オススメLinuxディストリビューションは? Part75
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まったり語り合いましょう。★
■参考
http://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか?
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1553248659/ >>167
メモリ使用量と動作の軽さの相関性は思っているほど高くないんだよな How to install Debian 10 "Buster" (Live Media Method) Installation Walkthrough and Tutorial
https://www.youtube.com/watch?v=FsTt9PAItAU
6:58 あたりで既に SSID のリスト出てるけど
wicd 使おうが何だろうが出て来なかったんだよな @ 内蔵Wi-fi 何をもって軽いといってるのか知らないがKDEもGNOMEも激古PCじゃ同じくらい遅い
逆にIntelの第四世代以降なら同じくらい軽いというか何使っても遅くないw
GTKを使ったソフトも重要だったり使いやすいものが多いからKDE以外全否定と
いうのはいただけないな 多様性があってユーザーが自由に選べるのがLinuxの
大きな良さのひとつじゃないかな 言ってる意味があんまり良く分からん
>>176
> 何をもって軽いといってるのか知らないがKDEもGNOMEも激古PCじゃ同じくらい遅い
最近たびたび書いてるけど Debian 10 buster の KDE は K8 世代の10年前の Athlon x2 QL-60 機でも
live-dvd で光学ドライブの音がゴトゴト言う以外フツーに動くっつの…
第4世代といっても Celeron だってあるし、デスクトップ用第4世代 Core i7 だったら第9世代をブッちぎるケースがあるだろ
gnome は、先日話題に出た wayland 関係で試してみようと思ってるが、、、 KDEごり押しはWindowsごり押しがらみもあるかもね
QtがWindows(VS)でも使えるという単純な理由だけで
でもQtはライセンスの問題、コンパイル速度が遅い、GUIの開発環境では
スロットやシグナルといった独特の概念、Linux以外だと配布ファイルは
巨大といった問題も抱えている
そういった意味で何かとGtkの方が開発しやすい
軽いバイナリを生成する為にCでも書けるしね ごり押しというよりはむしろ宗教戦争に由来する面もあるかも
たしか gnome ってもともと KDE のライセンス違いの車輪の再発明じゃなかったっけ
日本語対応パッチ適用済バイナリで色々あったり QPL が出来たり色々あったような気もするけどね >>177
全く同じカーネルやカーネルモジュール、ライブラリを組み込んだ状態で比較しないと
意味がないんじゃねそれ 憶測もだいぶあるようだし >>181
そう
>>178 の iso イメージを使えば「同じ作業がどのくらいモッサリするか」体験できるでしょう いくらOSを軽くしてもソフトが重けりゃ結局使い物にならない そうだしKDEはまだWaylandの機能が全部使えないので当面gnomeで行く >>179
そうWindowsと関係がある
WindowsでもわざわざVS使わなくたってLinuxと同じ専用のQtCreatorが使える
Linuxのが一番快適だけど
そして、サンプルも一杯あって
ポトペタでサクッと簡単に
GUIアプリ作れる
Windowsから、こっちに来るには
いわかんなく使えるKDEがオススメで
Linux使い始めたけどアプリの関係で
なかなか、Windowsから離れなれない
って人の助けになるのが
有名じゃないけど、地味にたくさんある
クロスプラットフォームのQtアプリ Most Popular Operating Systems (Desktop & Laptops) 2003 - 2019
https://m.youtube.com/watch?v=eJuvKn5j_kE メッセージパッシングなので回避策は常にあるんだけど、pimpl多用してるので、GDBだと少々難しい。
追うのが困難すぎる。 漢なら Fedora
真の漢は gentoo か arch か >>190
バグ情報公開をDebian社会契約で宣言しているからDebian ディストリもアレだが、レポジトリにあるものを使うと云う自己ルールを守るのも初心者には大切
知らず知らずにセキュリティ対策が行われるわけだから(アップグレード時) 今のWindowsからの乗り換え先を進めるならKDE neonだな
いくつかの酉もういじってますって人にはMageiaをオススメする >>193
これに尽きるかな
何だかんだでmintは使いやすい、勧めやすいと思う Mintはとっつきやすいけど長く使いたくないな
LMDEはまあ我慢できるがUbuntu版はなぁ・・ ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場!
その名もPinePhone!
