WindowsやめてLinuxデスクトップ! 19
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きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でも、「おいおいアップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃない」と呆れることがあります。
アクティブ時間が24時間/365日の人の場合ばどうなるのでしょう。安心してつかえたものではありません。
最近ではアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
まさにやりたい放題の非常識がまかり通ってしまっています。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者の私しかいません。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
しかし、企業においては、流通する文書がまだまだMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになります。
そこから脱却すべく、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用され、OSの自由な選択を願ってやみません。
Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェア、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
>>2に過去レスです。 LinuxプリインストールのPCがメインストリームにならないのには理由がある そりゃフリーだしな
サポートないんだから色々理由がるでしょう
アホかな Linuxがプリインストールされてるのって、DELLとかHPが売ってるやつしか知らないなぁ、業務用のやつ。
家電量販店とか価格ドットコムあたりで2万円台で売られてるホビーユースやホームユースに対抗できるような一般人向けのLinuxプレインストールモデルって売られてんの? そもそも二万円台のPCって使い物になるのか?
ブラウザを動かすだけでも重くて動かないぞ
せめて六万円ぐらい出さないと
それならLinux プレインストールでそれくらいならある > そもそも二万円台のPCって使い物になるのか?
価格と性能は別
> ブラウザを動かすだけでも重くて動かないぞ
重いかどうかは性能によるので、価格を持ち出す意味はない。
ということで、性能の話をしようか?
できる?性能の話? 2万円台だとノートだとAtom x5-Z8350(Cherry Trail) 1.44GHz/4コア
メモリ4GB といった所か? ブラウザなら動くでしょ? >>801
よく知らんけど
あえて上げるならchromebook?
なんかLinux動かせるらしい >>801
こういうのもあるみたいですね
ttps://system76.com/
ttps://puri.sm/ >>790
無理な人もいれば出来る奴もいる。20年前の新人研修で素のpcを与えてhttpd動かして、別のpcから自分の名前を表示させる事してたけど7割位は成功してた。孤立無援でググらせて、俺は後ろで見てるだけだったけどね。 大学に学費払って計算機学勉強するのとPCとネット回線でひたすら英語のドキュメント読みまくるのって
どっちが金になるんだろう 初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の12か条
1. Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボを交換するのはやめましょう。
8. モニターを交換するのはやめましょう。
9. アップグレードするのはやめましょう。アップデートすら微妙に危険です。
10. 死んだら諦めましょう。Ubuntu 真っ暗 とかで検索しても時間の無駄です。
11. Windowsの入っているドライブにインストールしてdual bootするのは避けましょう
12. Firefoxを使うのはやめましょう
13. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。 向上心が有るか無いかの違いでしかないでしょ
勉強する気が無い奴は何をやらせてもダメ このスレ的にはLinux使わない奴は向上心がないってことで結論が出てる。 初心者がLinuxとストレスフリーで生きる為の6か条(最終版)
1.Winはきれいさっぱり駆逐しましょう。Winはスパイウェアです。
2. 印刷時にはドライバーを自動的に探してくれます。でも最新プリンタでは見つからない事も有ります。
3. WifiはWindowsと違いドライバーを入れなくとも使えます。もしもの時はググれば解決できます。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はubuntu studioをつかいましょう。チューニングされており、とても快適です
5. CPU、GPUはAMDで統一しましょう。meltdown という間抜けなバグが存在しません。
6. 教本を買うよりまずネットで調べましょう。それでも解決しなければ、ここで質問しましょう 。
7. Ubuntuを我慢して使い続ける必要は有りません。 他の鳥を選びましょう。 マニアだとかオタクだとかってのは大抵の場合努力の方向音痴みたいなもんだからなw
そしてその自覚もなく他人からの印象も勘違いしてる様なのはキモがられる、と >>810
>12. Firefoxを使うのはやめましょう
Firefoxはタブを並列で処理してくれるので待機しつづける必要がないらしいよ。 向上心ってより作業効率を突き詰めた結果としてlinuxを使う様になるね。 例えばどんな作業だよ?
一般人には関係ない自己満足のテキスト処理か何かか?w そ〜だねー。
一般人には不要な作業だねー。
自己満足なのか仕事なのかは知らんけどねー。 ああ、例が聞きたいって言ってたね。
俺は通信キャリア勤めなんで複数の通信機器にアクセスして特定の作業をするのにlinux使ってるよ。あ、因みにこの話は嘘ね。 他のOSのGUIより効率が上がるってのはどういう風に効率があがるんだよ?
WindowsのUWSCより高機能な自動化ソフトでもあんのか? ははは。uwscみたいな自動化アプリなんて使ってないよ。大昔に機器検証で使ったけど効率悪すぎて。
teratermマクロもuwscのスクリプトもそうだけどあれを高性能と思えるのなら十分なんじゃないの?
俺は普通にLL言語で作って使う。その為の道具がlinuxには多くて便利ってだけ。 PythonだとかRubyだとかみたいなのでコマンドラインのフロントエンドとかする位ならPowerShell(ry
どころかPythonもRubyもEclipseもWindowsで動くぞ
Linuxかどうかなんて関係ねえ GUIじゃないってんならそもそもデスクトップ関係ねえだろ
話回したって誤魔化せねえよ >>829
動くようにはできるがunix互換じゃないから何かと面倒くさい
場面にぶちあたる シェルが独自だし
それこそ何でも無理にWindowsでやらなきゃならないなんて
事はないだろ
インスコもwindowsより簡単で時間も掛からないしな >>817
お前のことか?
スレタイ読まないで
Windowsの方がいいニダ
って
粘着してさ
キモ >>833
「シェルが独自」ってのはLinuxにも当てはまるでしょ。
シェルスクリプトはべったりとLinux依存してるんだからその時点で「独自」だよ。
「俺が慣れてる、だからこれがスタンダードなんだ」っていう思い込みとか傲りは捨てたほうがいいよ。 >>835
UNIXを全然知らないようだな
Linuxのシェルというのはいくつかあるけど他のUnixでも使ってるシェルだよ。
特殊なものでもそれらのと上位互換でUNIX上のシェルスクリプトはそのまま使える
これがPowerShellとかWindowsのシェルだとそうはいかない
Windowsでも動作するようにするには色々と余計な気を使わないとならない
ロケール環境変数の設定の場合UNIXやLinux上でも色々あるがWindowsの場合
は独自というか制御しきれてない事があって一見正常に動いてみせても変な値を
吐き出すとか色々と使えない
だからWSLとかやりだしたんだろうが、あれはあれで色々とバグっててすっきり
ネイティブなLinuxでやったほうが良い インスコも面倒だしな 研究や開発、品質保証等々技術関連の仕事だと複数の測定器をPCで制御するとか
いうような事をある日突然時間も予算もない状態でやらなきゃならなくなるのは日常的
にある
それで測定用データ処理用のPCを新たに用意しなきゃならなくなるけどだからといって
一々新しいPCを買ってMSにWindowsやVisualStudioのライセンス購入してお伺いを
たててとかやってられない
望むような測定機器がない場合目的に都合が良いように改造するとか一から自作する
とかやらざるを得ない
機器の制御にはWindowsみたいなTSSだと都合が悪くてRTLinuxとかRealTimeOS
の方がいいしPC同士でリモート操作が必要な場合はやはりUNIX系の方が良い
大量じゃないデータなら一々データ処理用のプログラムを作成するよりスプレッドシート
の方が早いがLinuxでもLibreOfficeなどが使えるようになったからLinuxのデスクトップ
環境が容易に構築できるようになったのは本当に有り難い
技術方面の仕事をしたいならLinuxも使えるようになってた方がいいよ bsdが導入しやすいならそれでもいいけど大変だし
Windowsは万能ではないしライセンス料ぶったくり杉 導入なんてBSDの方が楽なくらいじゃない?
一番導入が楽なUNIXはMacOS Xだろうけど >>834
Windowsの方がいいと言ってるんじゃない
一般人にとってLinuxへの移行に問題があったり利点がないと言っている
延いてはアプリの作り手が増えない
違うというなら、例えば初心者でもbusterで一発で固定IPアドレスにしたり
(NeworkManagerじゃGUIからじゃ固定できんからな)
winetricksの類での実行環境の導入を少ない手順でできるっつーHow toでも晒してくれ
ggりゃできるがあれは慣れててもくっそ面倒だぞ >>40
だったら具体的にどうインスコするかしってるの?
GUI画面だすだけで手動で設定しないといけないんだぜ
インスコで最初からgimpとかlibreOfficeなんか入ってくるわけないし
FireFoxなんかLinux版をLinuxエミュレータで動かすんだぜw UI変われば作業に必要な操作も変わってくるんだから、UI変わったら一般の人にとっては実質別OSだよね?
(だからGNOME専用アプリ、なんてのがあるんでしょ?)
もしたくさん環境が乱立してるのだとしたら、それって実質たくさんのOSが乱立してるってことだよね?
Linuxデスクトップって実在するのかな?
もし既存のデスクトップ環境のどれかが"the linuxデスクトップ"なのだとしたら、それは一体どれの事なの?
Linuxデスクトップ = Ubuntuってこと? ほんとLinuxもBSDもUNIX系OSの事全然しらないでデタラメばかりだなぁ >>841
ネットワークマネジャーで固定にできるよ
うちのヤツ
というか初心者ならDHCPでしょ
いったい何したいんだよ >>846
busterでならねえよ、いつでも再現できるよ
dhcpのクライアントだってメモリ食うんだぞ?
旧PCの類なら固定IPアドレスとか極力デーモン起動しない様にとか俺の中じゃ当たり前の話だったんだがなぁ? >>847
あんたの拘りなんか知らんわ
ダメだと思うならwindows使ってたらいい >>848
拘りじゃねえよ、busterって言ってんのに「うちはできる」とか頓珍漢な事言われたから言ってんだよ
言われなくてもメイン機はWindowsだし鯖用途にはLinuxBSD使う
ダメな現状をどうやって活用してくかとか語れよ
語れないなら問題点の類を書き込まれても事実は受け止めろ >>843
エクスプローラでファイル探したり、
ソフト使って文書作成や表計算したり、ブラウザでインターネットしたりできる環境の事じゃないかと思ってる。 >>849
busterってデビアン?
GUIで固定にしたいんならUbuntuとかミント使いなよ
初心者なんでしょう? >>845
Linuxデスクトップというのは本当はおかしい
カーネルの上のXサーバーの上で更にその上のWindowManagerというものを
Linuxデスクトップとか勝手に言い出してる
WindowManagerは沢山あってルックアンドフィールが違うがUbuntuも他のも
UbuntuだからUnityとか固定されてる訳じゃなくてMateとかLXDEとか色々
変えられる
Xサーバは昔はXFree86、今はXorgといってLinuxならLinuxカーネル、FreeBSD
ならFreeBSDのカーネル上でGNUのCでビルドしてつくる ソースはPCもUnix
マシンも一緒でハードのアーキテクチャ毎にビルドオプションが変わるだけ
それからシェルと言ってるがbashもcshも他のもGNUのソースからビルドして使うんだよ
だから互換性あるに決まってるだろw GNUCは昔からのC環境の標準ともいえるもの
LinuxはUNIXと互換性がない(キリッとか何馬鹿晒してるんだか >>851
それであの「我慢してUbuntuを使いましょう」って条項が入ってるコピペに繋がる訳か・・・
煩雑な操作をある程度以上に自動化してないと、慣れた奴でも環境再現はくっそ面倒だろ
xrdp周りなんてx11rdpがどっか行ったと思ったらxorgxrdpなんてもんに代わってるし
初心者にも使える様位でないと開発者入ってこねえよ
てかUbuntuもNetworkManager化してネットワークデバイスがenp0s?とかになってんだっけ?
eth?みたいな旧態然としたシステムのまんまだったら、そりゃIPアドレス固定簡単だわ
(その代わりwifiとか色々と問題抱えてるだろうけどな) σ < ワロタ
(V) 韓国人が歴史を語っているようなものだね
|| 正しい歴史を認識しろなんて言い募りながら、あの体たらくwww >>853
そりゃ
ubuntuがユーザーフレンドリー
ミントが初心者向け
ってなってんだから
文句あるならそっち使ってから言わないと
それでもダメだなって思ったら使わなきゃいい
Ubuntuは、何年か前にnetplan変わったよ
boddingとかブリッジとか変なことしなければ
いじる必要ない Linux使いでも知らなそうな人が多そうなので一応書いておく
UNIXマシンというのは一般的に高速で高価なワークステーション(数百万〜一千万超のUNIXマシン)
例えばSunMicroSystemsのSPARCステーションならSorarisという独自のUNIXOSが付属し
別途Sun-Cというコンパイラも買う 有料のソフトも購入するかもしれない
馬鹿はSolarisにSun-Cと有料ソフトをインスコしそれだけで使うが、UNIXマシンというものが
ある程度わかってれば
1.Sun-CでGnu-Cのソースをクロスコンパイル
2.GNUの必要なソースをダウンロードし各ソフトを上記のGnu-Cでそれぞれビルド
3.Xwindowsystem(Xサーバ、WindowManager等)をビルド
これだけは最低限やって使い勝手向上や互換性の確保をする
最近はPCのCPUパワーが飛躍的に上昇しLinuxにとって変わっているし
Linuxも随分様変わりしたがこういったUNIXの機能はちゃんと残っている >>776
問題も何も、開発時点では低価格なPCで動くフリーなUNIXは『無かった』からね
ソース読めていじれたのはMINIXくらいかと LinuxのUNIXたる所以だがLinuxマシンを2台以上(USBブートのマシンでおk)
ネットワークにぶら下げている人はこれをやってみるといい
https://www.turbolinux.co.jp/support/document/knowledge/406.html
AからでBにリモートログインしBにインスコされてるGUIソフトをAで走らせる
※AをX端末、BをUNIXワークステーションに見立てての使い方 サウンドサーバを別マシンで立てて鳴らす事もできますね。 >>829
windowsでがんばってくれ。俺はwin3.1から使ってるが、それ以前からunixつかってるからlinuxの方が便利。 >>859
LinuxがUNIXになったことは過去一度もないと思うけど
MacOS XはUNIXになって久しいんじゃない?
たぶんLinuxは今後もUNIXライクな何かのままだよ
そういう方針だし >>836
君は視野狭窄してて「Linuxマンセー! Windowsくぞー!」に終始してるだけだからねぇ。
パソコンでLinux以外に使われてる「ほかのUnix」や「ほかのシェル」って何があるのさ?
Linuxで使われてるシェルはほぼbash。ごくたまにbashクローンが使われてる程度で「ほかのシェル」というほどレパートリーないじゃん。
LinuxなBashで動くどんなスクリプトでも、BSDやMacで「1バイトも変更せずに」そのまま使えるっていうなら「お前さんの言うとおりだったわ」になるけどさ。
Linuxのシェルに汎用性があるなんてのは思い込みというか幻想だよ。 >>862
何をもってUNIXと定義してるのかわからない
ネットの受け売りの上っ面でわかったつもりになってるか知らないが
linuxは最初からUNIXと同じ事が出来る
MACOSは途中からFreeBSDカーネルそのものになって見た目だけ
が違うのみでLinuxやFreeBSDはフリーだからね >>863
相変わらずナニだな言った事全くわかってないな
だからlinuxはbashオンリーじゃなくてcshもzshもある
当たり前だろ?フリーでソースも公開されてるんだから
そのソースはVSでビルド出来ない、それがWindows sh
csh
tcsh
bash
ksh
fish
zsh そう言えばunixwareとかsolaris、nextsteなんかもあったな。pcで動く奴。 シェルが選べる複数あるっつっても、どれも根幹は似た様なもんだからな
PowerShellみたいに何某かの高級言語のインスタンスを直接持てるようになったりするのはいつになるやら >>853
そのデバイス名ってnetworkmanager関係なくてsystemdからじゃね? >>864
横からですが、
MAC OS は BSD 系ではありますが、FreeBSD カーネルでしたっけ?(カーネル周りのプログラム群で、一部 FreeBSD 系のものがあったかとは思います。)
UNIX としてはここに ttps://www.opengroup.org/openbrand/register/ 載っています。
>>869
現行 PC で動く Solaris 系のフリーなものに OpenIndiana があり、現在も開発が続いています。 >>871
そういう事だったんか
Devuanに乗り換えようかな・・・ >>873
シェルの話し始めた連中にも言ってやれよ >>872
今はIOSと一緒で独自開発したと謳ってるけど結局UNIXの機能べったり
だからどこまで独自なのかはわからない
LinuxじゃなくともフリーでNGOみたいな非営利団体が管理して
いてより多くのハードに対応してるUNIXOSなら何でもいいよ
Appleもハードから何から自分とこで囲い込もうとするのがちょっと >>878
うそこけGUIの話をLL言語云々に逸らし始めたのは>>826だ >>874
実際にsystemd由来かどうかは知らないけど
devuanだとeth?みたいな名前になってたよ >>879
LL言語でGUI使えないと思ってないだろ?悪意あるミスリードじゃなきゃ純粋な無知って事になるけど。 > 819 名前:login:Penguin[] 投稿日:2019/05/05(日) 08:24:49.07 ID:HJRiFYxf
> 向上心ってより作業効率を突き詰めた結果としてlinuxを使う様になるね。
> 820 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2019/05/05(日) 08:37:10.81 ID:vAKtxXsF
> 例えばどんな作業だよ?
> 一般人には関係ない自己満足のテキスト処理か何かか?w
> 821 名前:login:Penguin[] 投稿日:2019/05/05(日) 08:41:19.88 ID:HJRiFYxf
> そ〜だねー。
> 一般人には不要な作業だねー。
> 自己満足なのか仕事なのかは知らんけどねー。
> 822 名前:login:Penguin[] 投稿日:2019/05/05(日) 08:49:44.06 ID:HJRiFYxf
> ああ、例が聞きたいって言ってたね。
> 俺は通信キャリア勤めなんで複数の通信機器にアクセスして特定の作業をするのにlinux使ってるよ。あ、因みにこの話は嘘ね。
その自動化のLL言語で作ったスクリプトがGUIである必要は? ちなFern WiFi crackerは殆ど(全部?)Pythonで書かれてて大昔は大分お世話になったがな スルーすればいいって書くと、お前もスルー出来てないじゃないかと指摘されてそんなこんなでレスが埋まる お好みのOSとお好みの言語使えばいいと思うんだけどねぇ。 「俺の環境が最高だからお前たちはそれを捨てろ」
と言いたいのですね? 「最も優れた(最も俺が愛している)方式しか存在することは許されない」
とか思ってそう…。 LinuxはUNIX系OSとして進化を遂げてきた別な側面がある
まずUNIXというのはマルチプラットフォームで互換性が極めて高い
Windowsのようにある日突然ソフトがなくなるとか操作感ががらっと
変わってしまうというのもない
DTPではTeXなんて学生でもあんまり使わなくなってるんだろうが
一度テンプレを作ってしまうと凄い楽だし堅牢だし段組みとか凄い
正確 Libreと違ってMSが嫌がらせをしてくる可能性もまずないw
使いやすいとまでは言わないけど使い慣れた人達の中では未だに
現役だったりする win95発売から20年以上経ってるしMSの特許ビジネスもそろそろ終わり あったでしょ
gnom3の方がもっとヤバかった
って知れわたって再評価されるけど… unityはFreeBSDなどでも使えるよ 他のWMも同じ
逆にUbuntuだからLinuxだからunityじゃなきゃいけないとかもない >>897
ウニティより
マテとかシナモンの方がいいよ
割りとまじで poweshellって今のlinuxでのシェルスクリプトみたいにシステム内でも利用されていてユーザーが修正したりする事って出来るのかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています