLOWXeTv、ID:m28iZ/o0、ID:orsgk5MT)
正: 2/16(火) 4ID、9スレ、のべ12回 (ID:9e1JnrHD、ID:zLOWXeTv、ID:m28iZ/o0、ID:orsgk5MT)

>>156に従い16時間で割ると、1時間あたり多い日で7/16=0.4375、少ない日で2/16=0.125、8日間平均4/16=0.25
3時間中にage荒らしが発生する平均頻度はそれぞれ3倍、多い日で1.3125、少ない日で0.375、8日間平均0.75
2/21(日)11:31:46.75-14:07:51.13この3時間たらずの間に起きたage荒らしはID:jvFPRht+の1回

結論: 「平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせた」は事実ではないようです
0346運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:50:59.75ID:bcopn3Qp
全ての条件において志賀のage荒しの頻度を下げられなかった、としよう

だ　か　ら　何　だ　？
0348運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/22(月) 23:55:59.06ID:bcopn3Qp
>>346
俺がキレてると思うなら、そろそろIDが変わるからIDが変わった後に
専用スレでも立てて切り抜いてそっちでやるといい

議論スレのわかりづらい誘導の内、どれが自演なのか
運営にわかる位には情報が揃ってるだろう
0350運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 06:26:34.82ID:nBm/KYBw
計算なのか天然なのか、いずれにせよ凄まじい変化球
0351運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 09:04:28.03ID:sElAZwxD
日月のまとめ
「荒らしを止めてやるよ」
→止まってませんでした
「頻度は減っただろ！」
→減ってませんでした
「数え方が悪い！俺の数え方なら減ってる！」
→その数え方でも減ってませんでした
「だから何だ！」←ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
読む価値ナッシング
0353ばか
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2021/02/23(火) 09:19:46.89ID:8Orzajmd
>>352
自治とかいって
ワッショイ、ゴリ推ししてくるから
荒れてんでしょ
そんなら、ワッショイ板別に
作ればいいじゃない
0354運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/02/23(火) 09:48:28.07ID:gELCJen7
>>32
ゴールその４：
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設

>>21,353
そうそう、だから、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設してもらって、
「Linux板」にスレを立てるか、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」にスレを立てるか、スレごとに選べるようにすればいい
そうすれば、「スレごとに設定を選べる」と同時に、
>>15 の「IP表示不可」にもできる

「Linux板」の設定を変えるとなると、賛成・反対に分かれるが、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」を作ることには反対する理由がないのが、この案の利点
0355運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 10:08:05.13ID:wBi85TMi
>>354
板新設のコストってどのくらい？

>>32の選択肢の中ではゴールその1が一番依頼しやすい
その2は、最近他板で依頼されたこともあるが、ハードルは比較的高い


板新設がその2よりハードル高いんだったら、その選択肢は机上の空論
0356運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 10:19:06.05ID:dHKMTycw
>>353
何度も言ってるけど数の問題ではなく議論をしてくださいと運営は言ってる
たとえ少数派だろうとまともな論理展開で導入のリスクとデメリットを提示すれば
それを見て導入の可否はあくまで運営が行う

議論から逃げてるだけだよその物言いは
0358運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 10:45:44.70ID:d951IwZQ
GNUの精神にのっとって行動をしましょう
これができないのならLinuxを使うことから卒業してください
SLIP付きのスレッドフロー掲示板はあなたが作ることもできます
5chにこだわるのなら他人の権利を侵害しないように
0359運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 10:57:09.95ID:wBi85TMi
>>357
ハードルが高くても「ワッチョイありの板とワッチョイ無しの板で並立して欲しい」人がやるべき仕事
「ワッチョイ無しの板」の存在を支持する説得力ある理由が存在しない以上、実際には誰もやらんね
残念だったね

この流れでは最低でも任意ワッチョイは導入不可避だ
きみたちにとって忌まわしい、強制ワッチョイになるかも知れないね
頑張ってね
0361運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 11:05:39.59ID:dHKMTycw
勿論そうするかどうかはここの住人が決めることじゃなくて運営が決める
だから仮に強制ワッチョイになったとしても権利を侵害してるのは
（権利侵害と判断するのも人による）住人ではなく運営であり5ch自身
詭弁ではぐらかしても議論は進行しないしただの遅延行為だよ
0362運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 11:08:44.91ID:nBm/KYBw
そして住民も運営も別にGNUの精神にのっとって行動をする義務は無いからな
それを強いるならばそれこそ権利侵害だろう
0364ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 11:17:07.36ID:8Orzajmd
>>356
運営を裁判官かなんかと
勘違いしてない?