お値段16800円!(ただ、スペックは低めです。。。)
「PinePhone」は、Ubuntu、Sailfish、Maemo、LuneOSなどの
Linuxディストリビューションに対応した超ギークなスマートフォンです。
本体サイズ160.5×76.6×9.2mmに、5.95インチIPS液晶ディスプレイ、
500万/200万画素のカメラ、大容量3,000mAhバッテリーを搭載しております。
ギークな機能は、microSDからブート可能で、背面カバーを外すと、
基盤がむき出しにすることができ、I2Cバスに直接拡張ユニットを取り付けられます。
各チップに物理スイッチがついており、
WiFi、Bluetooth、通信モデム、カメラ、マイクの各機能をON/OFF可能です。
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0909/319680
https://www.prerele.com/releases/detail/25900
https://store.pine64.org/?product=pinephone-braveheart-limited-edition-linux-smartphone-for-early-adaptor Ubuntu Mateの完成度が酷いから
Mateを使うならMintの方が良いのよね Windowsぽいからとかでオススメしている人がいるけど微妙だな
Windowsとはしょせん全然違うんだから、初心者のうちにLinuxに慣れないと
長期に渡ってLinuxばっかりイジることにもなりかねない Arduino IDEもBlenderもふつーにインストールできてふつーに動いてる
ぃぬxすき >>203
> ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場!
>
> その名もPinePhone!
ちょっと、欲しい。 Plasma Mobileはどうなったん
対応機種増えたん? >>209
どうもこうも
コツコツやってるみたいよ
MSみたく、安易にほっぽり投げたりしないのが
KDEの良いところ とはいえ端末がないとな
めんどくさがりはわざわざ入れないし Plasma と KDE ってどう違うの?
どっちが良い? >>212
KDE:Plasmaを含むフレームワーク、ライブラリ、アプリ等の開発プロジェクト
KDE Plasma:デスクトップ環境
KDE neon:デスクトップ環境にPlasmaを採用したディストリビューション
らしい
デスクトップ環境としてKDEと呼んだ場合、それはPlasmaのことみたい
PlasmaはKDEの一部だから、どっち良いとか無い PlasmaはKDEでのランチャーだと思えば大きくは違わないよ
KDEの中核だけどそれだけだとKDE全体の数百分の一 KDEよりXFCEのが軽いって聞いたけどGNOMEが一番重いのか GNOMEは重いGTK系は全部クソってのはKDEキチガイがFUD垂れ流してるだけだから gtk系が全部クソでは無いけれど、gnomeはクソだし機能が削られていく一方なのも事実
それにgtk自体がgnomeのために開発されてる上にその開発陣が派生を嫌ってるから
他のDEが余計な対応コスト払ってるのも間違いない
テーマの件とかまだ決着ついてないだろ
とりあえずそのへんのライブCD起動して比べてみればわかる
gnomeだけ確実に遅いし、標準ファイルマネージャの機能もスッカスカだよ
mutterの修正だって安定版に降りてくるにはまだ時間かかるし 今のGNOMEはサックサク
もうね、Windowsを貶すApple信者と変わらん。叩くネタが5年前の話で。とっくに改善してる話をさも今もそうであるかのように騙る。
あ、自分で書いてて本当にマカーだこいつって思っちゃったわ。メンタリティが全く同じ卑しさ。 GTK系がクソなんじゃなくてGTK3が一時期かなりクソだっただけ つーか今時gtkもqtも両方動いてなんやかんやで世話になってるから
KDE厨は無視で行こう GTKは無いと困るが、Qtは無くてもべつに何も困らない
となれば後は自然に >>218
気になって海外の5chみたいなとこ覗いてみたけど
味噌糞に言われてんね
そうとう恨まれてるよ
gnome
あんだけ派生でてるから
今さらなんだけど…
シンプル志向たって
ダイアログ無くすとか
ちょっとやり過ぎだよね Qtの方が機能面での完成度は高くないかい?
移植性も。
Gnome 押しが出てきたのは、Qt のライセンスが嫌いな人がいたせいだよね? まあQt勢はQt4に残ってるのがほぼ無くなって順調にQt5に移行完了したのにGtkはGtk4が出そうだって今でも未だにGtk3への移行すら完了してないのがゴロゴロ
しかも毎度毎度の非互換な変更にうんざりしてQtに移るわってプロジェクトも多いし、もう実質勝負は決してるよね
信者や利害関係者がいかに喚こうが現実は変わらんよ >>226
色々あったんだろうけどさ
GTKがとっ散らかっててワケわかんないから
Qtでアプリ書いてるけど
突然ダイアログは廃止です
とか
デスクトップにファイル置くのは廃止です
とか
忘れちゃったけど通知のアプレットも廃止なんだっけ?
