LinuxがWindowsよりも軽いっていうのは幻想
GUIなしで使ってる人が軽いって言ってるだけで Windowsの代わりとして使おうとするならWindowsよりも重い >>126 https://solidedge.siemens.com/ja/resources/system-requirements/ オペレーティングシステム要件および情報 Solid Edge 2019は、以下で動作することが確認されています。 Windows 10 EnterpriseまたはProfessional (64ビットのみ) バージョン1709またはそれ以降 >>122 いい加減PC買い換えろよおじいちゃん 8.1程ではないけどWin10かなり軽いぞ >>134 WindowsはCADではありません。 linuxの開発者界隈でもX11は非効率で遅いと認識されてるから waylandとか作られてるわけでな 実際画面描画はLinuxのが遅いからな。 一時期Xがめちゃくちゃディスられたけど「いまさらどうしろってんだ?」って流れになってあきらめちゃっただけだ。 linux って何か使いにくいと思ってたら、フォントがイヤだな windowsfx っての試したら結構よかったけど wine で jane が普通に動いたけど、フォントがひどくて使う気にはなれない >>1 Linuxは軽いよ。 6GBもない3コア程度のPCで、 VNCのシンクライアントで、8人分のデスクトップ(Gnome on CentOS6)を動かせているよ。 >>137 Windows7搭載のPCからWindows10にアップデートしたら、 おそすぎて使い物にならず、ゴミになってしまった。 Xはクライアント側の性能がよければそこそこ動くからなぁ。 ネットワークが早ければ、だか。 >>144 それでデスクトップPCとして実用になってるの? どうせ「動かせる」だけでしょ? 動かすだけなら10でも20でもいけるんだから。 たぶん32ビット版のCentOS6なんでしょう! 32ビット版のCentOS使ってたことあるけど、シングルユーザシングルタスクな使い方するならけっこう動いたよ。 でもgnomeなら32ビットだろうが64ビットだろうが8アカウントも同時にログインしたら「動くだけ」だしマシンパワーがなにかに喰われてたら「表示するだけ」まで落ちるから「8人分のデスクトップ」がまともに動くのは嘘だろうね。 シンクラらしいから「パソコンじゃないだろ、それ」ってオチかもしれないけど。 windows ...telephony,Fax がdefaultでon Linux...pppd,ModemManagerがon(Arch以外) 似たり寄ったり擦ったり >>1 ,147 素人なんだけど旧型PCで、PC内蔵のSSDやHDDにインストールするのではなく、USB2.0しか搭載していないPCでUSBメモリやSDカードから起動する方式で、いくつか軽量Linux(32bit版や64bit版)を試してみて、同じように感じたわ。 (>>150 続き) >>4 ,144 CPU インテルAtom N270(Windows XP) N450(Windows 7) メモリ 両機とも2GB の旧型PCで、SSIDやHDDなどの内蔵ストレージへのインストールではなく、SDカードやUSB2.0接続のUSBメモリから起動する方式だと、OS自体もアプリケーションも、数十秒〜数分間のフリーズしまくりやハングアップ(OS暴走)も起こり、重くて仕方がないWindows 10を無理やり内蔵SSDへインストールするよりも、さらに格段に使い物にならなかった。超軽量で有名なPuppy Linuxでさえ、プチフリーズやフリーズが頻発する有様。 まあ、内蔵SSD起動とUSB2.0のUSBメモリ起動という、違いはあるけれども。Linuxの内蔵ストレージ起動は、内蔵用のSSDかHDDを購入しないと試せない状況。 結局昔のPCには荷が重い、程度には軽くないのが実情かな 今のエントリーモデルに対してなら少し軽いとは言える ただしWindowsと同等のデーモン立ち上げたらおっそいのでダイエットした結果でしかない >>60 画面解像度1024×600の旧型ネットブックだとLinuxでは、ウインドウやダイアログボックスの下部が画面外へはみ出してしまい、 しかもウインドウやダイアログボックスのサイズを縮小できないことも多いから、OK、キャンセル、適用、閉じる、などのボタンが画面外へ隠れて押せないことも多い。 この問題はPCで、まだVGA(640×480)という低解像度も現役で使われていた時代にも、Linuxでは起きている。 >>63 Puppy Linuxをはじめとした軽量Linuxなら、確かに元の動作はWindows 10よりも軽いようなんだけど、アプリケーションもOS自体も、プチフリーズどころか数十秒〜数分間のフリーズ、アプリケーションのクラッシュ(強制終了)、OSハングアップ(暴走、停止)、などがたびたび発生するために、軽量Linuxでもまともに使えたもんじゃないという印象。 一方、Windows 10はヌルヌルもっさり重くて不快ながらも、アプリケーションのクラッシュもOSのハングアップも滅多に起きず、ときどきLinuxより短めの時間のフリーズが発生する程度で済んでしまう。Windows 10はOS自体もアプリケーションも、安定動作するように軽量Linuxよりしっかり作り込まれている印象。 >>152 わざわざ近年型のPCを新規購入せずに、10年前後昔の旧型で非力なPCを2〜3台、なんとかLinuxで延命させて、今後しばらくは再利用し続けようという目的は、どうやら僕は失敗に終わってしまったようだよ。残念だけど。 openboxとかで使えば行けそうな気もするけど どの道ブラウザとかクソ重いもの立ち上げたら意味が無いから用途は絞るべし Webブラウザで複数タブを開きっぱなしにし、Webブラウザ起動時も前回終了時のタブを復元する設定。 Linux いくつかの軽量Linuxを試してみたが、CPU負荷率が80〜100%程度の危機的状況で、RAMの空き容量も残り300〜400MB程度と逼迫(ひっぱく)しているにもかかわらず、Webブラウザで開きっぱなしの各タブがWebページ読み込みで使用中のRAM領域を非アクティブなタブ(現在、表示中ではないタブ)でも解放せず保持し続ける仕様のようだ。 複数のWebブラウザで共通した動作なので、Webブラウザというアプリケーション個別の仕様ではなくLinuxというOSのRAM管理の仕様のように感じる。 アプリケーション個別の仕様としては、Webブラウザ起動時に復元する全タブを非アクティブなタブも含め一気に読み込むか、最初にアクティブになったとき初めてそのタブを読み込むか、の違いがあった。 Windows CPU負荷率が恒常的に99%を維持、RAM空き容量が500〜700MB程度のとき、Webブラウザでアクティブなタブから数えて3〜4つ前や、それ以前の過去タブは、あっさりRAMを解放し、改めて次にアクティブになったときに再び該当するWebページを読み込みし直す動作。 複数のWebブラウザで共通の動作なため、Webブラウザというアプリケーション個別の仕様ではなくWindowsというOSのRAM管理の仕様のように感じた。 Webブラウザ起動時に、復元する全タブを一気に読み込むか、タブがアクティブになったときにそのタブだけを読み込むか、の動作はLinux同様にアプリケーションの仕様のように思える。 いくつかの軽量Linuxより現行のWindowsのほうが、RAM管理が優れているのでは? (>>158 続き) Webブラウザで開きっぱなしにできるタブ数。 Linux 動作が重くなりすぎてフリーズささまくりなため、十数個〜二十数個くらいが、僕の環境では限界っぽい。 Windows firefoxとoperaは、タブを切り換える横スクロール矢印ボタンがあるため、100個とか130個とか、開きっぱなしにできる。 それ以外のWebブラウザには、タブを切り換える横スクロール矢印ボタンがないため、ウインドウ幅に表示できる数を超えて開いたタブはウインドウ外へ押し出されて見えなくなり、そのタブへは切り換えできなくなる。 僕の環境では53個ほど、切り換えできる範囲内で開きっぱなしにできる。が、この数はおそらく画面解像度に依存していると思われる。 軽いとか重いはパソコンに制約があった昔のはなし。 いまでは関係ないこと。 そういやChromeがアプデでアクティブでないタブのメモリ使用量を減らすとかなんとか ブラウザによってはまだまだ行けそうだけど そもそもタブ数十とか開くようなヘビーユーザーなら素直にマシンパワー上げよう Chrome、プロセス数が45個だけど、メモリは他のアプリ含めて20GBしか使ってないぞ 10GB余ってる。Windowsの話だけどな。 pentium4にlubuntu使ってたがアップデートごとに重くなってきた。なのでantixにしようと思ってる lubuntuでもwindowsXPより容量大きい このスレは、 古いPC + サポート切れの古いLinix からでも、書き込み規制されないか、 テスト書き込み >>167 Android 4.0.3、4.1.2、4.2.2、5.0.2(以上、まだ現役で使用中) のスマートフォンやタブレットだと、以前いくつかの板やスレッドで試してみたけど、ChMate(5ch専用ブラウザ)と一般のWebブラウザのどちらからでも、 「もう新しいのにしましょう。」 という感じのメッセージが出て、書き込み規制されてるんだよね。 板やスレッドによっても規制レベルが異なるのかもしれないけど。 >>168 広告が表示されないからだってさ いい加減にしろスパイル山下 >>165 isoではwindows2000が550M、XPで630Mほど 軽いと言われるLubuntu18.04が1.1G 私Arch民だけどgnome動かして 435MB もっと軽いデスクトップなら もっと軽くなるね swapも全然使わなくてHDDのLEDが点滅しない total used free shared buff/cache available Mem: 3.8Gi 453Mi 2.0Gi 597Mi 1.3Gi 2.5Gi Swap: 1.0Gi 0B 1.0Gi メモリ使用量だとLubuntuとかDebian+LXDEだと 320〜380MB程度で起動 Q4OS(Debian+TDE)、SparkyLinuxもそのぐらいで起動してます。 でもブラウザ動かすと・・ OSのフットプリントが小さいと言っても、アプリケーションがこれだけ肥大化したなら誤差みたいなものだものなぁw Windowsのエミュレータだものいくら削ぎ落としてもその結果はどうなるかわかるだろ >>175 今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね つまり昔に戻ったんだよ 昔はゲームにMS-DOSの機能限定版が付属して販売されていた >今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね えーっと、どこの平行世界からお越しになりましたか?www DockerはOSじゃないだろ。 「Dockerとか」の「とか」もDocker類似のものならOSじゃなさそうだな。 異次元人は言葉の使い方も違うようだ。 コンテナにセットで詰め込まれてるって何が? バカだな。 だからコンテナにOSが含まれてるんだよ 知らないのか? ……もしかして依存関係にあるライブラリだけコンテナに入ってるとか思ってたんだろうか? うわ、はずかしい >>185 クラスタ(複数台構成)でサービス提供するなら ほぼ100%Dockerを使ってる まぁアプリとか言ってもDockerで配布されてるアプリなんて Win泥iOS辺りのアプリの利用数からすりゃ誤差みたいなもんだからな アプリにOSがくっついてくるなんて非常に極稀な例でしかない >>187 SnapとかFlatpakってしらんの? LinuxのパッケージはOS込にして ディストリ非依存型に変わりつつある Dockerとかめんどくさいことしないで、DotNetでOS非依存やJavaでOS非依存で済むじゃないかw ホストOSからみたらDockerなんてアプリの一つに過ぎないし。 >>186 そんな犬板ではLinuxのシェアが高いみたいな笑い話を持ち出されてもなぁw Snapもflatpakも現行システムがゴミクソ過ぎてなんとかしようって模索してる最中の半端感丸出ししかない。 Linuxはもともと共通化したくないヤツら、他と区別化したい奴らが広めたんだしトリ依存に甘んじてれば良いんだよ。 トリ乗り換えなんて頻繁にやるものでもないからな。 本来ならトリ依存なんて問題になんてなりようがないはずなんだよ。 >>191 そのクラスタが普及してるんだかから その例えは的外れ >>192 アプリがトリ依存したら作るの大変じゃん Windowsみたいに一つ作ったら、どこでも動くようにしたいと言うのにさ >>193 そっかー、クラスタもDockerも普及しちゃってたかぁ。平行世界の住人はほんと面白い事を言うよねw そうだよ。一台構成でサービス運営するとかありえないでしょ? 停止したらどうするのさ サーバの類じゃ普及してる、とかアプリの普及とは呼べないだろうに 世間様じゃDockerどころかLinuxも普及しとらん その理屈だと、パソコン使ってない人にはパソコンは普及してないとかいいそうだなw 開発者のためのツールなんだから、普及してるかどうかは 世間じゃなくて開発者だろ >>198 > その理屈だと、パソコン使ってない人にはパソコンは普及してないとかいいそうだなw 「サーバの類でしか普及していない」はサーバの類以外にもデスクトップ用途や タブレットスマホ類等の選択肢が存在していて not A が必ず B になる訳じゃない パソコンを使っている人と使っていない人の二択じゃない > 開発者のためのツールなんだから、普及してるかどうかは > 世間じゃなくて開発者だろ なら > 今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね みたいに修飾で対象を限定せずにアプリ全般を指す様な文言は不適当 「開発者向けのアプリケーションではアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね」と 限定しなければ条件に該当しないアプリケーションが多過ぎて間違った表現になる てか詭弁1?箇条の 2〜5、11、そして稀に 8、9、12、13 志賀はワンパターンすぎ >>199 何を必死になってるか知らんが、今はクラウドの時代なので スマホアプリを使っていてもサーバーはクラウド(=ほぼDockerを使ってる) >>201 スマホアプリ自体にはOSは付属してない 「サーバのアプリケーションではアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね」と サーバに限定しなければ、OSが付属しているという条件に該当しないアプリケーションが多過ぎて 間違った表現になる 何度主語や目的語をすり替えてもその程度の詭弁で煙にまける訳がない もしかしてこいつ、普及してる=全部で使われてる という意味だと思ってるのか? 「アプリケーションが多過ぎて」は全部という意味じゃないし 一般人並みの偏差値があれば 普及してる != 全部で使われてる なんて事はわかっている筈 世間一般でいうところのアプリには殆どOSなんて付属していない 一部の特殊な用途で使われるDockerとかでしかOSが付属していない >今はアプリケーションにOSを付属してリリースする時代だからね この大嘘から比較対象をすり替えて論点をずらそうとしても無駄 そしてその志賀というのはこいつだ! 名乗ってないけど、俺にはわかる! そりゃ志賀の書き込みなんてアタマのおかしい改変コピペとあわしろディスる嘘っぱちしかないから丸わかりだろ。 lubuntu使っているけどwindowsXPより軽いとは 言えない クソWindows10は重てえんだよ 久しぶりに起動して使ってみたらディスクゴリゴリ動かして、 ファイルすら開かない 使ってられない 捨てるならWidnows 他の人たちが使うから捨てるに捨てられない状態が辛い >>214 捨てたら新しいパソコン買わないといけないじゃん 新しいパソコン買ったらWindowsらくらく動くじゃんw windowsは立ち上がった後も ごりごり言ってて、エクスプローラ開こうにも無反応 あれ?って思ってエクスプローラを何度かクリックすると…10秒後くらいにダダダっと沢山エクスプローラが立ち上がる windowsあるある ゲームなら絶対許されないのにな 立ち上がり速度早いアピールしたくてこれだよ そしてwindowsは裏で沢山サービスが立ち上がってる なのでテキストエディタ1つの立ち上げと動作は20年前のMS-DOSより遅い ならguiが悪いのか言うとLinuxちょっ早 特にGUI関連とドライバ周りのCPU対応が遅れてるLinuxじゃ今のWindowsには敵わんよ 起動速度云々もWindows10を動かすのに十分なメモリを積めないPCしか知らんから Linuxの方が起動が速いだのなんだの喚いてるだけ 実際LinuxのファイラーとWindowsのエクスプローラーの初期立ち上げ比較したら後者のほうが早いしな 電源オンからもほとんど何も入れてないArchでようやく早いけど Mintとか同格にサービス立ち上げる鳥だと逆に遅すぎる 負荷でなら確実にLinuxの方が軽いけど速度に関しては互いに長短あるのが現実 メモリが少なきゃ少ないほど起動はLinuxのがはやいからな。 実機だとメモリを目安に言うなら2G以下ならLinuxが、2〜4Gだとどっこいどっこい、4G超えたらWindowsのが速いってのが大体のところだろ。 貧弱な構成のマシンしか使えない貧乏人はLinuxで我慢しとけって事だね。 まぁ、Xに依存してる限り、Linuxがサクサクとか「嘘乙」で終わってしまうわけですけどねw X-WindowやOpenGLといった前時代の遺物が使われ続ける限り GUIは諦めろ Windowsはサービスが多過ぎて 起動に時間かかる NixOSのKDE版入れてみたら殆ど何もインストールされないけど速いぞ WiFiをKDEから設定するのに必要な ネットワークマネージャすら入ってないが 設定を宣言的に書けるので 有効化は容易 >>222 その屁理屈はよく分からん 起動速度はディスクの速度次第だろ メモリ4GBでもSSDならWindowsでも速い 8GBでもHDDだと遅い >>224 プログラミングとかまるでしたことないド素人ちゃん?w Win##APIとか、それを継承してるなんとか言うランタイムとかの 方がよほど前時代の遺物だろw プログミングインターフェース並べるだけで、 Winなんとかの方が、まさに世界遺産レベルの「レガシー」だって 一目瞭然だろうにwww Vista以降のデスクトップコンポジションの採用で HDCの指し示す先がGDIのフレームバッファから Direct3Dのテクスチャメモリに代わったわけだが 何も意識する必要がなく同じプログラムが動作する これこそカプセル化やバイナリ互換の賜物なのだよ。 同じ構成のマシンでWindows10とUbuntu18.04LTS使ってるけど動画系はWindowsのが綺麗だしスムーズに再生されちゃうんだよね。 Windowsのブロートウェアで重いって話をしてるのに 露骨な論点ずらし LinuxでWindows並みにGUI処理軽くする方法はね、 Windows機にX鯖立てて入力と表示をWindows機にさせるぐらいしかないよ。 Linuxマシンで完結させたら逆立ちしてもWindows機にはかなわないかね。 >>232 GUI処理がWindowsの方が早いっていうそもそもの理屈がわからないけどなあw まあ、動画とかに関しちゃWindowsの方が早いだろうけど、それをGUI処理って 言っちゃうの?w 何を言ってんのか、全然わからんわw どう見たって大抵のGUIについてはLinuxの方が早いよ? Win最強厨?は基地外だからまともに会話するのが無駄 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる