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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 15
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0001root
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2018/11/09(金) 14:42:55.11ID:XRMQbvdS
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でもアップデートの問題が残ります。時間がないのにおかまいなく長く起動を待たされることがよくあります。
おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよと呆れてしまいます。

最近ではアップデートに伴って勝手に、ゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういう勝手なことをされると非常に困ります。
まさにやりたい放題の非常識がまかり通ってしまっています。社員をWindowsに囲い込もうとするのはやめてくれ。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者の私しかいません。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

しかし、企業においては、流通する文書がまだまだMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになります。
そこから脱却すべく、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用され、OSの自由な選択を願ってやみません。

Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェア、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

>>2に過去レスです。
0039login:Penguin
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2018/11/10(土) 09:50:14.71ID:ktMwX4id
Linuxで十分な用途って、結局、アンドロイドで十分な用途だろ?
0040login:Penguin
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2018/11/10(土) 09:57:15.54ID:fIjadKsK
  σ < はぁ〜?
 (V)
  ||
0041login:Penguin
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2018/11/10(土) 12:17:51.60ID:HA7FbXjC
>>36
Linuxは欠陥OSだからなぁ、10年も20年も放置状態なので
永久に欠陥のままだろ
0042login:Penguin
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2018/11/10(土) 12:24:02.81ID:/b5pLW11
正確には欠陥ってより不備って方向だろう
DOS時代みたいな、アプリはバッチみたいな処理に応じてシステムコールなりなんなりを呼び出す
イベントへの応答は原始的な割り込み処理で実行

デーモンの類でハードウェアのイベント類は一応それなりに仲介できるけど
その辺の仕組みは10年以上前からWindowsでもOSXでも当たり前って感じだしな
0043login:Penguin
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2018/11/10(土) 12:26:08.88ID:/b5pLW11
言葉が足りなかった

WindowsでもOSXでもデーモン(サービス)の類抜きで出来るのが当たり前って感じ
0045login:Penguin
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2018/11/10(土) 13:21:56.16ID:/b5pLW11
udevでポーリングしろとかサスペンド復帰はスクリプトから
別のバイナリ実行させれば検出できるとか言い始める訳じゃなかろうな?
0046login:Penguin
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2018/11/10(土) 13:22:43.39ID:Slou3A5v
>>36
バックライトが強いままの予感
0047login:Penguin
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2018/11/10(土) 13:22:59.62ID:Slou3A5v
>>36
バックライトが強いままの予感
0048login:Penguin
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2018/11/10(土) 13:24:11.59ID:Slou3A5v
あれ?
二度送っちまったぜ
0050login:Penguin
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2018/11/10(土) 19:26:45.53ID:jxjAqugV
>>46
バックライトはキーやマウスパッドに触ったら点くので普通に使ってる状態だと差異はほとんどないと思う。

どっちかってぇと、冷却ファンと、調べてない(労力割く価値あると思えないので)けど、たぶん無線LANやUSBまわりの省電力制御が違うんだと思う。
冷却ファンはLinuxだと止まってるか全力で回ってるかだけどWindowsはメーカ製ツールで冷却ファンのモータを遅くさせるモードを指定できて、実際速い時と遅いときがある。
3Vや5Vでも冷却ファンのモーターを全力で回してればバッテリはガンガン減るよね。
0051login:Penguin
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2018/11/10(土) 21:27:26.54ID:lRUrQLBX
>>39
その通りなんだけど、アンドロイドは高いし、通常はスマホやタブレットしかないからね。家に転がってる PC を再生できるっていうのがロマンなのさ。
0052login:Penguin
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2018/11/10(土) 21:58:04.24ID:NW33FRY7
こないだ家に転がってるノートPCにwebカメラつけて監視カメラにしたよ。
彼女がつきまといにあってるんだけど監視カメラ高いしさ、証拠ないと警察は動かないし。
0053login:Penguin
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2018/11/10(土) 22:47:53.07ID:ktMwX4id
>>52
それお前が・・・
0054login:Penguin
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2018/11/10(土) 22:58:45.35ID:4pozofBu
もしかしてその彼女とは……
0055login:Penguin
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2018/11/11(日) 00:35:10.89ID:bTV+mL3U
いつも彼女が家に帰ってくる時間がわかって便利なんだぐふふ
0059login:Penguin
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2018/11/11(日) 12:18:57.94ID:kn2/6gK/
>>58
使いにくいものが使われるはずがないという単純明快な事実ですがね、Linuxが普及しないのは。
0060login:Penguin
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2018/11/11(日) 13:39:36.10ID:5exoWfgA
AmazonでSBクリエイティブのKindle本に大量ポイントがついてるぞ。
めぼしい本としては、ゲームエンジンアーキテクチャ、ゲームアプリの数学など。
どちらもゲームとついてるけど、ゲーム関係なく買っといたほうがいいかも。
アーキテクチャで取得したポイントで数学買え。
期間いつまでかわからないから急げ。
0061login:Penguin
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2018/11/11(日) 14:07:56.66ID:/jFTVSMt
>>58
著者はubuntuのuの字も知らないのか
まったく片手落ちの記事だわw
0062login:Penguin
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2018/11/11(日) 14:15:07.13ID:kn2/6gK/
作り手の「これで十分」は使い手にとっては「全然ダメ」ってことがわかってないから普及しないんだよ。
0063login:Penguin
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2018/11/11(日) 14:15:39.01ID:5exoWfgA
90年代半ばの熱狂って書いてあるけど、当時はまだMicrosoftに対抗できるような代物じゃなかったけどな。
何しろスレッドすらなかったし、そもそもユーザーは新しもの好きの技術者に限られてた。
純粋な技術者はMicrosoftに対抗などとは考えない。
良いところを取り入れる努力をするのみだ。
1999年ごろになり、技術者以外もLinuxに注目するようになった。
ここから商業的な挑戦が活発になり、キャッチコピーや正義を考える人たちが出てきた。
正義のためにCaldera Linuxを使おう、正義のためにNovel Linuxを使おう、Windowsは悪だ。
こんな風に。
0064login:Penguin
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2018/11/11(日) 14:20:56.87ID:5exoWfgA
著者はRedhatに勤務して一般のユーザーより先に商業的な成功を考えなければならなかったゆえ、温度差があるのかも知れない。
0065login:Penguin
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2018/11/11(日) 14:22:22.94ID:5exoWfgA
1995年からLinuxを見続けてる僕には、Ubuntuは割と清潔なディス鳥に見えます。
0066login:Penguin
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2018/11/11(日) 14:24:39.27ID:kn2/6gK/
90年代後半、PCでUnix系OSというと、FreeBSC(98)使ってました。
使わなくなったパソコン遊ばしとくのもったいなかったので。

Linux入れるマシンは今も同じような理由だなぁ・・・
0067login:Penguin
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2018/11/11(日) 15:27:56.68ID:e3serY0S
>>66
そのころ挫折して粘着しとるん?
0068login:Penguin
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2018/11/11(日) 15:29:50.03ID:InOtJwQq
ID:kn2/6gK/

信者様がんばれよw
0069login:Penguin
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2018/11/11(日) 15:32:18.56ID:e3serY0S
>>63
95年ごろはインターネットすら一般的ではないからね

個人的には会社のインフラ介して週刊Linuxを横目で見てたくらい
0070login:Penguin
垢版 |
2018/11/11(日) 15:50:15.04ID:5exoWfgA
Linuxは少々韓国っぽい営業スタイルになってしまっている。
0071login:Penguin
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2018/11/11(日) 15:52:32.68ID:5exoWfgA
ある物事について関心のあるものより特に関心を持たないもののほうが多いのは一般的です。
大多数がよく知らない事象について、強力に言い張る営業スタイルは確かに効果的なのですが。
事情を知ってるものにとっては、大変な不正に見えてしまうのも事実です。
0072login:Penguin
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2018/11/11(日) 16:26:47.97ID:BHPTtz+U
90年代はスレッド?プロセス管理の話じゃなくて2chの話?
0073login:Penguin
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2018/11/11(日) 16:42:43.54ID:5exoWfgA
>>72
Linuxにはスレッドがなかったんだよ。
0074login:Penguin
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2018/11/11(日) 17:00:17.92ID:e3serY0S
90年代はネットニュースが主戦場だよ
0075login:Penguin
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2018/11/11(日) 17:05:24.74ID:e3serY0S
2000年代には日本語のネットニュースもあったから東洋海亀とか、へんな論調の人がリナクスに絡んできた

>>65
物理的に何で見てたん?
雑誌?ネット?
0076login:Penguin
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2018/11/11(日) 17:07:37.75ID:5exoWfgA
>>75
昔はCDショップというのがあったんだよ。
comp.os.linuxのアーカイブなんかも売っていた。
colaと言っていたんだよ。
0077login:Penguin
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2018/11/11(日) 17:09:11.88ID:5exoWfgA
ターボリナックスなんかは元々CDショップだからな。
0078login:Penguin
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2018/11/11(日) 17:13:20.11ID:e3serY0S
>>77
自分は技評の雑誌とネットニュース

> ターボ

あそこの落ちぶれっぷりはすごかった
0079login:Penguin
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2018/11/11(日) 17:16:46.82ID:5exoWfgA
矢野なんとかの時代になって凄いことになってたな。
Linuxだから安全ですとか真顔で言ってた。
0080login:Penguin
垢版 |
2018/11/11(日) 17:21:23.22ID:5exoWfgA
Linux Japan創刊準備号。
0081login:Penguin
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2018/11/11(日) 17:29:07.60ID:imMR7csH
>>77
検索したらまだあってわろた
0082login:Penguin
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2018/11/11(日) 17:52:26.89ID:pboxF7xP
>>61
>著者はubuntuのuの字も知らないのか
>まったく片手落ちの記事だわw
そうだよなーunusableのuだよな。知らないとか片手落ちだわーw
0083login:Penguin
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2018/11/11(日) 18:29:25.12ID:ph1AdA+I
Threadはカーネル2.4から。
それ以前は・・・どうやってたっけっかな?
シェアードメモリ使ってたかファイルをR/Wのシェアで開いてたか。
けっこう原始的な手段でプロセス間のデータ同期してたはず。

昔の事過ぎて記憶がごちゃごちゃしてるわw
0084login:Penguin
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2018/11/11(日) 18:39:52.56ID:ph1AdA+I
スレッド実装前だとまともに使えるもんじゃなかったしね、Linux。
BSD系のほうが数段マシだったが・・・

スレッド実装以降もデスクトップ用途じゃ全然だったが、それは今でも変わらん。
もっともWin10以降は比較対象のWindowsの落ちぶりひどくて相対的な評価は上がってるちゃ上がってるが・・・
0087login:Penguin
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2018/11/11(日) 19:03:44.49ID:ph1AdA+I
>85
別に信者じゃないけど、信者ってことを期待されてるんで頑張るよ。
とりあえずLinuxの悪口書いとけばいいんでしょ?
0088login:Penguin
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2018/11/11(日) 19:19:24.98ID:4/xe5OSm
プロセスじゃダメでスレッドじゃダメって俺にはおかしく感じる。
0089Everything is a file.
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2018/11/11(日) 19:53:53.25ID:b9Bo5Wvi
コンピュータに対する美学は、ひとそれぞれ違う。

◆美しいデスクトップを
・・・文句無くAppleでしょう。しかし、その美しさと引き換えに、膨大なハードウェア・リソースを馬鹿喰いし、中産階級でも上の人間にしか届きません。
それゆえAppleは破産寸前に追い込まれ、Microsoftの出資に救われ、UNIXの技術的遺産に救われた歴史を忘れてはなりません。

◆指先に情報を
・・・文句無くMicrosoftでしょう。少ないメモリで動くソフトウェアこそ「数学の勝利」と考えたビルゲイツは、安価なパソコンを一般社会に広く普及させました。
また、多くのサードパーティ製品をサポートしたことで、より早い技術の進歩と価格の低廉化を加速させました。もちろん、それは技術的な混沌を生み出し、不安定さを兼ね備える宿命を負いました。

◆自由な新天地の開拓
・・・文句無くUNIXと、その遺産をより安価なPC/AT互換性機などでも動作させるべく生まれたLinuxプロジェクトやGNUプロジェクトでしょう。
UNIXは一部の国家や企業が独占していたメインフレームをダウンサイジングさせることに成功し、さらにLinuxがそれに大きく拍車をかけました。柔軟さゆえに難解ですが、有料OSがサポート仕切れない細かな電子部品の制御を支えています。
他方でスーパーコンピュータのOSシェアでトップになるなど、逆転的な使い方もされるようになりました。
0091login:Penguin
垢版 |
2018/11/11(日) 20:30:50.50ID:5exoWfgA
WSLでいいような気もする。
0092login:Penguin
垢版 |
2018/11/11(日) 22:10:44.99ID:JpEMO7Na
良くない
ライセンス事件発生したし
0093login:Penguin
垢版 |
2018/11/11(日) 22:43:47.63ID:5exoWfgA
GNUソフトウェアが使えれば別にLinuxにこだわる必要はないんだよな。
Windows上で使えるならそっちのほうが楽かも。
0094login:Penguin
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2018/11/11(日) 23:37:47.50ID:LX4BGeS8
信仰心が試されますねえ
0095login:Penguin
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2018/11/12(月) 00:11:11.28ID:bK0ZSnC+
信仰心で自由が縛られるぐらいならGNUなんて要らんしGPLも要らん。
0096login:Penguin
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2018/11/12(月) 00:19:40.65ID:aiwj+5Pw
キーワード ボランティア精神
0097login:Penguin
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2018/11/12(月) 00:23:20.66ID:48BqOmjz
いいえ
WSLを使うという信仰心が
だよ
0098login:Penguin
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2018/11/12(月) 00:29:12.65ID:bK0ZSnC+
ソースを改変させない自由、秘匿する事由がないからGPLはダメなのだ!(てけとう
0099login:Penguin
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2018/11/12(月) 00:30:47.23ID:hpcZTPKw
WSL使えばググレカスや設定が必要ない。
Windowsの一部である以上、ドライバはメーカーが保障するし。
そこが魅力。
0100login:Penguin
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2018/11/12(月) 01:55:00.80ID:aiwj+5Pw
WSLでLinuxをあえて使うということは、Linuxにしかない使いたいアプリがあるってことなのかな
俺がLinuxを使う目的は「音がいい」から
WSLでやるとWindowsを通すことになるからWindowsの音になってしまう
0101login:Penguin
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2018/11/12(月) 01:57:12.31ID:hpcZTPKw
>>100
大半はGNUが目的だろね。
0102login:Penguin
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2018/11/12(月) 03:29:14.50ID:mTKZpGTD
>>101
会話になってねえ……こいつヤバイ
0103login:Penguin
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2018/11/12(月) 07:09:11.20ID:jTLl54Kw
Linux信者は底辺馬鹿しか居ねぇ
0104login:Penguin
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2018/11/12(月) 08:02:12.48ID:TrM+MXS/
はいはい。windows三輪車の操縦がお上手そうで何よりです。
常々思うのだが、この手のスレにきてlinuxをディスる連中は特殊な性癖でもあって、ある種の満足感があったりするの?
0105login:Penguin
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2018/11/12(月) 08:25:10.12ID:S00Awva0
Linuxユーザが全員信者だと思うな
0106login:Penguin
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2018/11/12(月) 08:58:59.82ID:NY/R93Gf
  σ < ワロタ
 (V)    日本のPCの黎明期は底辺バカが支えたのですぉ
  ||     だって、考えてみろ

       学生が習うのは、評価が確立した上澄みの成果です
       精力の大部分は、膨大な過去の蓄積を学んで
       将来における自分の可能性を証明することに使うことになる

       そんな教育だけでは、教授は学者としての半分の役割も負えないから
       助手、大学院生、有能な学生らの中核となって技術と知識の最先端に挑戦する

       そこに、PCとOSとアプリと各種デバイスが膨大な可能性を閃かせて社会に出現していくことになる

       当然、大学、研究所、企業の既存の研究職員・技術者だけでは員数が足りないのですわ

       集積回路、CPUの出現は強大なインパクトを若者に与えたから、それに狂うものが出てきた
       要するに、順調に段階を昇っていくエリートから見れば
       路線から外れた底辺バカが
       PCとその周辺に関して、必要な欠員を埋めることになった
0108login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 12:59:52.30ID:bK0ZSnC+
>>105 >>107
だが声の大きいLinuxユーザは人品卑しい信者ばかりですよ、現実は。
0110login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 14:59:24.92ID:bK0ZSnC+
>>109
んにゃ、ただのLinuxユーザだよ。
嘘ついてまでLinuxマンセーなんてしないし、するつもりもないし、その逆もしないよ。
0111login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 15:03:45.22ID:87z3qoPR
LinuxユーザーにはID:ph1AdA+I のようにへぇボタン押したくなる人もいれば、ID:bK0ZSnC+みたいに超絶キモいのもいる
0112login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 15:07:43.21ID:bK0ZSnC+
人品卑しい単発IDさんチーっすw

その程度なんだよねぇ。
Linux信者さんて、ほんと低俗だわ。
0113login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 15:08:42.63ID:87z3qoPR
よく見たら超絶でもなかったわ
俺と同じくらいのキモさだった
0114login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 15:11:07.19ID:87z3qoPR
俺は単発じゃないよ
キミと同じ単発うざ派だよ
0115login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 15:15:24.53ID:bK0ZSnC+
すまぬ、Mintスレまでは見てないのだ・・・
CentOSとUbuntu使ってるの、いまはWSLをなんとか使えるレベルにできないかってのが興味の向かうところなので。
0116login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 18:17:14.89ID:MlXUe5Ch
インテリ風味で偽装しつつ派遣スレではオラオラ気取り
辻褄合わんと言われて「テーノーはこれだから」ではぐらかし
役者の演技の如くいろんな立場の人間になりすまし
挙句に玉掛けから交通誘導員、最寄り駅や頻尿、嫌韓サイトへの徘徊
1コア1GBの低スぺPCまでバレまくる脇の甘いマヌケ


  σ < おいらですwww                
 (V)
  ||  http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html
0118login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 19:00:18.85ID:NY/R93Gf
  σ < ホホホホッホホホホ
 〈V〉
  〈〉
  ~~
0119login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 19:05:41.83ID:T1Oo0PEp
悔しいから成りすましかw

0120login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 19:07:50.63ID:hpcZTPKw
WSLは世界を変える可能性がある。
0122login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 19:24:55.25ID:hpcZTPKw
信者というより便利なんだよな。
0123login:Penguin
垢版 |
2018/11/12(月) 19:29:42.06ID:87z3qoPR
ネイティブリナクサーの巣でWSL連呼はアメリカ在住の日本人に日本の英会話学校薦めてるようなもん
0126login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 00:21:48.61ID:NhXxL94y
>>123
ネイティブリナクサー = 「現実無視するLinux至上主義の狂信者」ですね、よくわかります。

単発くんたち頑張ってるねぇw
0127login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 00:24:52.80ID:yQ6ckbJ6
>>126
アンチは燃料っていうけど、最近優良な燃料化してるぞお主
0128login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 00:48:30.37ID:7+h48abB
>>120
WSLなんていう偽ものは絶対につかわない!
0129login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 00:51:15.07ID:7+h48abB
>>120
というか、windowsに依存する原因になるなら使わない。
Windowsでしか使えないなら、使わない。
0130login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 01:02:36.61ID:NhXxL94y
狂信的なアンチMSのLinux信者以外はWSLを便利だと思ってどんどん使うようになるだろうね。
今後、GUIアプリが動くようになってくればデスクトップ用途だとマジにLinux要らない子になりそうだわ。

WSLはUbuntuで成功するだろう。
WLinux? あれは失敗するだろ、たぶん。
0131login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 02:08:00.46ID:lg19UicI
Linuxを使ってないならSubsystem for Linuxではないな
Subsystem for GNUだな
WSGに改名したほうがいい
0132login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 03:02:24.24ID:J3U1cDPj
今度は預言者気取りかよw
0133login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 07:00:10.11ID:waSzGzYJ
ここに居る信者は趣味でのLinux利用のこと語ってるの? それとも学生?
仕事でWindows抜きってあまり考えられないのだが。
0134login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 07:37:50.36ID:GHHoCxxF
>>133
とWindows信者が申しております。
0135login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 07:39:08.20ID:NhXxL94y
予言と預言と予測の違い程度もわからん奴がいるのがLinux信者w
0136login:Penguin
垢版 |
2018/11/13(火) 07:51:55.47ID:ugTbHb2i
Windows依存の何が悪いのだろう?
現状コレに取って代われるプラットフォームが無いのだから、Windowsを使うのは当たり前だろ?
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