もう、そんな無茶苦茶いわれたら
どうしていいか分かんないよね
なんか、もうかわいそう
>>227
KDEの次の目標がWaylandで
もうQt6の話出始めたね Gtk4 に合わせてGnome4 になったりしたら、ターミネーター2 以降みたいな迷走状態になりそうで楽しみ。
ダークフェイトまで進めば、2の頃の懐かしい人達で作ってくれそう。 >>229
そんなの
gnome3になったときから始まってるんだよ
gnome3なんか嫌だ、2が神だったって
しがみついて、移行拒んだのが
mate、xfce、LXDEでしょ?
そんで
gnome3なんか嫌だ、もっとマトモにしてやる
ってgnome3改造しだしたのが
cinammonとかunity Qt重くてビルドに時間かかるしcinnamonよりGnomeの方が軽い
WindowsでVSでやろうとするからQt一択でGnomeをしきりにディスってんだろ 頑張って苦労して乗り換えて
できる事はだいたい同じ
一体なんのために Qt化してAlt+で項目選択出来なくなったものが出てきたからあまり好かん GTK3やっと落ち着いて来たのは大きい変更をGTK4に先送りできるようになったからか >>231
意味わからん、もともとGTK系のユーザーで
gnome2→Unity→gnome3→mate→シナモン
って使ってって、なんかもう不安定だったり重もかったり
GUIアプリどうやって作るのか訳わかんねーしLinuxって難しいって感じてて
たまたま、KDE軽いよって教えてもらって
試したのがきっかけなんだよ
それで、KDE使ったら軽いし速いし高機能だしで気に入って
どうせ、KDEならQtでいいじゃんって、なって
QtCreatorでアプリ作ってみたらめっちゃ簡単にGUIアプリ書けるから
これでいいやってなっただけ
>>232
gnome3がアレもコレもいらないって廃止祭りになって
それに抵抗してやれること減らさないで増やしていったのがシナモン
マテはgnome2の正当進化って目標だし
xfecは軽量高速だけど、ユーザーフレンドリー
LXDEは超軽量
つまり、gnome3は軽量じゃないし
ユーザーフレンドリーでもないし
進化の方向が間違ってんじゃないの?
って読み取れる
おなじなんならワザワザ派生させる必要ないじゃん
そんで、KDEは、そんなイザコザ関係なしにコツコツ正統進化してって
軽量高速が売りのxfceに追い付きそうなぐらい軽量になった
KDEは元からGUIの設定でガリガリカスタマイズできるから
派生もあんまないんだよ
たぶん linuxでもblenderはできたけどunityもできるのかな まあおじいちゃんが言うにはKDE3->KDE4の頃も阿鼻叫喚だったらしいし
未来がどうなるかは誰もわからんね(´・ω・`) gnomeって上のバーとかタイトルバーが太すぎない? 今のところgnome2クローンで出来ないことがある訳じゃないからね
gpuにオフロードしなきゃいけないほどの描画もしないし つーかgnome3って重いのか?
見た目も内容もげーにシンプルなのに
どこに重くなる要素があるんだ? >>245
不思議でしょう?
アニメーションがカックカクで
なんでこんなに重いの?って思ってたら
gnome3のコンポジターっていうの?
だかが、へっぽこだったらしくて
ubuntuの人がなおして19.10でカクカクしなくなったんだけど
gnomeが不具合でるから廃止
ってデスクトップアイコン無くしたのを
ubuntuの人が密かに復活させてたんだけど
こんどはそっちに不具合でて
なんかもうかわいそう
そんで、アホみたいにシンプルなくせに一番メモリ食うのは謎 simple is bestというけれど
機能が不足しているのとは違う アホの子か。
周りが助けてあげると人気者になるじゃないか。 gnome良いじゃないか
waylandも最新のが来るしソフトが多くなると何がどこにあるのか
わからんツリー式と違って検索で一発で出て来る
他人に教えたりドキュメント残すのも楽
CUIコマンドとの親和性もあって上っ面の見た目だけの操作感より
バリバリアプリやツールを使い込む人向き ターミナルウィンドウとエディターとブラウザとファイラー以外、何使ってるんだ?