要望があれば受け付けますよ
ただし、十分議論してね

って、だけでしょ
なんでもかんでも受け付けたら
一部の人に、やりたい放題にされちゃうから…

で、荒らしがワッショイ無いから
って駄々こねて暴れてたの知ってるから
反対
0366ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 11:34:36.33ID:8Orzajmd
>>365
ん?
もうね
運営が決めることって聞きあきたんだよ
責任のがれじゃん
そんなの
申請した人が住人説得して
十分議論しましたよ

これが、正解なのに…
0370ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 11:50:11.45ID:8Orzajmd
>>367
強硬だって思われたんだね
そんで、もっと議論しろ
って言われたから
名無しの名前変えたり
ゴリゴリして議論しよう

ワッショイ賛成だよね
ね
ね
反対するヤツは荒らし

って
強硬してんだね
もう、荒らしと変わんないじゃんかよ
0374ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 12:39:21.20ID:8Orzajmd
>>373
匿名掲示板なんだから誰かなんて
わかんないじゃん

前スレで一回チャレンジした
って聞いたけど…
あと、あっちいってみれば?
議論したいって寂しがってるよ
0375運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 12:44:40.54ID:nBm/KYBw
>>374
> あっちいってみれば?
もしかしてここに書いてる人はあっちにはいないとか思っちゃってる？
0376ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 12:46:15.84ID:8Orzajmd
>>375
そんなの知らないよ
idウォッチャーじゃねーし
0379運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 13:37:26.48ID:JX+BSa8X
>>378
横からだけど
現状の議論スレでの議論が偏っていると思うなら、新たにスレを立ててその議論内容を運営にぶつけてみればいい。
（影響し合わないところでの議論が駄目ということはないので）
0380運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 13:50:40.28ID:N7t0yq/W
テイカーはオープンソースに不要
議論をしない人は要求をしない事
当たり前だよね

議題が問題だと言うなら新たな議題を自分から提示すればいい
実際そうしているからこそLinuxはディストリが乱立してるわけだし
0383運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 14:21:04.20ID:WBOGWTUb
ああ、そう言えば向こうのスレにﾜｯﾁｮｲあるから書きたくないという人は
公開串（例3.34.181.76:3128）通してUA隠せば問題ないと思うよ
まあ大体串だとIP焼かれてて名前欄に檻に入ったAAが表示されるが書き込み自体は出来る場合が多い
0385login:Penguin
垢版 |
2021/02/23(火) 15:26:54.43ID:vuKkyBdl
ワッチョイに反対だとワッチョイスレを伸ばすことに加担しようとはしない
ここがあるし
0387運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/23(火) 15:42:25.38ID:nBm/KYBw
正直言ってダサ過ぎる...
(個人の感想です)
0388login:Penguin
垢版 |
2021/02/23(火) 15:42:43.15ID:vuKkyBdl
議論放棄と言うなら、ここでの議論を放棄したと捉えられても致し方ないってことだな
ここがあるのに、ここでは議論せずに、ワッチョイスレで議論してたら、
やはりワッチョイある方がまともな議論ができるって主張を後押しすることになるだろ
それがワッチョイ導入派の思うツボってこと、なぜここでの議論を放棄する
0390login:Penguin
垢版 |
2021/02/23(火) 15:53:31.43ID:vuKkyBdl
ここで動いても動いてないとみなすつもりなのかな
0392ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 16:23:03.04ID:8Orzajmd
>>390
ムカついたから、向こうで
愚痴ってきたけど

なに言ったって無駄だよ
荒らしと対話できたことある?
ないでしょ?
強引で一方的なんだよ
あらしって

サイコパスなんだろうな
0393login:Penguin
垢版 |
2021/02/23(火) 16:27:45.03ID:vuKkyBdl
>>391
>>383 が、公開串使えば書き込み自体は出来るって言ってるから、
そういう問題ではないって話になってるんだろ
向こうに行かない言い訳と捉えるのなら、
君は、向こうに行かせる言い分けしかしてないじゃん
君は、>>383-390 は、まともな議論ではないと考えてるの？
俺は、>>383-390 も、まともな議論だと思ってるよ
0395ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 16:46:43.47ID:8Orzajmd
>>394
じゃ
大事なこと言えばいいじゃん
0397ばか
垢版 |
2021/02/23(火) 16:48:17.44ID:8Orzajmd
>>396
だから
一番大事なこと
ってなんですか?
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