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709コメント169KB

Rocky Linux part1

0001login:Penguin
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2020/12/10(木) 17:49:05.94ID:M2BJQP0J
『CentOSの遺志を継ぐ「Rocky Linux」が誕生 - ソフトアンテナブログ』
ttps://www.softantenna.com/wp/software/rocky-linux-announce/
0447login:Penguin
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2023/07/01(土) 15:48:31.67ID:EX+Gk/tD
>>445
それって改定して増えても16までだろ
複数人でデベロッパ登録するという裏技もあるけど、ちょっとな
0448login:Penguin
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2023/07/02(日) 23:34:49.58ID:JWp0ArVs
>>444
RH「dev環境にお金をケチるな！RHELサブスク課金しろ！😡」
0449login:Penguin
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2023/07/03(月) 03:08:45.89ID:8m2qFJcP
16あれば開発と試験には足りるんじゃないかね
0450login:Penguin
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2023/07/03(月) 08:41:10.04ID:QOUO90B1
それあくまでも個人に対して
0451login:Penguin
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2023/07/03(月) 08:52:59.15ID:h+bN0k84
>>449
足りる仕事もあるだろうな
1ハードにつき10VMづつくらい上げてると2台分にもならない
0452login:Penguin
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2023/07/03(月) 10:11:20.35ID:OfLaXrMK
そうかマイクロサービスとかk8sで使うなら大変だな
RHにはもうちょっとナウい契約を用意してもらわんと
0453login:Penguin
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2023/07/03(月) 10:42:30.41ID:75KNxqmD
k8sとかコンテナ用途にUBIがあるんだよね。
サポート不要でUBI利用にはRHELサブスク契約は不要という認識だったけど。
0454login:Penguin
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2023/07/03(月) 10:52:00.42ID:h+bN0k84
VM だとライセンスがいるんだよ。
コンテナは多分いらない（でもソースもらえるかかなり微妙。GPL上出さざる得ないはずだけど、出しちゃうと今回の変更騒ぎがグダグダになる）
0455login:Penguin
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2023/07/05(水) 15:36:14.48ID:UGr/O60Q
centOS7から乗り換えてrockyにやってきました。自分はサーバー用途でないんですが、BookWormとデュアルブートしてます
0456login:Penguin
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2023/07/05(水) 22:37:18.94ID:qsHJXjpz
>>455

How to Migrate to Rocky Linux from CentOS Stream, CentOS, Alma Linux, RHEL, or Oracle Linux

docs.rockylinux.org/guides/migrate2rocky/


これでいけた？
0457login:Penguin
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2023/07/06(木) 07:03:49.08ID:gTflW/81
››456
ふつうにdiskマネージャからCentOS7を削除して空き領域を作って、ダウンロードしたRockyLinuxのdvd.iso版をUSBに入れて、そのままUSBブートでインストールしました。
0458login:Penguin
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2023/07/06(木) 12:26:50.93ID:QCFUOw4H
>>445
updateは有償サポート入ってないと入手出来ないのでは
無償はISOが利用出来るだけかと
0459login:Penguin
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2023/07/06(木) 16:05:55.06ID:ntXSiY6S
8系のインストール時に、bootオプションにresolution=1280x960とか指定しないと画面が狭くて右下のボタンが押せなくなる不具合あるじゃないですか？あれってUEFI環境だと発生しないんですね。
0460login:Penguin
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2023/07/06(木) 17:41:24.38ID:X4OhmzWT
やり口はひどいけど『バグまで全て再現！』ってクローンする以外何もしませんって言い切っちゃってる側にも問題があるんじゃないか
0461login:Penguin
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2023/07/06(木) 17:57:30.88ID:ndKvSgvK
オープンソース作成にかかわってると分かると思うけど、Redhat が採用しているオープンソースのバグや拡張要求が直接開発元に来ることもある
元からあるバグなのか、redhat が改造したせいで発生したバグなのか手間暇かけて調べなくてはいけない。ソース見れなくなったら調べるの面倒（redhat と契約するつもりはない）
そして何故かユーザーでもないのに redhat にバグ報告する羽目に
redhat がコミュニティへの還元をサボってるのを代わりに alma や rocky がボランティアでやってる状態なのに redhat 態度でかい
0462login:Penguin
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2023/07/06(木) 20:24:46.76ID:YmUwWO44
>>461
ちょっとオプソの開発体験したので
何となく気持ちわかります