意識して開くウィンドウとしては。 >>250
計算機とチャーマップと
あとは画像ヴューワァくらいかな ツーリーのメニューでも検索無いもののほうが少なくね? >>249
良かねーよ
アプリいっぱいになったら尚更
アプリ名覚えてらんないから
検索で探せないんだよ
逆にアプリ名覚えてるヤツは使用率高めだから
ピン止めしてたり、docに入れたり
デスクトップにショートカット置いたりでメニューから探さない
KDEでダッシュメニューも使えるけど
検索できるのは当たり前で、カテゴリでも探せるよ
Waylandだけは評価できるけど、来年にはKDEでも常用できるようになるし
>>252
ぱっと思い浮かぶのは
最軽量のLDXEぐらいかな
gnome3は超重量級なんだから
張り合う相手間違ってるよね GNOME批判ばっかの癖に使ってないの丸わかりだな >>256
使えなさすぎんだよ
だから、使ってない
Ubuntuの標準に戻ってきたときに
あったまきてマテ入れた グノガイジもケディガイジも「あっちはクソ、こっち最高」って意見で一致してんだから仲良くすりゃいいのに(´・ω・`) >>258
どっちもどっち?
だからさ
アホみたいに噛み砕いて解説してあげたでしょ?
gnome3が最高じゃないから
いっぱい派生が生まれたんだって やはり真の上流DEはXfceであったか……
民度の違い、環境の違い
良いDEは健やかな心を育む LXQt 良いよ
最小限しか無いけど、最低限必要なものは入ってるし余計なモノ入ってないってことだし >>260
いいよね
誰からも悪口言われない存在って
こころ穏やかでしょう
KDEはなぜか、意味ふな悪口ばっかいわれる
>>261
普通にシンプル志向貫いたら
そうなるんだよね
たしか、LXQtの方はメニューに検索もあったね
なぜか
gnome3はカテゴリーもないし検索しかできないのに
一番メモリ食う お前がgnomeの悪口いいすぎ
それとソフトの名前なんぞググればすぐだがツリーのどの階層の
どれかはググれんぞ
しかもそっちの方が忘れるし >>263
は、意味わかんない事ばっかり
言ってくるから
アホみたいに噛み砕いて解説してやってるだけって
いってるじゃん
カテゴリ一覧みて、この辺かなって探すのが
どんだけ嫌なんだよ
ググったって自分のPCに入ってるアプリ教えてれない ターミナルとエディタだけなら twm でも充分な訳で。。。 情報量から言ったらubuntu系一択だろ。
検索すれば自分がやりたいことはほとんど見つかる。
Linuxに精通しているならCentOSがおすすめ。 >>268
こだわりが無ければ何だかんだでコレに尽きるね ツリー迷子であっちいったりこっちいったりは面倒
完全否定はしないがなんでも程度問題というのがある
しかもなんでも矢鱈GUI化すると却って融通が効かなくなったり不安定さが増したり
Qtに問題があるとそこが重大なセキュリティホールになったりする
そうなると色々対処しずらいとか色々あるからな >>268
> 検索すれば自分がやりたいことはほとんど見つかる。
ないない
どっかで話題になった「KDEのメニューをXP風にする」という方法ですら検索して何も出てこないケースがある
そういう超基本的なことがらでさえ検索で出て来ない以上、何使っても大差ない
Linux に精通している人にすすめるなら fedora / gentoo /arch でしょ
サーバ用途じゃないんだし CentOS なんか使うくらいなら Debian でしょ
なんだか色々と… あと Ubuntu 19.10 フレーバーはおすすめしない
Ubuntu / Lubuntu / Kubuntu を試してみたが、どれかが PC の時計を9時間狂わせた
たぶん Lubuntu ではないとおもうけど検証なんてやりたくないし
どれかを "try" で起動したときに「日本」を選ぶ前に "try"をクリックしてしまって、確認ダイアログも何もなしで走って走りっぱなしになった ソイツが犯人かも
Lubuntu ならそういうことはなく、「日本語」をたやすく選べた
Lubuntu なら小学生でも間違えないだろう >>272
Kubuntu19.10使ってるから
気になって時間見てみたけど
狂ってないよ
犯人は自分でしょ >>273
> Kubuntu19.10使ってるから
状況が違う
「試した」と書いたように、Live 起動での話
特別な設定も何も行っていない ISO イメージそのままを DVD-RW に焼き付けたもの
ISO イメージの仕様がおかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています