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【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part49【ARM】
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0001login:Penguin
垢版 |
2019/10/25(金) 18:50:59.71ID:AgDUCi7l
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)

※たいせつなこと: 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも
※ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを

Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると (A系、CMは略)
第一世代:Model B, B+, Zero, ZeroW (SoC: BCM2835 CPU: ARM1176JZF-S ARMv6 Single-core)
第二世代:Pi2 (SoC: BCM2836 CPU: Cortex-A7 ARMv7 Quad Core ※v1.2よりPi3と同一)
第三世代:Pi3 (SoC: BCM2837 CPU: Cortex-A53 ARMv8 Quad Core)
第3.1世代:Pi3B+ (SoC: BCM2837B0 CPU: Cortex-A53 ARMv8 Quad Core)
第四世代:Pi4 (SoC: BCM2711 CPU: Cortex-A72 ARMv8 Quad Core) スレ立て時、国内販売開始待ち
技適情報は以下から検索可能です↓
https://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet2?PageID=jp01

公式サイト: https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub(英語): https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

公式各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等!の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
3B以降は、USBマスストレージからのブート可

◆販売元 その他話題に上がった店は、>>4 以降で
Element 14 https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPiは買収されました https://thepihut.com/collections/raspberry-pi-store
韓国への半導体一部材料の包括輸出手続きの廃止により入手性に影響を受けるかはわかりません。
0447login:Penguin
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2019/11/10(日) 13:09:01.07ID:YJyNpEsv
技適に関して手間がかかりすぎだなぁ
スマホみたいにスマートにいかないもんかね
まあ、俺はPimoroniで買ってるからどーでもいいけど
0449login:Penguin
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2019/11/10(日) 14:19:36.97ID:aRr3Iyi+
>>442
技適マークのシルク印刷を本体に追加という情報が本当なら、「国内正規流通品」と「(使用は違法の)海外からの並行輸入品」の区別が、本体(基板)を見ただけで可能になる。

これは大変良いことだ。

・並行輸入品を高値で売り付ける悪質販売が減ると期待できる
・技適マークのシルク印刷がない輸入品を使いながら、「箱を捨てた」「説明書を捨てた」などの言い逃れが出来なくなる。輸入品を使用=即摘発が可能になる。

法律は「知らなかった」では済まされない。輸入品を平然と使っている人は、摘発を覚悟した方が良い。
捜査機関が本気を出せばプロバイダ使用IPから利用者特定が可能だから、商品の購入履歴をさかのぼって特定されるよ。

国内版が出荷される時に、USB-C周りの設計ミスが解消していたら嬉しいけど、ハード設計変更も必要だからそこまでは望めないかな。

国内版を我慢して待った甲斐があった。シルク印刷まで準備しておいて「国内の発売はありません」は流石にないと思う。たぶん、あと1〜2か月の辛抱かな…

ただ、TwitterではなくてHP上での公式アナウンスが欲しい。
何でもTwitterで済ませようという風潮には自分は反対だ。
(それを言うと「アメリカ大統領だってTwitterを使ってる」と言われそうだけど)

>>445
ubuntu側のバグ修正(またはLTS版になるはずの20.04)まで待つしかないかも。
現時点で日本国内では大々的な動作検証(バグ取り)が不可能だから、仕方がない。
時間が解決してくれるのを待つしかない。
0450login:Penguin
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2019/11/10(日) 15:16:13.90ID:ifrfuUOt
>>442
OKdo社って、UK生産のやつ?、中国生産のやつ?、それとも、ソニー生産のやつ?、それとも、ほかか?
0451login:Penguin
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2019/11/10(日) 17:06:56.51ID:YJyNpEsv
どこの工場も今は年末へ向けてのかき入れ時だと思うが
おそらく小ロットであろう日本独自仕様のラズパイ作ってくれるなんてスゴいね
それなりに乗せられる可能性は高そうだけれど
RSさんもこの辺の交渉やら調整やらで大変だろう
0452login:Penguin
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2019/11/10(日) 18:29:46.14ID:eBspBhrj
>>449
usbが動かないということはキーボードもマウスも動かないわけで、それで一体どうやってログインするの?
0454login:Penguin
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2019/11/10(日) 19:46:20.78ID:EDxJS//b
さすがに青い歯のキーボードとマウスはUSBじゃないとむりでしょ
0455login:Penguin
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2019/11/10(日) 19:59:54.59ID:DsesKWCo
amazonで販売してるやつの説明文に
【技適について】
6月14日発表の新モデル"Raspberry Pi 4 Model B"、
令和元年9月4日に工事設計認:007-AH0184(技適認定済み)となり、
9月29日に総務省データーベースに掲載されました。
(平成26年以降、パッケージやクイックスタートガイド等に
技適マークの表示がなくても問題はありませんのでご安心ください、
技適はUSAのFCC/EUのCEと同様の国際認定証明となりますので、
個人輸入された分などすべて英国SONYが製造する同一モデルのため、
これらの使用も合法となります)
と書かれているがこれは正しいの?
0456login:Penguin
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2019/11/10(日) 20:23:37.61ID:wkBJ38qk
詐欺師の言い分は全て正しい
0457login:Penguin
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2019/11/10(日) 20:41:21.02ID:sB+jbfwG
技適仕様は電源周りのバグなんとかなってほしいですぅ
0458login:Penguin
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2019/11/10(日) 20:56:11.73ID:wkBJ38qk
技適じゃなくてPSEだな
0459login:Penguin
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2019/11/10(日) 21:08:50.31ID:EDxJS//b
バグを勝手に直したら改造したことになって逮捕されるから
バグも忠実に再現される
それが美しい国日本
0460login:Penguin
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2019/11/10(日) 21:36:59.79ID:bcVvG/7L
技適は表示義務があるから違法だよ
0461login:Penguin
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2019/11/10(日) 21:44:31.68ID:ifbKs6bu
>>455
その文章そのまま総務省に送りつければ確実でしょ
スマホは取ってようがなかろうが技適マーク無いなら海外渡航者だけしか使えないのに
随分扱い違うんだなぁと
0462login:Penguin
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2019/11/10(日) 22:10:23.54ID:/5R+bH0G
ググるとandroidはまともに使えない的な記事ばかりなんだけど
ラズパイってそんなに非力なの?
0463login:Penguin
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2019/11/10(日) 23:00:31.05ID:za9H9+30
>>442
年内無理くさいな
通販で買っとくか
技適とか知るかよ
どっからでもかかって来いや
0464login:Penguin
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2019/11/10(日) 23:39:44.14ID:mcssvqSF
FCCも基板にID印刷なんだから、技適も右へ倣いで基板に印刷してよとなるよな
超大国アメリカのFCCは発売前に取得、印刷しないと駄目だになるが、一方、
ちんけな国の日本の技適なんてのは激後回しにしていいやになるよな。
0465login:Penguin
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2019/11/11(月) 00:47:46.35ID:vrUagDow
え、まさかまだ律儀に待ってらっしゃる?真面目〜w
0466login:Penguin
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2019/11/11(月) 00:51:54.61ID:6vEFum7u
私 待つわ いつまでも 待つわ〜
来る きっと来る きっと来る 季節は白く〜
0467login:Penguin
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2019/11/11(月) 01:10:24.27ID:EZOqhw03
基板に技適が印刷された物が正式物となると
それがないPi4はネットに基板写真を出せないよな。
アメリカでもFCCの取得はしていても基板にFCC印刷がないのはダメなんじゃないのか
まぁ、巨大市場のアメリカで売るのなら発売前にFCCを取得して印刷しているだろうからな。
0468login:Penguin
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2019/11/11(月) 06:33:50.85ID:oblUQ7Rt
>>462
Google Playの使えないAndroidに価値はない
0469login:Penguin
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2019/11/11(月) 06:41:10.27ID:EyKM/3bQ
intelのwifiカードは技適取得してるのに基盤に印刷しているタイプの
基盤が一つも発売されてないんだけど、なぜだろうね
0470login:Penguin
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2019/11/11(月) 08:00:12.61ID:FWvO3jwB
>>468
アプリのapkインストールじゃだめなの?
0472login:Penguin
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2019/11/11(月) 08:37:52.73ID:8UJk8gAC
新しい情報で自分の知識をアップデートできないから、若い人について行けないんだね。
人の言ってる事を自分の都合や思い込みでフィルタしちゃう。

あ、マウントとかそういうのお腹いっぱいなんで不要で
0473login:Penguin
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2019/11/11(月) 08:57:45.17ID:UhYSACJe
マウンティングおじさんの相手=介護サービス
0474login:Penguin
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2019/11/11(月) 09:45:42.36ID:XJ+iG5GG
技適取得してれば本体に技適マーク付けなくてもディスプレイ表示すればOK
ディスプレイでの表示を見逃してるだけじゃないの?
0475login:Penguin
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2019/11/11(月) 10:59:26.43ID:oE3nWGG8
どうしてこんな子供向けのおもちゃに人気があるの??
0476login:Penguin
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2019/11/11(月) 11:03:48.66ID:LExhKZfX
バカは自分で考えられない
0477login:Penguin
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2019/11/11(月) 11:14:54.35ID:Ow2RRpyI
子どものおもちゃだから人気なんだろ
大人の仕事道具なんて人気になるはずない
0478login:Penguin
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2019/11/11(月) 11:34:54.86ID:1CWUD5cK
>>455
本来の申請者(この場合は販売会社)以外が勝手に「製造元が同じです」と流用したり
印刷などして販売すると詐欺罪や私文書偽造になる。
0479login:Penguin
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2019/11/11(月) 11:35:01.56ID:uYLRsmDo
ラズパイって捨てる時は燃えないゴミですか?それともPCゴミとして生産者引取りですか?
0480login:Penguin
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2019/11/11(月) 11:36:45.86ID:JjX7WPdB
それをすてるなんてとんでもない!
0481login:Penguin
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2019/11/11(月) 11:43:57.58ID:XnG6HFvP
アイテム欄にたまったままで詰むんだな
0482login:Penguin
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2019/11/11(月) 12:36:47.24ID:6SKihv77
うちもケースに入れて使ってないのが増えてるw
第一世代とかカメラ程度になら使えるかなと思うけど放置
使いやすいのは、Pi2以降だな
0483login:Penguin
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2019/11/11(月) 13:57:56.45ID:5NBjQ6pk
むしろ2Bが一番使いやすい
0484login:Penguin
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2019/11/11(月) 14:02:23.25ID:XnG6HFvP
USBのバスパワーで十分なんだよな。
3Bからアダプター必須になった。
PDはどうなのか知らん。
0486login:Penguin
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2019/11/11(月) 15:21:45.64ID:G1ycyP2Z
メモリは増設できるようにしてもらいたいわ
0487login:Penguin
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2019/11/11(月) 15:26:06.97ID:PdMIjoxE
そんなんしたら高くなるぞ
0488login:Penguin
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2019/11/11(月) 15:37:44.47ID:xiU6cOP/
PD対応は現行の5V/3A以上の出力のDC-DCコンバータを
追加で載せることになるのでコストが上がりそうなのがね
0489login:Penguin
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2019/11/11(月) 15:43:13.63ID:cGU/9Tjy
すでに実装密度が
0490login:Penguin
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2019/11/11(月) 16:10:48.91ID:JC9dvefq
>>411
なんか、MACHINE=raspberrypi3-64 がどうにもcm3には対応してない臭いなこれ…
どーしよ
0491login:Penguin
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2019/11/11(月) 18:04:24.61ID:Y7j2MRzn
イギリスお得意の学習用コンピューターなんだからメモリーよりディスプレー付けるべきだろ。
0492login:Penguin
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2019/11/11(月) 18:48:38.79ID:JC9dvefq
>>490
手持ちの3に焼いたら普通に動きやがった…
やはりまだcm3には対応してないか

ググっても誰もやってなさげだしなー、産業用なんてなかなか扱わないからねぇ個人じゃ
0493login:Penguin
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2019/11/11(月) 20:49:11.97ID:cGU/9Tjy
そして本職はやっても身内で抱え込む
0494login:Penguin
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2019/11/11(月) 23:55:44.25ID:EZOqhw03
>>492
CMのターゲットは組み込み屋でベビーではないからな
組み込み屋なら自分のシステムに合わせたLinuxを自分たちで組む能力あるのが普通だろうからな。
Pi財団としてはそれが出来ないような奴はベビー向けの超おんぶにだっこのあるPiを使えだろ。
CMに関しては仕事で(俺設計ボードに)組み込みLinuxを俺構築している奴が
いるであろう電電板のSBCスレのほうがここベビースレよりずっと良いような気がする。
0495login:Penguin
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2019/11/12(火) 00:02:39.55ID:RHZ82EvV
>>494
じゃぁこっちくんな
0496login:Penguin
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2019/11/12(火) 00:07:07.37ID:ueDT5CDV
やんわり誘導してるだけにしか見えないのだが
0497login:Penguin
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2019/11/12(火) 02:41:51.23ID:kD4HoWzL
欲しがりません、印刷されるまでは
0498login:Penguin
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2019/11/12(火) 08:17:22.05ID:TqAoQ6vB
>>494
誘導感謝、だがあっちはあっちでハード主体なんだよね
まぁいずれOSはeMMCって機種が出てこないとも限らないから
たまにここ来るわ
0499login:Penguin
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2019/11/12(火) 12:42:56.93ID:S9kHBU2j
印刷されてもUSB Type-Cの不具合が残ってたら買わない
0501login:Penguin
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2019/11/12(火) 14:07:36.94ID:Xq0bRceb
大した不具合じゃないのにねw
0502login:Penguin
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2019/11/12(火) 18:37:40.16ID:72bIR5zY
>>499
ナカーマ
基板リビジョン上げるときに直すという発言あるから気長に待とう。
0503login:Penguin
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2019/11/12(火) 18:43:24.07ID:ueDT5CDV
第一急いで新型買ってる人は何に使うの?
勿論純粋な質問として聞きたい。
0504login:Penguin
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2019/11/12(火) 19:22:06.14ID:6h0I4qmk
>>462
3B+まではメモリ1GBだったしね・・Android機としてみると1GBは最低スペック。
あとはGPUパワーが強くないと快適には使えないと思うですわ。
0505login:Penguin
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2019/11/12(火) 22:17:04.45ID:yWNLTCfe
iPhone6は1GBじゃん。
0507login:Penguin
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2019/11/12(火) 23:28:27.91ID:d7dwUiGO
陛下パレードの録画用
0508login:Penguin
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2019/11/13(水) 00:41:30.44ID:dxNYHHfH
天皇陛下即位のパレードいつだっけ?現地に観に行きたいな
0511login:Penguin
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2019/11/13(水) 09:10:29.18ID:wmLBLdBr
>>491
家庭用テレビに繋いで手軽に使えるように、3.5mmプラグにはアナログ映像出力も用意されている。
まあ、HDMIを使う人が多いだろうけど。
0512login:Penguin
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2019/11/13(水) 09:51:03.31ID:wmLBLdBr
>>462
Raspberry piのハードウェア向けに最適化されていないのも原因では?
0513login:Penguin
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2019/11/13(水) 10:43:35.38ID:vuO1MbPW
GPUが遅くて話にならないらしいよ
0514login:Penguin
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2019/11/13(水) 11:22:02.07ID:s7DBDDvb
>>503
PC代わりじゃないの?
知らんけど
0515login:Penguin
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2019/11/13(水) 13:02:34.91ID:q4njPjs/
ラズパイでAndroidなんてなにが嬉しいんや
開発のテストベッド以外に意味あるんか?
0516login:Penguin
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2019/11/13(水) 13:16:38.08ID:rU+LgfmH
何が悲しゅうてラズパイみたいなモバイル用OSの軽いAndroidもまともに動かないラズパイ使うんや
貧乏人教育用以外に意味あるんか?
0517login:Penguin
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2019/11/13(水) 14:09:31.53ID:tneyY0Bk
Androidを軽いと言う人には使いこなせない
0519login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 14:54:52.96ID:KaiQV4BF
奇形画像貼ってんじゃねえぞ生ゴミくんよぉ〜
0520login:Penguin
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2019/11/13(水) 15:19:52.99ID:yyksj1Y8
>>515
それが、Linux版がx86用・x64用しか用意されず、ARMで使おうと思ったらAndroid版(4.1以上)インストールを要求される「World Community Grid」というのがあってね…

Android 4.1以上だから、最新版である必要はないんだけど。

Raspberry pi 4Bの国内正規品が買えたら、最初にBOINC ClientをインストールしてWorld Community Gridを稼働させてみるつもり。
0522login:Penguin
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2019/11/13(水) 16:53:18.09ID:rU+LgfmH
>>520
Linuxは本来x86用のOSでARMはおまけだからなw
0523login:Penguin
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2019/11/13(水) 17:06:30.12ID:wwczcSbv
Raspberry PiがAndroidスマホより安いの忘れてる
Raspberry Pi 3はローエンドのAndoirdのSoCと同じCortex-A53の4コアだよ
Raspberry Pi 4の日本での正式販売を望む声が多いのは
CPU性能が大幅に向上してるのとメモリ2GB、4GBのモデルがあるからだろ?
0524login:Penguin
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2019/11/13(水) 17:11:50.81ID:wwczcSbv
>>516
今のハイエンドスマホのCPUはCore i5のモバイルノートくらいの性能あるぞ
モバイルだから軽いなんてのは昔の話
0525login:Penguin
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2019/11/13(水) 17:21:14.34ID:rU+LgfmH
>>524
モバイル同士比べてモバイルをなめるなと言われてもだな・・・
0526login:Penguin
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2019/11/13(水) 17:51:44.65ID:TG3YqRYZ
スマホがラズパイと同じ位の性能があるとしたらスマホは熱くて誰も持っていられなくなるだろ
0527login:Penguin
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2019/11/13(水) 18:28:33.36ID:DzvZhbSY
5000円で買った新品スマホがメモリ3GBだったな
Windows 10 mobileだったけどな・・・
ちなみにレノボの503LVってやつ
0528login:Penguin
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2019/11/13(水) 19:35:19.37ID:wwczcSbv
>>526
ラズパイのチップは枯れた製造プロセス使ってるからね
Raspberry Pi 3のBCM2837は40nmだっけ?
Raspberry Pi 4のBCM2711でも28nmだし
0529login:Penguin
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2019/11/13(水) 19:36:47.79ID:wwczcSbv
>>525
モバイルノートで動作してるWindows 10が軽いOSとは誰も言えないと思うけどね
0530login:Penguin
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2019/11/13(水) 19:38:13.80ID:rNoE0jOj
スナドラ版Windows 10って多少はマシになったのか?
0531login:Penguin
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2019/11/13(水) 19:57:52.30ID:rU+LgfmH
>>529
わかった、わかった。ハイエンドスマホとモバイルノートは強い。否定はしない。

でラズパイはなんでそんなに弱いんだ? モバイル用じゃないのに!!! アッチアチになるのに!!!
0532login:Penguin
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2019/11/13(水) 20:08:56.60ID:rU+LgfmH
iPhone6 20nm Dual 1.4GHz 1GB
Raspberry Pi 3B+ 40nm Quad 1.4GHz 1GB

消費電力はともかくCPU性能では勝ってるはずだけどなぁ。おなじARMv8なのに。
0533login:Penguin
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2019/11/13(水) 20:13:45.63ID:wwczcSbv
>>531
Raspberry Pi自体が安いからチップも安物使ってるってことだ
ハイエンドスマホのような最先端の製造プロセスではなく
格安の枯れた製造プロセスを使って作られてるから発熱も多い

Raspberry Pi 3まではずっとCortex-A53とかの性能の低い省電力コアだったのが
Raspberry Pi 4でCortex-A72の数年前のハイエンドコアになって格段に性能があがって注目されてる
Cortex-A72ならAtom搭載のパソコンと張り合えるかもね
0534login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 20:18:07.56ID:TG3YqRYZ
cpuは電圧の全てが熱に変わるから消費電力=発熱だよ
0535login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 20:34:46.62ID:k9XtvQRs
>>533


クロックで比較しても意味ないよ
Raspberry Pi 4とRaspberry Pi 3B+とクロックはあまり変わらないのに
Raspberry Pi 4はRaspberry Pi 3B+の倍くらい速くなってる
浮動小数点演算は倍以上

高性能コアと省電力コアではそれだけ性能が違うってこと
高性能コアといってもCortex-A72は4年前のだけどね
0536login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 20:35:15.02ID:X2sZB1Wd
>>532
Cortex-A57ならともかくA53でしょ?
CPU性能はラズパイの完敗じゃね
0538login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 21:15:26.84ID:ovYidZil
Atomと張り合うとかギャグですかw
0539login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 21:27:09.31ID:rU+LgfmH
なるほど。ARMは元々省電力志向だったから
Intelみたいにクロック当たり性能の壁にまだぶち当たってなかったということか。
0540login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 21:30:59.18ID:SNv6ci4x
是非、PICと張り合って欲しい(消費電力で)
0541login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 21:36:33.75ID:/lP9+Ec+
armなんて昔は組み込み向けで性能しょぼかったのに、今やインテルのノートパソコン用CPUよりも速くなってしまったな(´・ω・`)
0542login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 22:07:42.64ID:iRx9zabJ
>>532
OSの差。
0543login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 23:18:07.57ID:MJmxbgtI
スリープ機能をSoCにつけないのは学習用名目だからなのか
これがないせいでZeroですらバッテリー駆動でIoT用途にも使えないし
4もパソコンとして使えない
0544login:Penguin
垢版 |
2019/11/13(水) 23:59:14.18ID:iRx9zabJ
そんなあなたにTesla V100。
0545login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 07:07:18.16ID:84K7XN/i
Ubuntu arm64結構動くな。
俺はソフト的にしか使ってないからRaspbianから移るかな。
0546login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 07:13:27.89ID:Z0Yb7bTs
FreeBSD aarch64稼動中
Raspbianは使わなくなってもうどのくらいになるか忘れてしまった
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