WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 25
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きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果、周囲にもWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
>>2に過去レスです。 >>646
またはじまった
めんどくさいな
そんなの嘘に違いないにニダー
この世に無いから作るんでしょう
Windowsの時だって同じ >>649
PCは既に衰退期で大抵の物はフリーウェアで出尽くして久しい
一介の口先だけの名無しが世に出回ってないようなアプリと呼べる規模の代物を作ったとか先ず信用して貰えない
自己顕示しておきながら世に公開しないなら尚更な >>648
単純にリンクしてないとか
ライブラリを別のコンパイラでコンパイルしてるとか
他にもいろいろあるからわからん >>651
gtkmm関係でリンクエラーがでている・・・
なんかヒント貰えて嬉しいよ
clangでコンパイルしてみるか vsと.netで出来ない物？
64KBで動作する組み込み物なんて無理じゃね？ >>650
あんたのいちゃもんはそれ以下じゃね？自分が何屋さえ言わない臆病者じゃなかったっけ？技術者でも無いっていってなかったけ？ LinuxでポトペタはNetBeansでやってる俺、CではGUIアプリかけない（書かない、ではなくて） >>655
誰と勘違いしてる？過去ログ引用してくれ
いちゃもん付けているのはあちこちWinディススレにしてスレチ続けてるLinux信者の方だろう >>657
過去ログ引用？やだよ。面倒くさい。アンタに似たようなドザがいつもここにホイホイされるんで人違いかもね。過去に現れたクソと同じ匂いがするからね。 >>616
Windowsは3.1から使ってるけど、過去から現在まで堅実な選択肢であり続けたと今でも思っているよ。
なんせ、その時々に持てはやされた最高のOS(笑)なんてのはLinuxを除いて生き残ってないし、
「あと10年もすればLinuxはWindowsをうんたら」の1年目はいつ始まるんだってな状況が10年以上続いているからね。
売れない芸人がいつまでたっても若手と呼ばれている、そんな感じ。 WindowsはmacOSみたいにするべきだった
中身UNIXでガワだけプロプラにしてさ
当時の経緯やXENIXがどんなものだったのかすら知らないけど
30年後の今WSLなんて作らなくてもよかった 昔からの人はいいけど
今からガッツリWindowsってのは考えられないね
時間のムダになりそう ってーか仕事とかで何かを要求されないならAndroidかiOSで十分だろ。 初めて Windows に触れてすぐに見切りを付けた理由のひとつは
コンソールプログラムでマルチタスクできないことだった。
XENIX ベースだったら、それができていたかもしれない。
もっとも、理由はそれだけじゃないからやっぱり Linux に乗り換えただろうね。
Windows98 の時代の話だ。 スクリプトの中からfork出来なかったんだったか。
ただ、そんなものは必要な数だけ最初から起動しておけば済む話なんじゃないの。
unixをリスペクトしてるのか、forkするスクリプトをそのまま使おうと思ったのかは知らんけど、
どちらにせよ「見切りをつけた」というよりは「扱えなかった」としか言いようが無いよなぁ。 >>663
Windows98を出すってことは、それコンソールじゃなくて
MS-DOSプロンプトじゃん。
あれはMS-DOSがそのまま動いてるんだから
マルチタスクできないの当たり前
Windows 98の時代にすでにあったWindows NTでは
マルチタスクできたよ それがWindows3.1？の頃からプリエンプションが働いていて、
DOSプロンプトだけプリエンプティブマルチタスクが実現されていたのだとか。 >>667
それ嘘
複数のDOS窓は開けるけど、平行して動かないから
エミュで試してみれば？ >>669
マジで？
環境作れないから試せないけど信じるよ。
なんせ実際使ってたのに実感が皆無だからなっ。 >>667
なにか勘違いしてるぞ
それは複数のDOS窓が同時に開けるようになったって話だ
Windows 3.1は（Windows 95とは違い）OSが勝手にアプリを切り替えられない
アプリ側にマルチタスク対応コードが必要だった。
当然MS-DOSアプリにはそんなコードは含まれていない。
だからMS-DOSアプリは同時に一つしか動かないし
それどころかMS-DOSアプリを開くと他のアプリに
切り替えることもできなかった・・・とはならないように
DOSプロンプトだけ特別対応したって話 今、VMware上のWindows3.1で試したがやっぱりDOS窓は複数開けるが
バックグラウンドになった途端動作を停止する 念の為に言っておくと>>671はWindows 3.1の話な。
Windows 95は真のマルチタスク対応（プリエンプティブマルチタスク）
なのでOSがアプリを切り替えてるのでDOSだけ特別対応が必要ではなくなった >>672
「バックグラウンドに切り替えられる」のは
DOSアプリが処理をOSに受け渡しているから
そんなコードはMS-DOSアプリにあるはずがないのに Windows3.1でDOS窓がマルチタスクで動くなんてデマを垂れ流しておいて何言ってるの？
DOS窓がバックグラウンドになった途端、動作停止ｗｗｗ >>674
DOSアプリじゃなくてDOS窓が処理をOSに受け渡してるんだよ
だからDOS窓がバックグラウンドになるとDOSアプリの動作を停止する Windows3.1は完全にDOSエクステンダーだよ
それを随分長い間引きずって来た ま、Windowsがプリエンプティブマルチタスクで動作するようになったのは
Windows NTやWindows95からだな If Windows 3.11 required a 32-bit processor, why was it called a 16-bit operating system?
https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/?p=14013
> Recall that Enhanced mode Windows allowed you to run multiple
> MS-DOS prompts that were pre-emptively multi-tasked.
拡張モードならMS-DOSプロンプトはプリエンプティブマルチタスクで動くはずだが？ ほんとwindowsの話のが盛り上がるスレだよなここ 色々知った結果、嫌いになっただけなんで、ここにいるようなlinuxを使ってる奴はwindowsのダメな点は盛り上がるわな。 >>679
日本ではWindows 3.11は販売されてないぞ ま、俺が実際にVMware上だが本物の日本語版Windows 3.1で試したところ
DOS窓がバックグラウンドになるとそのDOS窓で動作してるMS-DOSアプリは動作を停止してるからな Linuxを批判してWindows3.1を語たる癖に実際に動作するWindows 3.1環境を持ってないなんて笑止 ちなみにWindows 3.11 for WorkgroupはTCP/IPのネットワーク機能が搭載されてたはず
日本では販売されてないからよくわからないが >>685
懐かしいな。でもその時代はWindows3.1でなくて、
Door3.1韃靼ジャマイカ？ https://builder.japan.zdnet.com/os-admin/sp_history-of-windows-2009/20394078/
> Windows 3.0の登場
> また、Windows/386の機能を統合し、仮想8086モードを使うことで
> 複数のMS-DOSアプリケーションを完全なマルチタスク化することに成功。
調べると完全なマルチタスク化に成功って書いてあるんだわ
VMWareで動くというそのWindows 3.1は本当に
エンハンスドモードで動いてるんか？ 日本語版Windows 3.1はエンハンスモードしかサポートされてないよ 嘘だと思うならオークションでDOSとWindows 3.1手に入れて試してみればいいのにね Windows 3.1の話まで出してWindowsを語たるWindowsマニアが
Windows 3.1持ってないなんてｗｗｗ >>688
2009年に書かれた記事だと思うが、15年も経てば記憶もあやふやになるだろうに
実機だって処分してるのかもしれない
その記事を書いてる横山哲也って人は当時、ニフティーでもいろいろ発言してたな ちなみに、VMwareで動作するのはDOS/VとDOS/V版のWindows 3.1ね
PC-9801版だとPC9801エミュじゃないと動作しないが
PC9801エミュだとWindows 3.1の場合、DOS窓が不安定だったりする Windows3.1はOSごと落ちた。
本当によく落ちた。
Windows9xはアプリが落ちることはあってもOSごと落ちることはほとんどなかった。
頭に来るのがアプリが落ちると掴んでいたファイルが消えてしまうことだった。
十分育ってそろそろ保存して閉じようというときに決まって落ちた。
そしてファイルが消えた。
そのせいで殴られた人は俺の周りに何人もいる。 NTFSでは、アプリと一緒にファイルが自滅するなんてことは無かった。
XPは非常に堅牢に感じた。
一つ誤解の無いように言っておくが、保存していないんだから消えて当たり前って話じゃないぞ。
中身の有無にかかわらず掴んでいるファイルが消える。
そんな時代もあったのです。 Windows3.1は画像が印刷できたからな。
プリンタが手の届く価格になったし。 >>680
スレタイも読めないし
意味教えてあげても、この有り様なんだよ
ほんと、やんなるわ
こういう、ルールもマナーもへったくれもない
頭いかしい人をドザーって言ってるだけなのに
ドザーなんかいないニダ
とか
ワケわからんこと言ってくる 実際のところ、犬厨が思い描くようなWindows信者ドザなんてのはこのスレの何処にもいねーし。
テメーがWindows叩いてLinuxの布教に努めているから、そこに反論を食らってLinuxをdisられると同じように布教しているように見えてるんだろ。 >>698
いるじゃんいっぱい
見えないの?
目悪いの? WindowsユーザーほどMicrosoftを信じていないものは居ないのだ。
その点でLinuxやMacの信者とは違う。 Windows辞めたいんだが結局Windowsしかないって結論のスレになったな。 多くの一般人は macOS・Windows・iOS・Androidで事足りているからこういうところには書き込まないんだよね
書いているのは一部の片寄った人達だけ むかしディストリ出はじめのころ、持ってたパソコンにディストリは入らなくてLinusのRootディスク使ってたんだけど。
Debianだけは上手いこと入ったんだよな。
Xは動かなかったけど。 流れをｇｄｇｄにしてリセットしてWindowsの問題点を誇張してLinuxをマンセーして
同調しないIDをドザ認定の繰り返しか？ >>701
なんかい結論いえば気が済むんだよ
Windowsやめる気ないなら
こんなスレに用はないでしょう?
それとのも自己暗示でもしてんの? 1990年代はColaを手元で検索するのが流行ってたんだが、そんな時さっそうとNamazuが登場した。 アーカイブ系CDって数千円から数万円したから、昔はLinuxもタダじゃなかったよね。
雑誌の付録につくようになって数百円で手に入るようになった。 >>709
namazuすんごい久々に聞いたわ
なにで使ったかも忘れてしまったな CEOがインド人になってからMicrosoftは完全にクラウドの会社になったな。
なますてー。 Ubuntuかー一回仮想環境に入れたけどそれっきりだな
昔はDebianを使ってたけどPC変える時にArchLinuxに変えたな
管理はDebian系より楽だと思う(個人的な感想です) >>713
Colaかfjだろ。
俺は覚えてんぞー。 最初に使ったのアスキーについてた赤帽で
ビデオドライバ合うの無くて画面汚かったな >>715
Archはライブラリが新しいの使えて魅力だけどな。
逆にDebianは固め寄りでそこが良いとこでもあり悪いとこでもあり。
そんな私はUbuntu。 >>712
秋葉のプラットホームに買いに行ってたね。 Google日本上陸まえに、友達がやたら勧めてくるんだよね。
イイよこれ凄いよこれって。
でも俺には何がいいのかさっぱりわからんかったな。 >>715
マンジャロだけど、AUR便利だね
rpmとかdebでしか配布してないやつでも
たいがいAURにあるしさ
管理もめっちゃ楽 何の検索に入れたのかを忘れたのよ
なんだったかなあ
>>719
androidってlinuxだぞあれ
rootとればsuでやりたい放題できるぞ そりゃ黎明期から使ってる人はDOSも使ってたから。
そもそもLinuxが複数のファイルシステムに対応してるのは、自力で何もかもできる状態じゃなかったからだよ。
他のOSの力を借りなきゃ何もできない時代があった。
だから、他のシステムとも協調できるようにいろんなファイルしシステムに対応した。 Windows3.1の効能で一番大きかったのはプリンタが安くなったことだよな。 ドザホイホイだからじゃね？
ドザはwindows使ってる事に劣等感でも感じていて、それを認めたくないからここで必死に自己弁護でもしたいんじゃねーの？ DOS窓でVGAゲームが出来たような記憶があるんだが。
出来たよな？ 最初のパソコンと一緒にフライトシミュレータとTurbo C++買ってもらったんだよな。
フライトシミュレータと言ってもDOSのゲームだからな。
しょぼすぎてTurbo C++しか使わなかったな。
当時は英語が読めなかったから、富士通のマニュアル買って使ってた。 >>708
目的が達成できない問題を書き込むとスレチだとか自治する
Linux板はおまえと同類の為だけの板だとでも思ってるのか？ 高いがWindows Serverがクラウドで使える
MS-Officeも使えるぞ
もっと安くなればMS-Officeはクラウド上のWindows Serverに接続して使うのが当たり前になるかもしれない
https://www.kagoya.jp/windows/ >>728
はじめの頃は、こんなんじゃなかったんだけどね
当時は、ほんとにWindowsやめれる
とか
思ってもみなかったんだけど… >>723
AURってそんなに楽なの？
GUIの出来はどう？ wslは出すがoffice for linuxは出さない。キリッ。 >>734
linux使えてwindows使えない奴なんているの？ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1576289491/
数少ない（実際には土方どころか鯖缶で溢れかえっている）Linuxを使える技術者（のつもり）である自分は
選ばれた特別な人間だとでも思い込んでいるのか・・・？ >>735
マンジャロだと、Pamacってパッケージ管理ソフト使うんだけど
普通のリポジトリとAURと同時に管理できる
消すのも簡単
で、AURをコマンドでつかうには、yay
ってヤツでやるんだけど
AURってビルドしたヤツを、pkgファイルにして、pacmanで入れるから
コマンドで入れても、ちゃんとGUIで管理できる
そんで
キャッシュを3回分残すとかの設定になってるから
バージョン下げたいときは、
/var/cashe/pacman/pkg/
に
pkgファイル残ってて
それファイラーでダブルクリックするだけで戻せる
こんな感じかな 確かに融通が効かない役立たずのWindows鯖缶なら溢れかえっている >>739
よくわからんから、そのManjaroをインストールしてから
aurでなにかパッケージをインストールする最短手順を書いてみてくれ >>739
リポジトリが全部debでも大丈夫なもんかな マンジェロってArchLinuxとどう違うんだろう
パッケージ管理はコマンドでやってるな
AURの使い方ならyayを入れるところからだけど
yay自体がAURに入っている？のでコマンドは下ので出来ると思う
# pacman -S base-devel git go
$ git clone https://aur.archlinux.org/yay.git
$ cd yay
$ makepkg
# pacman -U パッケージのファイル
base-develはOSをインストールする時に入れると思ったけど覚えていないや
git cloneするとPKGBUILDと言うテキストファイルが出来てこいつを自分で書けば
AURに無いパッケージを自分で作れる
yayが入った状態だとyay -S パッケージ名で質問に答えるだけでコンパイルからインストールまでやってくれる
アップデートはpacman -Syuかyayで出来るし一回入れてしまえばほぼこのコマンド
だけで良いから楽よ
だけどOSのインストールは多少難しからドキュメントを見るかググってください
マンジェロだと楽にインストールできるのかな？ ↑
とまあ、Dockerで入れるにはすごく面倒くさいんだよｗ >>743
そう、全部debみたいな感じ
いいかどうわしらないけど
ビルドめっちゃ時間かる
chrominu-vaapiとかAURのリポジトリに
ビルド済み落っこってるから
直接ダウンロードしてきて
ローカルパッケージで入れたりしてる
ローカルで入れても
ちゃんとGUIのパッケージ管理でも
AURのこのパッケージだよ
って扱いになってる >>744
マンジャロは、ArchのLinux mint
見たいな、存在だって言われてるね
Archを初心者向けにした感じ?
生Arch使ったこと無いけど
マンジャロの更新は2週間ぐらい遅れてくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