こっちは、特定のディストリの為だけにボランティアで奉仕してんじゃないのよ
このスッと子どっこいが…
って感じですかね

fedoraとの間に
centos stream突っ込んで、RHELへの実装の前に無料ユーザーに人柱になって貰って
って計画もわからんでもないけど
いっくら、メジャーバージョン固定とはいえ、ローリングだからね

こまったもんだ
まぁ私個人には、全然影響ないんだけど…
0463login:Penguin
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2023/07/07(金) 13:57:05.64ID:CypOi7J8
>>459
画面外でボタン押せない時はALTだったかどれかのキーを押しながらだと画面スクロールするんじゃなかったか。不具合ではないはず。


>>461
赤帽はそこまで横暴なのか。ますます関わりたくないな。
0464login:Penguin
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2023/07/07(金) 14:40:44.66ID:bNFVM42d
横暴って別に要望出すのは自由じゃないの
OSSなら開発者側がそれに答える義務はないし
0465login:Penguin
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2023/07/07(金) 16:29:16.07ID:/YIWR9/C
自分はバグ報告もするようになってからは
デスクトップではFedoraかArchしか使ってないな
最新版で再現するかどうかの確認を考えると他に選択肢がない
0466login:Penguin
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2023/07/07(金) 17:45:02.82ID:T4A26flN
パッケージはソースが改変されてることがあるから配布元からオリジナルのソースをダウンロードしてビルドしないと
0467login:Penguin
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2023/07/07(金) 21:39:08.95ID:/YIWR9/C
Archはオリジナルで再現性の確認をするけど
Fedoraはパッケージのメンテナに報告すると上流にプルリクまで送ってくれるよ
一度それを経験してから完全なFedora信者になったわ
0468login:Penguin
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2023/07/08(土) 00:02:29.35ID:66c0dbOe
>>464
要望じゃなく要求
と書いてある
よく読め
0469login:Penguin
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2023/07/08(土) 00:22:19.30ID:iaUsXp8j
>>468
応じる義務ないんだから同じようなもんだろ
0470login:Penguin
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2023/07/08(土) 01:28:09.23ID:ARXLejzq
クローン作る情熱はどこから来るのかね。他のディストリでは満たされないのかしら
0471login:Penguin
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2023/07/08(土) 05:47:12.08ID:Gn5Nn9tJ
商用RHELとは別にコミュニティベースのOSS RHELリビルドディストリがあることでRHELにGPL違反が行われていないか監査できていた。
以前のCentOSはRHELビジネスにおける「暗い炭鉱のカナリア」として機能していたのよ。
0472login:Penguin
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2023/07/08(土) 14:58:58.10ID:jh0GXK2W
オプソの中にいてオプソの成果を最大限利用しながら
「自分たちのコードをただで使われるのは嫌だ」とかソース非公開を狙うクズが RedHat、Fedora だよ
RedHat、Fedoraの厚かましさや意地汚さは到底理解できない。クズ集団だ
そのFedoraを持ち上げるのはクズの関係者に見える
0473login:Penguin
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2023/07/08(土) 15:01:28.21ID:qhG5S7a4
>>472
fedora は非公開じゃないけどな。
とはいえ fedora と centos stream 公開してるから rhel は非公開でいいだろというのは甘え
0474login:Penguin
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2023/07/08(土) 15:22:11.44ID:Pg8S8fUc
根本的に勘違いしている人が多いみたいだが
個別のコード自体はCentOS Streamとして先行公開しているから貢献は続いてるぞ
単にRHELの再構築でのタダ乗りを防いでいるというだけ
0475login:Penguin
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2023/07/08(土) 16:08:45.53ID:qhG5S7a4
>>474
centos stream と rhel が同じバージョンであることも、同じパッチが当たっていることも保証していない。
自分がタダ乗りしてるくせに、タダ乗りを防いでるだけとか片腹痛い
0476login:Penguin
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2023/07/08(土) 16:38:01.75ID:Pg8S8fUc
いわゆるOSSへの貢献という意味ではCentOS Streamの公開で役割は果たしてる
オープンソースが云々はRHELクローンを無料で構築したい盗人の言い訳で使っているだけ
0477login:Penguin
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2023/07/08(土) 17:05:18.14ID:66c0dbOe
それ言ったら赤帽自身が盗人だね
0478login:Penguin
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2023/07/08(土) 17:23:44.76ID:iaUsXp8j
OSSの基本スタンスは「タダ乗りしたけりゃご自由にどうぞ」
盗人とかタダ乗りって批判的な言い方自体がアンチOSS的なんだよね
0479login:Penguin
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2023/07/08(土) 17:29:59.78ID:NlIOJ47R
>>478
ぶっちゃけ
ただじゃないんだよね
だって、パクるたって最低限人件費は必要です
その経費を、無償の奉仕のボランティアが担って、実質ただって見なしているだけ

