デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 11

**login:Penguin** · 2019/02/17(日) 20:38:53.31

グロ貼り戌厨の隔離スレ

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1548725679/

ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 08:06:41.84

Windows程度も使えないバカが「俺、賢い！　俺、頭いい！」と思い込んでLinux使ってるバカがいるだけのことだろ。
そんなバカの言うこと真に受けるなよ、真正のバカになるぞ。

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 08:21:35.64

linux mint最強だったは

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 08:51:58.54

Windowsは人間が使うものだが
Linuxはプログラムが使うものだから仕方ない

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 08:59:52.70

日本語でおk

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 09:23:21.69

>>860
> 何でマイクロソフトはWindowsでLinux互換を目指したの？

MSがOSを作ってその上でアプリを動かす。というビジネス戦略から、
クラウドプラットフォームを作って、その上でOSを動かして、その上でアプリを動かす。
という戦略に変わったから

昔はOSの上はハードウェアだったが、クラウドができて
OSの上もクラウドというソフトウェアになった。（もちろんその上はハードウェア）
そしてクラウドプラットフォーム（Azure）をMSは作ってるので、
そのプラットフォームで動かすOSはLinuxでも良くなった。（＝金を稼げるようになった）

当然プラットフォームのユーザーが、OSとしてLinuxを使っている場合、
Linux用アプリを動かすわけで、Linux用アプリの開発ができる必要がある。
WSLを使うことで、Windowsで "Linuxを使うことなく" Linux用アプリが作れるようになった。

MSはWindowsだけでクラウドサービスの開発ができるようにしているわけだよ。

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 13:42:19.68

linux界隈で>>861みたいな考えが一般的ならそりゃ普及せんですわ。

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 15:04:08.67

言い方が悪い
WindowsっていうウザいOSがあって、何か別のはないのか、ってなったとき、Linuxがそこにあった
でも、一部のディストリビューターを除き、個人店舗に毛が生えた程度の規模しかないから、どうしても製品力で劣る
しかし、一部のマニアが個人店舗のおっちゃんとかと仲良くなって、ワイワイと続けてLinuxを使ってる

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 16:04:14.49

win95はクソだけどwin32は今でも通用する優れた仕様

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 16:22:23.56

アプリを使う人の事を考えて作られてた（過去形なのが悲しいが）のがWindows。
ツールｗ作る人が自分たちのために作ってるのがLinux。

作る人より使う人のほうが遥かに多いんだからLinuxが使われてないのは当然でしょう。

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 16:30:25.43

WindowsはMac化したほうがいいんじゃないの？
Unix系の下物にカネになるDEやアプリで効率よく儲ければいいんだよ。

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 17:57:11.85

95の頃のwin32apiバイブルには既にEx付きがあって、今ならExExとかになってたら笑える。

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 18:16:32.88

Exの類は16bitの名残を解消する為のが殆どだろ
ExExが付く前どころかamd64前から32bitじゃ間に合わないとこは既に構造体とかの参照で
DWORD複数渡しになってたからそういった修正が入る隙は無かったな

**login:Penguin** · 2019/04/22(月) 19:23:32.80

https://cs1-cdn.crazyshit.com/2019/04/ca5f3153.mp4

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 08:59:46.74

Linux.Linuxと騒いでから何十年経っても普及しないクソOS、Windowsの方がましｗ

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 09:18:56.34

対立バカは今日も忙がしいですね

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 09:21:32.77

>>875
そう言うおまいの家のルーターとテレビはLinux（笑）

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 12:13:27.67

ルーターとテレビにデスクトップ環境としての機能が組み込まれてるとでも？

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 12:49:32.33

>>878
安いやつは分からんが中級以上のテレビはLinuxのネット機能がありwebがみられるんだよ。
エレコムのルーターは金輪際Linuxは使わん！と名言したが、
ほとぼりが冷めてからまたLinuxを使いだした。
これ有名な話（笑）

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 12:50:46.51

>>879
「ネットの機能がありwebがみられる」ってだけでデスクトップ環境が組み込まれてると？ｗｗｗ

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 15:58:39.27

>>880
まぁWindowsは糞でLinuxの方がいいよ

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 16:01:49.14

>>881
それは何に対して「いい」訳？デスクトップ環境？
「ネットの機能がありwebがみられる」だけじゃデスクトップ環境として不十分なんだが

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 16:07:26.92

趣味でプログラミングしてるけど開発環境としてはWindowsの方が強力なのは事実だわ

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 16:55:56.85

強力ではない

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 17:16:13.10

趣味グラマーとかサンデープログラマーなんて呼ばれちゃう層ならLinuxの開発環境はプアに感じるだろうね。

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 17:44:43.33

逆だろ
上の連中が中抜きして如何に下の人間を安く使って早くサービスを開始させるかって時代に
工数を無駄に捨てさせる余裕は中間の人間にはありゃしない

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 18:53:17.57

.netのConsoleやWinFormsのアプリだとMono入れたらLinuxでも普通に動いたりするので何気に重宝してる

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 19:13:27.11

技術屋がデスクトップLinuxを使うのは技術者としての地力を上げるためだからね
それを批判するのはランニングしている人に向かって電車やタクシーの方が早くて楽だっていうようなもの
もちろん仕事で使うのはWindowsだろうけどね

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 20:02:52.66

>>888
これマジ？
トレーニング用て事？

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 20:27:33.88

普通の人から見たら、CUI前提のインタフェースなんてのは使えたもんじゃないだろ。
技術屋だかLinuxマンセー信者だかしらないけど「CUIは（すべての人にとって）使いやすい素晴らしいインタフェースなのだ！」ってオカシなことを言ってる奴がそれを理解できてないだけ。

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 22:06:30.29

linuxのアプリには秀丸のような作り手が自分のために作ってる感のあるアプリが少ない

**login:Penguin** · 2019/04/23(火) 23:39:53.93

どっちかって言うと自分の為のアプリを作る道具がlinuxには沢山ある。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 00:14:51.90

>>890
どうしたやぶからぼうにCUIを語り出して

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 02:23:57.12

>>892
ただその道具が鉄器時代で止まってるのが問題なんだよなあ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 06:42:10.90

ははは。賢くない人にはそう思えるんだ。面白いね。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 06:48:47.54

時代の流れに取り残されてる自覚が無いのか・・・
PowerShellとかの真価ですらわかってないのが次から次へと沸いてくる位だから仕方ないのかもな

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 07:04:30.06

https://i.imgur.com/Xge50jy.jpg

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 07:13:56.98

>>897
丁度いいとこに筋がね入りの信者様が！

他のWinのPCの共有をマウントして、テキストにもバイナリにも対応してる
世代管理機能付きのwindowsの自動バックアップツールをwineで走らせるPCのOSは
ファイル鯖 + xrdp(xorgxrdp)鯖 + wine実行環境積んだLinuxでいっかなって思ったんだけどさ
１．省メモリ（2Gシングルch）省電力（ダウンクロック）２．再度の環境構築が楽の優先順位だと
どの酉がいいと思う？

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 07:22:13.93

ちなネットワーク越しのパフォーマンスだと、この場合BSD系は現時点でありえない
CUIオンリーとかローカルだけでXとかなら大抵はBSDの方が軽いんだけど
何故かバックのvfbから云々ってのが絡むと途端に遅くなって省電力機だとマウス操作に支障が出る

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 07:31:21.59

>>896
psで好きなだけがんばってくれ。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 08:00:42.13

>>900
PSはただの一例
優れた道具がある方の使用頻度が高くなるのは当然

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 08:12:32.42

>>898
自分で作れば？

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 08:13:29.53

信者がー
信者がー
くっさ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 08:15:40.28

powershellはどんなにすごくてもlinuxで動かすとなると文化が違いとか感じる。
あと10年ぐらい経ってもmsが開発し続けてlinuxの酉に標準インストールされる位になれば話は変わってくるけどね。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 08:33:28.81

psはNC旋盤くらい便利な道具じゃないか

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 08:35:02.94

優れた道具？
包丁と全自動キャベツ千切りマシーンぐらい違いがありそうだな。
マヌケは全自動ジャガイモ皮むきマシーンとか全自動リンゴ皮むきマシーンとかを優れた道具と考えてない気がする。対象が一個だろうが全自動が優れてる？

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 08:37:23.28

>>906
訂正
考えてないじゃなくて考えてる。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 08:54:28.90

仕事じゃなければ、趣味だとしたら、どんな道具使おうと自由じゃん

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 09:04:01.22

>>906
ロクロと3Dプリンタくらいには違う

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 09:31:16.82

powershellはi386があればもっと普及するかも…。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 10:28:19.95

centosにしろubuntuにしろLinuxデスクトップ触ってから、
Windowsに戻ると使いやすすぎて感動する件

Centosとかなんであんなに初期アイコン大きいんだよ。
で小さくしようと思ったら個別に拡大縮小できますって、
いやいやそんな機能誰も必要としてないから。
一括で全アイコン小さくする方法用意しろよって。

万事がこの調子だから、ほんとGUIのセンスないわ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 10:51:10.19

mintは良かったよ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 10:52:23.40

あとWindows8は使い物にならなかった

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 12:04:07.07

Windowsが全自動皮むき器なら、Linuxは黒曜石をぶっかいて作った石包丁ぐらいになるのかなぁ。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 12:07:01.48

　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　安物料理出す料理店なら全自動皮むき器が役にたっだろうけど
　 ||

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 12:34:31.56

ははは。石器時代の道具だろうと現代でも使われてる辺り素晴らしいと思うけどね。
必要な物が四次元ポケットから出てくるの待ってられないから俺は石器時代の道具を使うよ。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 12:35:47.99

8ゴミすぎる…と思ってたら
Unityというゴミ未満が斜め下にいたでござるの巻

今のノムさんUbuntuも8未満のゴミだがｗ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 12:56:54.71

調理道具に例えるのが今度のはやりになるな（決めつけ

CUIのLinuxは石包丁だったり葉っぱの皿だったり焚火で加熱するようなサバイバル生活レベルで使う道具。
DE入れてIDE使えば昭和中期のシンクとガス台ぐらいには進化する可能性あり。

VSなWindowsは、家庭用システムキッチン。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 13:16:27.19

Windowsはカレーライス
Linuxはライスカレー

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 13:18:54.19

　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　AWKでスクリプトを書く程度でも
　 ||　　　　　かえって、なんかPC使っている気持ちになれるぞ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 13:42:39.68

gnome3はクソだがpuppyJWMの設定の煩雑さにはうんざり

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 14:14:48.82

MS「助けて！開発者のWindows離れが止まらないの！」
VS、PS、WSL「俺らにまかせろ！」

現実→>>755

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 14:17:20.24

>>755
ＭＳ「まだまだあせるような時間じゃないＡＡ（ｒｙ」

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 14:39:03.37

家庭用キッチンシステムはできる料理が味気なさそうだし、対応可能な料理も限られるイメージ？

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 15:03:39.54

システムキッチンなんて、頻繁にホームパーティやるような料理が趣味のセレブでもなきゃ、オーバースペックというか「あるけど使いきれない」。
見せだせるレベルぐらいに料理ができるならよほどに特殊な調理法な料理でなければたいてい調理できるけど。
一人ぐらりなら当然のこと、核家族や子供独立しちゃったような夫婦には正直無用の長物。

趣味でプログラムとか、仕事でも個人の担当分なら、キッチンの例でいうところの昭和中期のシンクにガス台のレベルなGNOMEなりKDEなりでVSCodeで十分。
VSCodeが嫌ならEclipseやその派生品使えばよろしい。

「プログラムは趣味です」とか「趣味でプログラムしてます」な人で、システムキッチンに例えたVSをフルフルに使いこなすようなのはそうそう居ないだろ。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 17:13:30.24

バカの話は長い

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 17:19:30.32

料理なんて基本的には切るとか加熱するぐらいなもんだろ。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 17:59:58.87

初心者ほどシステムキッチンなんて使わない方がいいと思うけどね。
泥臭い部分が隠蔽された状態でよくわからんが動く物だと困ると思うけど。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 18:21:29.07

結局オヌヌメの候補が１つも出てこない辺りお㍗る

りなくっさ信者様は本当にLinux使ってんのか？って疑問に思うレヴェル

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 19:32:29.05

酉なんてその手の要件でとっかえひっかえしないから、そんなニーズに合致した都合のいい物知らんよ。
つーか、そこまで使いたいwinのバックアップソフトを捨てれば軽量なcuiでamanda辺り使えばいいと思うけど。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 19:43:05.23

ある時点のスナップショットから差分を取り続ける方式じゃなくって
最新の状態から過去のスナップショットを取る方式じゃないと
テキストとバイナリのファイルが混在したアーカイブが嵩張る
（前者はケツを切るとケツが大本だから復元できなくなる
　後者はケツを切っていけば古いのだけが消えてく）

ただミラーリングしたい訳でもなく、gitみたいに頻繁に過去のバージョンを見たい訳でもない
要件を満たしてない

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 20:52:44.77

馬鹿の話は長い

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 20:55:50.40

でないとアスペだの詭弁屁理屈振り回し続けるだけの奴だのの逃げ道塞げないだろ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 21:27:00.39

バックアップツールをwineで走らせるなんて怖くないのか

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 21:40:05.21

ベリファイ機能がないバックアップツールを使うと思うか？

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 21:53:55.49

>>935
信用できない
Windowsがスムーズに動くPCを買ってWindowsを使え

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:08:07.12

よくわからん要件だけどローカルのファイルを消してからリストアはどうするの？
ちなみにそのアプリの名は？

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:08:22.34

クリティカルな用途だったら俺もそうするけど、
無能な奴のとばっちり回避が目的だからそこまでするつもりはない
そうこう言ってる内にどころかとっくに俺の中の定番debianで試運転も終わってるけどな

バックアップソフトは信頼性が大事だしコケにする訳じゃないんだけど、
呼び出すWin32APIなんてたかが知れてんだよな

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:11:45.58

あー。やっぱどうでもいいや。そんな酉はなくて素直に三輪車windowsでも使ってればいいと思うよ。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:16:04.13

>>937
逆にリストアできないバックアップツール（）があるんなら教えてくれｗ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:19:14.78

今日午後がっつりUbuntu入れたPCにAndroidのコンパイル・デバッグ環境構築のためあれこれ作業した。
そのあとWin10+WSLのノート使った。
「Windowsって使いやすかったんだ・・・」と再確認できた。

Windowsのコントロールパネルとプロパティダイアログ並みとは言わんから、あの程度には整ってる設定ルーツが欲しいわ、Ubuntu。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:20:43.46

>>931
の日本語で誤解しただけだ。気にしなくていいよ。

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:26:22.91

>>938
へぇ〜、Linuxとwineの偉大さに感謝しとけば？

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:32:50.60

Linuxもwineも否定しないしありのままの機能には相応の感謝する
が、ありのまま以上に誇張して嘘を垂れ流す信者は否定するし感謝もしない

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 22:36:06.71

(ちゃんと感謝できて偉いなぁ)

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 23:08:11.12

　 σ ＜　ステンレスの流しは泥つき野菜と相性が悪い
　(V)　　　　コンクリートとか石製の流しがほしいところ
　 ||　　　　　下水管に繋がるので大きめのマスが必要
　　　　　　　やっぱ、そんな流しのある生活がしたいのう
　　　　　　　勿論、家庭菜園は、当然、前提ですぉ
　　　　　　　きれいごとで済むようなのは何か、そこが浅い

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 23:24:10.07

windowsの設定とコントロールパネルやらで未だに色んな設定項目がとっ散らかってる印象しか無いけど
それでいい人も居るんだ

**login:Penguin** · 2019/04/24(水) 23:34:07.37

念の為聞くけど、そのコントロールパネルは
スタートメニューの［Windows システムツール］の下の［コントロールパネル］だよな？

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 00:08:42.08

>>941
素晴らしいWindowsにめぐりあえて良かったじゃん
もうこっちの板来なくてもいいと思うよ

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 07:39:24.20

Linuxスゲー！とかLinuxｻｲｺｰ!とか奇声あげても、やらかして劣化してるWindows10以下な使い勝手なのよね。
Windowsに勝ててるのって、アプデ関係なだけだかんね。
それ以外はすべて圧倒的に負けてる。
WSLが救いの手に見えちゃうぐらいLinux（のDE）ってゴミだもの。
開発ツールとして使われてて、それも増えいるといってもWindowsの半分しかない過疎っぷり。
しかもLinuxネイティブじゃなくてandroidの開発ツールとしてUbuntuが増えてるだけ(ほかの鳥はすべて減少傾向）
そんなんだからLinuxが普及するはずないんだよね。

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 07:43:31.93

はいはい。そうでチュねー。
三輪車は最高でチュねー。

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 07:58:58.61

>>944
Windows信者？
日本語で頼むよアスペ君

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 08:01:51.94

>>950
むしろWindows の方が使いやすいんだがね。
Android、Linux、MacOSXのファイルのパッケージ管理システムはクリック1発でアプリ更新が出来るが、
Windowsはアプリごとにweb巡りのダウンロードが面倒。

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 08:07:49.82

>>950
パッケージシステムで管理されてない多くのアプリはページ巡り必要だし、
パッケージシステムで管理されてるのなんて古いバージョンばっかりかだし、
そんなクソな状態で「パッケージシステムｻｲｺｰ！」とか言われても「嘘乙」で終わりなんですけどぉｗ

>>951
そうでちゅよー。
三輪車以下のLinuxなんて目じゃないんでちゅよーｗ

三輪車にボロ負けのクソLinuxのどこの何が良いの？
マジ判らんわ。

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 08:09:01.39

あ、>>950じゃなかった>>953だったｗ
まぁいいか。
「Linuxのパッケージシステムｻｲｺｰ！」ってのは嘘だってことはちゃんと言ってるから。

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 08:18:30.74

WindowsUpdateよりはAptやYumのがいいね

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 08:30:06.04

>>954
あんたみたいな薄っぺらいマヌケでもlinux板にまで来てこんなスレに書き込んでいる時点で三輪車がいかにだめなのかよくわかるよ。三輪車と一緒に沈めばいいと思うよ。
賢い連中の多くはlinuxを使い始めてる。俺もそうだけど必要に応じてwindowsも使うけどね。
まぁ三輪車で頑張れや。若造。

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 08:59:17.17

>>956
俺はLinuxを最初から使うとき、minimalなインストールから好きなパッケージを追加してくんだけど、
Linuxのパッケージ管理システムは、そういうときによく動いてくれるんだわ

俺がLinux使っててメリットを感じるのは、それくらいかなあ

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 09:42:38.25

パッケージ管理を誇る奴多いけどWindowsでストアが流行らなかった時点で察してくださいとしか

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 09:53:22.83

>>957
いま使い始めてる奴等が賢いとは思えないな
賢い奴は前から使ってて便利な場面では今でも使ってるし
Linuxに限らずそうやってる

**login:Penguin** · 2019/04/25(木) 11:00:35.67

>>949
スレタイの理解できないアスペは
もうこのスレに来なくてもいいと思うよ