で
独立したディストリを運営するには
人件費の他にもサーバーの維持費とか色々乗っかってきます
0480login:Penguin
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2023/07/08(土) 17:40:57.75ID:f8TByPjb
ubuntu、debianも独立したdistriだが
0481login:Penguin
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2023/07/08(土) 17:44:02.58ID:NlIOJ47R
>>480
そうですね
私は、それらのディストリも含めて
総評しただけです
0482login:Penguin
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2023/07/08(土) 17:50:15.73ID:f8TByPjb
何も言ってないだろ、馬鹿なの
>総評しただけです
0483login:Penguin
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2023/07/08(土) 17:56:32.04ID:NlIOJ47R
>>482
ちゃんと言ってますよ
タダに見えたって、コストは
発生してるって…
0484login:Penguin
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2023/07/08(土) 18:01:45.23ID:f8TByPjb
>>483
それはlinuxでは常識じゃないのか？
0485login:Penguin
垢版 |
2023/07/08(土) 18:03:25.11ID:NlIOJ47R
>>484
ぬるま湯の、redhat信者の方には
常識じゃなかったようなので
わざわざ発言しただけです
0487login:Penguin
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2023/07/08(土) 18:32:11.52ID:Ow8Tb8is
CentOS Streamの方が先にEOLになる時点で駄目
0488login:Penguin
垢版 |
2023/07/08(土) 18:32:59.37ID:NlIOJ47R
>>486
外野で
あくまでも私の個人的な感想ですけど
Centos streamが、いっくらメジャーバージョン固定といたって
サーバーがメインなのにローリング採用しちゃっわなければ
こんな混乱は起きなかったって
かんじますね

因みに私は、Ubuntu serverユーザーなんですけど…
0490login:Penguin
垢版 |
2023/07/08(土) 23:08:25.46ID:qZ8MvvfC
fedoraを地雷踏みながら使うのだ諸君
0491login:Penguin
垢版 |
2023/07/09(日) 00:00:09.07ID:p1cRA82v
根本的に勘違いしているのはID:Pg8S8fUcの方であった
OSSをよく知らずに単なる一般的なビジネスとして捉えるとこうなる
0492login:Penguin
垢版 |
2023/07/09(日) 02:46:51.70ID:Vc29FGAN
あのOracle傘下になったMySQLの方がまだまともなOSSビジネルを行っている不思議感。
0493login:Penguin
垢版 |
2023/07/09(日) 05:42:31.80ID:Y7CY+D+d
デュアルライセンスだしね
無償版と有償サポート版は別扱いしてる
0494login:Penguin
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2023/07/09(日) 09:41:28.34ID:cb2UL3SM
DebianとUbuntuみたいになれんのかね。federaの開発者の大部分を提供すればred hatも文句言わないぞ。
0495login:Penguin
垢版 |
2023/07/10(月) 21:00:37.60ID:3+aMM1p9
赤帽がcentosを支援したのは最初からつぶす目的だったのかね
0496login:Penguin
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2023/07/11(火) 09:12:43.18ID:++/fHn1N
IBMが買収した頃からこうなることを危惧してたよね
0497login:Penguin
垢版 |
2023/07/11(火) 09:49:28.44ID:kxnqqw+T
俺はあんまり気にしてなかったけど
今思うとIBMの買収から方針転換したように見える
0500login:Penguin
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2023/07/11(火) 21:46:25.09ID:e6bhtAIQ
>>499
いままで、悪者だと思ってたオラクルが、redhatのおかげで
正義の味方見たくなっちゃな

おい、fedoraパクった、MSもなんか家
0501login:Penguin
垢版 |
2023/07/11(火) 23:21:56.72ID:lORoBDOY
タダ乗りしてるオラクルが言うな
0502login:Penguin
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2023/07/11(火) 23:32:50.82ID:e6bhtAIQ
>>501
ちゃんと、>>498読んだの？
いままで、オラクルlinuxがredhat互換だったから
オラクルlinuxで、検証した
オラクルのDBは、redhatでもちゃんと動くはず
って認定してやってたけど
IBMｂｪそんな態度なｂ轣Aもう認定しｂﾄやんないよ
ってオラクル様がいっています
0504login:Penguin
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2023/07/12(水) 00:34:55.93ID:lDNHwdUY
>>494
上手いこと言い表してると思うよ
Ubuntuの成果は逐次取り込まれてきたけど、Ubuntuは独自路線を
つらぬいているんだよね。何としてでもDebianユーザーを取り
込みたいとのがはっきりし過ぎてる。Snapもあきらめないし。
0505login:Penguin
垢版 |
2023/07/12(水) 00:40:25.48ID:lDNHwdUY
Ubuntuのやってることは誠実さが感じられないから問題外だけど。
バックグラウンドで動かしてたサービスは本当に止めたのかな
0506login:Penguin
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2023/07/12(水) 00:54:29.77ID:rru38Rj9
今回の騒動でRockyが停止する可能性に備えてUbuntu Serverを触ろうかなと思ってる段階で
あんまUbuntu周りを知らないからその誠実云々ってのを見て気になったんだけど
サービスって使用状況データを勝手に送信でもしてたの？
0507login:Penguin
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2023/07/12(水) 01:07:43.98ID:x4OA0lYv
>>506
ubuntuのガンは、snapですね
こいつは、勝手に更新しちまうし、猶予期間の設定することもできますけど
それ過ぎたらやっぱり同じです
debianのバージョンフリーズは、がんこでサーバー向けなんですけど
UbuntuServer使うんなら、snap強制してなかった頃のLTSでサポート期間残ってる
ヤツつかうのが安全かも
0508login:Penguin
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2023/07/12(水) 01:31:13.71ID:rru38Rj9
>>507
情報ありがとう　導入テストするときはその辺ちゃんと調べてみるわ
感謝感謝
0509login:Penguin
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2023/07/12(水) 02:00:35.99ID:x4OA0lYv
>>508
でも、諦めないで…
男前のオラクル様は、IBMだかRedhatが、数千人の雇用っていってるけど
それらをオラクルで受け入れたって良いんだよ
って言っています
日本語Wikiの情報ですけど、2018年のredhatの従業人は、12600人ってことですけど
IBMが、redhat買収した、3兆7000億円って額から
逆算すると12600人に平均して30億支払えることになります
仮に一人、年収1000万で雇用してやんよ
ってオラクルが、引き抜きしたとして
30年間の報酬を確約したうえで
実質的な買収ができてしまいます

そして、オラクルは、Rockyとか、ダウンストリームも歓迎するって言ってるんです
ワンちゃんRocky起きるかも知れませんよ

Rocky linuxだけに…
0510login:Penguin
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2023/07/12(水) 02:05:17.91ID:x4OA0lYv
あ
Rockyやないや
ラッキーだな
0511login:Penguin
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2023/07/12(水) 02:27:31.72ID:x4OA0lYv
あああ
またまちがっちゃかたかな？
一人1000万じゃなくて、一人1億ですた
0512login:Penguin
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2023/07/12(水) 12:58:08.48ID:gofiNwDY
ubuntuは文化がM$に近い
rocky民には全く合わないと思うぞ
むしろdebianを試せ
0513login:Penguin
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2023/07/12(水) 13:06:40.35ID:vV98TRM1
SUSEがすり寄ってきたな
0515login:Penguin
垢版 |
2023/07/12(水) 14:49:47.56ID:e1oAxZcq
IBM「やれ」
RedHat「はい。おい。やんのか、コラ」
Oracle「オラオラ、やんのかオラ」
Alma「…」
Rocky「…」
0516login:Penguin
垢版 |
2023/07/12(水) 17:41:18.15ID:LQ1BelA/
OracleはIBMだけを攻撃することで
あわよくばRedHat社員を引き抜こうという作戦なのかもしれないな
0518login:Penguin
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2023/07/13(木) 18:31:38.71ID:xhqp3dPy
著作権フリーの政治戦争だ！
0519login:Penguin
垢版 |
2023/07/13(木) 21:45:08.64ID:09kTlEZo
ハードフォークとはすごいな
SUSEに任せればRedHatいらなくなるじゃん
AlmaもRockyもSUSEのフォークからダウンストリーム作れば良いんだろ
0520login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 06:23:02.73ID:45e0+18R
ハードフォークって何？
0522login:Penguin
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2023/07/14(金) 12:53:55.27ID:xweplOgq
>>517
アルマや、ロッキーとどう違うのか？
0523login:Penguin
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2023/07/14(金) 13:16:04.96ID:QC4g/IyW
>>522
アルマやロッキーは、RHELのダウンストリームで、ソース提供してもらえないってことは
ある時点で、独自にセキュリティパッチ作ったり、メンテをしなきゃいけなくなります
redhatが、ただ乗りすんな
っていうぐらいなので、お金も掛かるんでしょうね

それを見て、SUSEが俺が金だして
RHELをハードフォークしてやるよ
って言い出しました
因みにハードフォークとは、下位互換がないフォークなので、RHELから分家して独自に進化させていくって感じですかね
0524login:Penguin
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2023/07/14(金) 14:14:30.65ID:YSNTg+Hv
oracle は置いといても、他のソフトメーカーやハードーメーカーが SUSE の新版サポートに乗り換えたら一気に流れ変わるんだろうけど、
オープンじゃない世界は意外と保守的だからなあ
0525login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 18:10:13.98ID:sxPhLc5m
>>523
なるほど。

でも、ハードフォークはいつのRHELディストリからなされるのだろう。
例えば、CentOS7くらいのディストリからフォークされるのかな。

SUSEは昔使ったことあるディストリ。今回、SUSEはそのハードフォークした別個のディストリも抱えることになるということかな。

ハードフォークやってくれて、今後も安泰に使えると言うなら使ってみたい。

ロッキー、アルマはこの動きに対して、どう反応するのか気になるね。
0526login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 18:37:28.76ID:WceFjVTN
自分の会社のディストリがあるのにもかかわらず
他社のディストリのフォークをしようなんて言われたら
とても重要なサーバーを任せられるような会社だとは思われないわな
0527login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 18:41:53.52ID:aUH9m9bi
オラクルの挑発もそうだけども、レッドハットが自爆したタイミングでアップストリームになれれば主流乗っ取りワンチャンあるか？
ってのは共通認識としてあるんだと思う
0528login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 18:53:47.17ID:sxPhLc5m
>>526
＞重要なサーバーを任せられるような会社だとは思われないわな

いや、そうは思わない。アンチの方ですかね
0529login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 18:55:34.57ID:sxPhLc5m
>>527
乗っ取りでなく、そのくらいLinuxの本来の精神を守ろうとしているのだと思う。
0530login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 19:19:39.76ID:QC4g/IyW
>>525
わかんないけど
centos streamが、RHELのアップストリームだから
そこから、分岐すれば良いんじゃないの?
centos streamが、いっくらメジャーバージョン固定とはいえ
ローリングじゃなければ、そもそも
こんな揉め事おきなったと思うんだけど…

というか
SUSEって中身ノベルだったのか
IT業界って買収合戦で忙しいね
0531login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 19:50:41.11ID:Ei5stVyC
IBMが赤帽買収する前IBMはSuSEと業務提携してたよな
今もSuSEはIBMのメインフレーム用のディストリ出してるし
骨肉の争いか
0532login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 20:48:01.87ID:hst1+zQF
企業はサブスクリプション購入するようになるだけ
0533login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 21:06:36.99ID:SGbC2Enx
Oracle DBがOELでしか動作確認してないって言ってるのが衝撃的なんだけど、いいのか？
0534login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 21:40:14.83ID:WceFjVTN
Red HatはRHELを構成するソフトウェア自体の保守もしているんだから
そこからフォークしたところでRed Hat依存な現状は何も変わらねーよ
Ubuntuに例えるならLinux Mintみたいなものになるだけ
0535login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 21:43:17.76ID:Yn2ySpjc
赤帽のLinuxへの貢献はかなりでかい。
0536login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 22:13:33.50ID:+Ek2avYB
>>533
だって、Oracleだってソース貰えなかったら困っちゃうんでしょう?
SUSEとOracle組んだら、Redhatヤバイかもね
私は、雑魚で、PosgreSQLユーザーなので関係ないけど…
0537login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 22:23:15.94ID:aUH9m9bi
>>534
アップストリームになるということは採用するコンポーネントの取捨選択ができるようになるということだから
最初は互換をうたってても、RHELを蹴落として主流になったらレッドハットの手の入っているコンポーネントを遠ざけることもできるわけだ
0538login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 22:34:45.83ID:SGbC2Enx
>>536
いや、OracleDBはRHEL環境での動作保証をしているし、企業からのサポート費で売り上げを賄っているのだから、
＞オラクルのソフトウェア製品はRHEL対応としていますが、Oracle LinuxのみでビルドおよびテストされておりRHELではテストされていないのです。
とチーフアーキテクトが発言するのはそもそもおかしい。OELはRHELのクローンであって、OELに付加価値はないと白状していることと同じではないか。
Oracle社内でも意思統一がされていないのかと勘ぐりたくもなる。あの会社は過去に実にさまざまな暴挙をしてきた経緯があるだけに。
0539login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 22:37:19.39ID:+Ek2avYB
>>538
あ
そっちか
だって、Oracle Linuxって
アルマやロッキーと同じ
RHELクローンなんですよ
因みに、SUSE のエンタープライズなんとかってヤツもOracleは認証しているようなので、イヤがらせなのかな
0540login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 22:37:24.45ID:WI1v6MXd
>>534
いや、ハードフォークと言ってるんだから分岐するのは最初の一回だけで、
そこから先は保守も何もかも全てSUSEが独自にやるんでしょ
0541login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 22:39:44.05ID:WI1v6MXd
一度分岐した後はメジャーバージョンすらRHELに追従しない、完全な別物になる
0542login:Penguin
垢版 |
2023/07/14(金) 23:38:30.39ID:xweplOgq
>>541
別物のになるといったって、それほど変わらないでしょう？
0543login:Penguin
垢版 |
2023/07/15(土) 00:38:45.63ID:faWossCB
赤帽はオワコンだろ
完全互換とかもういいよ
0544login:Penguin
垢版 |
2023/07/15(土) 07:28:36.13ID:BMi8J3bp
コンテナでもRHELは独自すぎて使われてないのがな
だんだん面倒臭い子になってる
0545login:Penguin
垢版 |
2023/07/15(土) 08:28:53.31ID:jobFuKl3
そんなに再配付されたくないならRHELにGPLのソフトを含めるのを辞めるべき
それができないからってライセンスの穴を突いて制限を回避することを必死で正当化しようとしてるのはとても見苦しい
脱法行為を働きながら、法律で明確に禁止されたことはしていないから問題ないと主張するのと同じ
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