Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 16

**login:Penguin** · 2018/10/31(水) 13:57:57.49

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントのアーカイブは以下。
https://web.archive.org/web/20170225104756/https:/twitter.com/balloon_vendor
https://web.archive.org/web/20170226083343/https:/twitter.com/balloon_vendor

15年ほど前から2chに専用スレが立っている。
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/
多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1530027248/

テンプレ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 14:59:19.35

>>392
志賀はelementary OS 日本語翻訳チームの管理者だったからその辺の話かと
https://launchpad.net/~elementary-l10n-jap

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 15:11:21.03

>>393
おまえは今から２４時間以内に狂いそうになり

３６時間以内に自殺するであろう

大変な目に遭って苦悩してるワシのことを茶化したり、

憶測とウソで非難して、ずっと傷付けてきたからだ。

ぜんぶその報いだ。

では、みなの衆。ID:Xwk9zXZR　は二度とこのスレに書き込むことができない。

地獄の姿を、その目に焼き付けるのだぞ

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 15:15:10.70

>>395
> 大変な目に遭って苦悩してるワシのことを茶化したり、
> 憶測とウソで非難して、ずっと傷付けてきたからだ。
いやいやお前は大変な目になんてあってないし、
苦悩もしてないし、傷ついてもいないよ。
お前は何の障害もない幸せな人生を送っている。間違いない。ソースは無いが。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 16:02:24.14

>>394
なるほど
なるほど、これでいい気になって乗っ取るつもりだったのかw

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 16:14:36.57

>>396
>> 苦悩もしてないし、傷ついてもいないよ。

自分が苦悩して傷ついてるから、志賀さんの悪口を書いていいと思っているのか。

誇り高き人間は、そんなことをしないぞ！

きょう、いまこの瞬間から、やめろ。それがいっさいの根本になるんだ。それでどんどんしあわせの方向

すべてがいい方向へ回転していくんだ。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 16:25:17.99

>>388
> 公共性・公益性・真実性どれをとっても問題なく、罪には問えないことが明らかだけど、訴えるの?

おめらのシッコスレに　どんな

1、公共性
2、公益性

があんのか、書いてみろw

3、真実性

真実性の核心部分である「機械翻訳をオープンソースソフトウェアに使っていいか否か？」の結論が出てねえ！

それをハッキリさせろや。グーグルに問い合わせりゃお終いだろ？

もしオッケー出たら、おめらやばいぞ？

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 16:40:09.58

>>398
> 自分が苦悩して傷ついてるから、志賀さんの悪口を書いていいと思っているのか。
俺は別に苦悩してないし傷ついてもいないし、志賀の悪口を書いてもいない。
また、志賀の悪口を書いていいかどうかは志賀自身が決めることなので、
お前にどうこう言う権利など無い。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 16:40:40.19

>>399
> 公共性
OSSを翻訳する際にGoogle翻訳を使用するのはマズいですよ、
という点が多くの人々に知れ渡る事は良いことだ。
ゆえにこのスレとまとめWikiの存続には意味がある。

> 公益性
OSSを翻訳する際にGoogle翻訳を使用するのはマズいですよ、
という点が周知されると、
ライセンス違反の翻訳が混ぜられ、それらのrevert作業に追われる、
という面倒な事態に陥る可能性を減らすことが出来る。これはUbuntuに限った話ではない。

> 3、真実性
> 真実性の核心部分である「機械翻訳をオープンソースソフトウェアに使っていいか否か？」の結論が出てねえ！
とっくに出ている。
機械翻訳をオープンソースソフトウェアに使っていいか否か？　＝　その機械翻訳の利用規約に依存する
Google翻訳はアウト。きちんとライセンスについて書いてある。

Launchpad.net
https://help.launchpad.net/Translations/StartingToTranslate
> the BSD license

Google翻訳（だけでなくGoogleのウェブサービス全般）
https://policies.google.com/terms?hl=ja
> 本サービスにユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、または受信すると、
> ユーザーは Google（および Google と協働する第三者）に対して、そのコンテンツについて、
> 使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成（たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、
> ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、
> （公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、
> および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。

> 全世界的なライセンス

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 16:43:42.31

Google翻訳のライセンスはGoogleが定めた「全世界的なライセンス」というよく分からんもので、
BSDライセンスやGPL、その他のフリーなライセンスだと明言していないのでアウト。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 16:51:09.00

Q. OSSの翻訳に機械翻訳を使用してもいいですか？
A. 各翻訳プラットフォームに内蔵されているものならいいですよ。

crowdin.com → Microsoftの機械翻訳を内蔵
poedit → Microsoftの機械翻訳を内蔵
weblate.org → Baiduの機械翻訳を内蔵
transifex.com → 機械翻訳を内蔵（どこのかは知らん）

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 18:54:50.61

このスレ的な志賀慶一ポータルサイトを作るってのはどう？
意匠は、下記ポータルサイトそっくりにして、リンクもそのまま真似して、
そこに、このスレや、まとめサイトや、電気・電子板の志賀スレや、いくつかの
志賀についてのブログのリンクを付け加えるの。

https://balloonfusen.now.sh

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 19:05:40.80

作りたいなら作ればいいんでない？
ID:dXMRMO9Dがそういうサイトを作るのは自由だし。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:17:32.31

>>402
> Google翻訳のライセンスはGoogleが定めた「全世界的なライセンス」というよく分からんもので、
> BSDライセンスやGPL、その他のフリーなライセンスだと明言していないのでアウト。

よくわかんねえから、聞いてみたらどう？　おまえに聞けつーてんじゃなくて。
天下のUbuntu様だろ？グーグルも使わせてもらってんじゃねーの？

それが　マサヤたちの役目じゃねー？

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:20:58.81

志賀って奴は２つの不法行為をしている。
1つ目は翻訳サイトの規約を無視していること
2つ目はUbuntuのきやくをむししていること
そして3つ目の不法行為は、１と２がバレたとき責任を取らずに逃げたこと。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:25:24.94

>>403
> Q. OSSの翻訳に機械翻訳を使用してもいいですか？
> A. 各翻訳プラットフォームに内蔵されているものならいいですよ。
>
> crowdin.com → Microsoftの機械翻訳を内蔵
> poedit → Microsoftの機械翻訳を内蔵
> weblate.org → Baiduの機械翻訳を内蔵
> transifex.com → 機械翻訳を内蔵（どこのかは知らん）

-------------------
おまえだってほんとは「真実が知りたい」んじゃね？　こんだけくわしく

調べてんだからよ。

風船さんを叩きたいだけのバカじゃないよな？

ところで、このスレのだれかさんたちは「機械翻訳を使うこと、即

ライセンス違反」てゆーてなかったけ？

偏差値がどうこうゆーてなかったけ？

なんで、Microsoftやバイドはオッケーになったん？

ほんなら偏差値45のおれや、25のおまえらでも、OSSの翻訳できるよなw ？

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:32:32.87

>>407
> 志賀って奴は２つの不法行為をしている。
> 1つ目は翻訳サイトの規約を無視していること
> 2つ目はUbuntuのきやくをむししていること
> そして3つ目の不法行為は、１と２がバレたとき責任を取らずに逃げたこと。
---------------
アホかww
翻訳サイトの規約なんか　いちいち読んでるやつあ、おまえだけだよwww

うぶんちゅが「機械翻訳使うな」って明示して周知してなかった、
モデレータのマサヤたちの責任だろw

なんしか、うぶんちゅ日本は、こんだけLinux界をさわがした責任があるんだから、
-------------------------------
> Google翻訳のライセンスはGoogleが定めた「全世界的なライセンス」というよく分からんもので、
---------------------------------
これを明確化せえよ。

そんで、
---------------------------------
> crowdin.com → Microsoftの機械翻訳を内蔵
> poedit → Microsoftの機械翻訳を内蔵
> weblate.org → Baiduの機械翻訳を内蔵
> transifex.com → 機械翻訳を内蔵
---------------------------------
のように
Ubuntuの翻訳でグーグル翻訳を使えるように交渉しろ。努力せえ。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:36:40.72

>>400

>志賀の悪口を書いてもいない。

志賀って呼び捨てにしてる時点で　そんな言い訳が通用すっかw アホ

> また、志賀の悪口を書いていいかどうかは志賀自身が決めることなので、
> お前にどうこう言う権利など無い。

権利の問題じゃねーだろ。見苦しいんだよ。おまえらは。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:39:33.82

>>409
これを明確化せえよ。

-----------------------------------
つーのは、うぶんちゅの勝手なヘリクツ解釈なんか　いらねーぞ？

「グーグルの見解を聞いてこい」ちゅーことやからな

グーグルがとんでもないことぬかしてきたら、そんときは、おまえらの正当性を認めてやるよ

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:41:36.45

風船さん、志賀様、志賀さん、志賀氏、志賀先生

これらのどれかを使え

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:54:21.49

志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll

これでいいでしょ、事実だし

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:57:18.54

>>408
> ところで、このスレのだれかさんたちは「機械翻訳を使うこと、即
>
> ライセンス違反」てゆーてなかったけ？

あなたの思い込み、もしくは願望でしょう
違うと言うなら evidence をどうぞ

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:58:55.04

>>408
> なんで、Microsoftやバイドはオッケーになったん？
各翻訳プラットフォームがmsやbaiduと契約したから

>>409
> Ubuntuの翻訳でグーグル翻訳を使えるように交渉しろ。努力せえ。
使いたいやつが交渉すりゃいい。他人任せにするな

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 21:59:17.81

機械翻訳とは志賀という無能を補うための救世主ではない。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 22:10:18.57

翻訳サイトの規約も読まずに使うとか、馬鹿とかアホとか無能とか以前にモラルがないんですね、志賀って人はｗ

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 22:56:01.84

Google翻訳の利用規約を確認しなかった志賀が悪い
としか言いようが無い

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 22:59:03.01

もういいよ。おれが悪かったな。

２ちゃんだから、はめはずして、とんでもねえこと書きたいんだよな

それが本音なんだろ？　

なんでもいいから「志賀！」「志賀は悪人」って書きたいんだ。

おれも他スレでは、おめらと変わらんよ。

おれが無粋だったな。どうぞどんどん風船さんの悪口書いてくれ。

じゃ、元気でな。

**login:Penguin** · 2018/11/21(水) 23:01:54.41

>>419
いや、そういうのはいいから、
はよGoogleに「Ubuntuの翻訳にGoogle翻訳使っていいですか？」て聞けよ

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 01:18:11.28

>>419
また来るんだろ?

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 09:03:11.47

俺は志賀とは逆の偏差値73の高校出てるけど、
社会で底辺高校卒の奴と関わったことあるけど、
確かに程度の差こそあれ判を押したみたいに
志賀みたいな行動原理の奴多い気がする。
これは男女の性別関係ない。

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 09:23:26.24

たとえば離島の高校とかだと定員割れしてレベル低いけど
公立中学ノリでピンキリで頭の良い地元の子も普通に通うとか
ありそうだけどド田舎の場合どうなんだろう

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 09:41:58.38

んー、73と思われない文章。いや、普段はたかがこんなとこの文なんて別に気にしないが、73とか自己申告するならちゃんとした方がいい。レス内容全部が胡散臭くなるからw

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 11:53:28.80

大学と違って高校は選択肢が限られるから本命、滑り止めくらいの分け方しかないよな普通
自分が行ってた高校の偏差値なんか気にしたことがない

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 12:22:29.09

>>425
受ける時は気にするけどな
合格可能性という点で

実際に受けた時の入試がどういう難易度だったかは俺も分からんわ

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 13:14:20.51

それでも偏差値３７まで堕ちるのは普通じゃないわｗ

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 13:17:09.48

志賀ちゃんが大好きなCCさくらのスマホゲーム
きっと奴は登録しているに違いない

https://ccsakura.bushimo.jp/

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 13:30:07.78

志賀って高校時の偏差値が、今現在の志賀のあり方や知能に
大なり小なり影響している、という考えに激しく抵抗を示すよな。
残念ながら人格形成にも知能形成にも大いに影響するんだよ、
多感な時期に過ごした環境というのは。

**login:Penguin** · 2018/11/22(木) 17:03:15.35

>>429
>志賀って高校時の偏差値が、今現在の志賀のあり方や知能に
>大なり小なり影響している、という考えに激しく抵抗を示すよな
これ具体的に教えてほしい
どこでそんなこと言ってんの？

**login:Penguin** · 2018/11/23(金) 05:56:42.92

>>430
言ってるのは改行と志賀擁護だよね
偏差値73に合格してたけど鶏口牛後でワンランク下の37に行ったとか、そういうのｗ

**login:Penguin** · 2018/11/23(金) 07:50:28.52

なるほどwindowsの厄介者であるよりlinuxの厄介者となれ
みたいなポリシーだったのですね

**login:Penguin** · 2018/11/23(金) 19:35:41.64

迷惑かけてバックレるようなモラルがない奴を周囲が「底辺」「最低」と言うのは当然な流れ。
その点に関してだけ言えば偏差値いくつの学校いったかはあまり関係ないだろう。

ただ、低偏差値の学校に行くような奴はモラルがないのが多いのも事実。

**login:Penguin** · 2018/11/23(金) 23:57:37.75

改行ガイジはさっさと戻ってきてスレを盛り上げるべき

>>433
> ただ、低偏差値の学校に行くような奴はモラルがないのが多いのも事実。
ソースは？

**login:Penguin** · 2018/11/24(土) 00:16:56.27

道に外れがちというのはあるだろう
偏差値の(極端に)低い学校だが学生はみんな真面目とかなんか笑えないな

**login:Penguin** · 2018/11/24(土) 10:20:20.58

志賀のモラルの欠如はNPDだからなのでは
裏技使える俺様ハイレベルという

**login:Penguin** · 2018/11/24(土) 23:14:48.78

低偏差値というと45～50あたり想像してしまうけど、
志賀はそのレベルをぶっちぎりで下回る37だからな。
俺らと同じ人間扱いしちゃいけないレベル。
どんな非常識なことをやってもおかしくない。

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 00:02:25.48

>>437
志賀にも人権があるんですよ

> 俺らと同じ人間扱いしちゃいけないレベル。
差別ですね。
板違いなので他所でどうぞ

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 08:03:20.71

学歴は自己責任。
学歴差別はされる方が悪い。

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 09:12:43.14

学歴でその人の全てが決まるわけではない。評価はあくまでもその「人」だな。学歴というか周りの生活環境が人格を育成するのに大きな影響があるってだけだな
>>439は志賀という人格を攻撃するのにもってこいだから利用したいってだけだな。学歴がどうなのかは知らんが志賀に近しい人格と言えなくもない

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 10:24:43.81

やはり、育った環境が人格形成に多大な影響を与えるのはみんなの認めるところなんだな。
つまり偏差値37という事実は今の志賀のあり方に多大な影響を与えていると。

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 17:10:01.91

>>437 >>439
自分の出身高校の偏差値を調べたら、47だった
低偏差値の私はLinuxを使ってはいけませんか?
(現在ubuntu使用中)

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 18:28:35.92

>>442
出身校の偏差値にかかわらずLinuxを使う自由はあります
「低偏差値校出身者はLinuxを使うな」などと誰かが言ったのならば、エビデンスを示してください

そもそも偏差値は変動するものですから、出身校の『現在の』偏差値は過去の出身者には関係ありません
私の出身校など20年で10も下がっていましたorz

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 20:29:21.68

>>443
彼らはひじょうに凡庸な人間です。ですから、あなたのようにまっとうな意見を、まっ正面からぶつけられると、逃げるしか手はないです。

平凡で特質がないため、差別や叩きをカッコいいもの
に感じてしまう。彼らには、なぜ悪行がダメなのか？という理想や信念がない浮き草のごとき人生なので
説教は無益です。

今回の件は「主導権争いで潰し合うだけのギークのコミュニティ」という、いまのリナックス界の現状をよく表しています。

もしわたしがツイッター上等で、彼らに説教たれたらぜんいん速攻逃げ出すのがわかっています。

しかしわたしは、マサヤ氏等が自殺するのをなにより恐れる。わたしの性格上そこまでやってしまうからです。

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 20:35:38.25

ここまでのまとめ

このスレの住人は低学歴の人間に対して差別意識があります（例: ID:Fl316G3u）
このスレの住人は他人を自殺するまで追い込みます（例: ID:Z7ou7975）

このスレはこのような人々の巣窟です

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 20:53:01.55

> ここまでのまとめ
>
レス速ッw

**テンプレ候補** · 2018/11/25(日) 20:57:58.79

https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/005683.html
この時点では、

> 「あきらかにまずい」と思われる範囲を教えてもらえれば、
> 該当部分を一度英語に戻すように対処いたします。

と言ってるが、
↓
Ubuntu-JP Team 吉田氏がfu-senさん（＝志賀慶一氏）へ返答
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html
要約：あくまでも示唆であって強要する訳ではないが、fu-senさんがこれからも翻訳貢献をし
続けるにはスタイルを変えたほうが良い。
ここ数日のWeb翻訳使用に関する議論では「貴方の謝罪は本心からか？」「自分の何が悪かっ
たのか、要点を本当に理解しているのか？」を疑わせるような言動が見受けられた。
それに「英語の規約は読めません。」とはどういうこと？翻訳家なのに英語読めないの？
それにfu-senさんは2chでも悪名高いのを知ってるし、過去にも色々とやらかして悪名が蔓延ってる
のを知ってるよ！あなたの振る舞いには高潔さも規律も最低限の知識も伴っていない。
FLOSSコミュニティは有害な貢献が全てをダメにしてしまう脆弱性がある。
だからfu-senさんも今までの振る舞いを直さなきゃならない。私達のfu-senさんの振る舞いに対する
疑念を晴らして信用を取り戻すには「数年単位」の禊が必要だよ！

↓
この吉田氏の投稿を見て、志賀慶一氏の反応：
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007351.html
要約：そんなの今議論になってることとは関係ないじゃないか！あまりにも一方的すぎる。
今までこの件に関して、海外の人々からは何ら文句の一つも来ていないよ。
私に何をして欲しいんだい？私の運営しているUbuntu紹介サイトにUbuntu Japanese Remixの
紹介を加えようかと思っていたが、もうそんなの止めたる！
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007352.html
私には適切な判断が出来ないので、もうメーリングリストを去るわ。Web翻訳使用問題の後始末は
他の人達に任せた。もう二度と来ない！ここは法廷ではない。

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 20:57:59.32

>>445
わたしは違いますからネ！

わたしはマサヤなど相手にしません。

粛々とubuntu を使うだけです。

**テンプレ候補** · 2018/11/25(日) 20:58:41.60

(>>447の続き)

そしてLinuxMintでWeb翻訳混入翻訳のrevertを求められた志賀氏の対応：
http://linuxmint-jp.net/pipermail/linuxmint-jp-devel/2017-March/000539.html

> 私は影響で翻訳作業を完全に止めていますので、戻す作業もできません。

つまり、志賀慶一氏は、一度は「え、マジで？スマンかった、翻訳消しとくわ」とrevert作業への
協力に同意したものの、吉田氏の投稿に機嫌を悪くして、前言を翻して全ての後始末を他人に押し
付けて一人逃亡した、と言える。

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 21:00:10.16

追伸：

>>447、>>449のテンプレ候補は、自由に加筆修正して頂いて構いません。

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 21:13:06.08

>>448
つまり粛々とUbuntuを使いつつマサヤとやら以外の人間を自殺に追い込むんですね、分かります

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 21:17:26.16

>>444
> なぜ悪行がダメなのか？という理想や信念がない浮き草のごとき人生
志賀慶一がライセンス違反を犯し、反省の色も見せない原因について、あなたはそう考えているのですね
そうしたモラルの醸成には、初中等教育時期の周辺環境が大きく影響するものだと思います

> 主導権争いで潰し合うだけのギーク
Manjaro JPがすでにあるにも関わらず、Manjaro Japanなるものを作りヘゲモニーを狙った志賀慶一のことですね
既存のコミュニティやコントリビューターを無視あるいは軽視する志賀慶一の姿勢は、確かに批判を免れません

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 21:19:43.03

>>447
長い。
そういうのはWikiでいいと思う。

志賀の手のひらクルーをテンプレに加えるなら>>6-7を弄る方がいいのでは

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 21:32:05.68

>>453
もちろん、Wikiに新ページを加える、既存ページに記述追加でも構いませんよ。

**テンプレ案 (>>6の修正案)** · 2018/11/25(日) 21:44:36.71

問題確定までの時系列

20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
https://groups.google.com/forum/#!msg/fcitx-dev/U4X3GjO41xo/btOtQdXiElYJ
https://wiki.ubuntu.com/XenialXerus/ReleaseNotes/Ja?action=info

2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。

2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。

2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)

2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564

2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
http://archive.today/MaAMi (魚拓)

2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/005683.html
自らのブログに謝罪文を掲載。
https://web.archive.org/web/20170315035912/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**テンプレ案 (>>7の修正案)** · 2018/11/25(日) 21:46:39.30

問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列

2017-03-02:
吉田氏、MLにTheory Of Constraintsを投稿。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html
それを見た志賀氏、反発して再度MLから離脱。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007351.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007352.html

2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777
同日、Linux Mint JapanのMLにて翻訳を止めたことを理由にrevertに協力できない旨を投稿。2月28日にJapanese TeamのMLで宣言した内容を無かったことにして、他のLinux Mint翻訳者に作業を丸投げする。
http://linuxmint-jp.net/pipermail/linuxmint-jp-devel/2017-March/000539.html

2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/14
https://web.archive.org/web/20170323170841/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744
https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472
https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480

2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296

2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。(この件に関しての説明は一切無し)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 22:00:11.04

志賀さんにカラオケ歌っていただける方法考えようぜ

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 22:46:43.96

>>452
> > なぜ悪行がダメなのか？という理想や信念がない浮き草のごとき人生
> 志賀慶一がライセンス違反を犯し、反省の色も見せない原因について、あなたはそう考えているのですね

ちがうだろっ。おまえらのことだ。そしてJPのことだよ。

> そうしたモラルの醸成には、初中等教育時期の周辺環境が大きく影響するものだと思います

おまえには失望したぜ。（ネタでゆってんじゃねーからな。本気で失望した）モラルと初中等教育時期の周辺環境など、なんの因果関係もねえ。その証拠がおまえらだ。

> > 主導権争いで潰し合うだけのギーク
> Manjaro JPがすでにあるにも関わらず、Manjaro Japanなるものを作りヘゲモニーを狙った志賀慶一のことですね
> 既存のコミュニティやコントリビューターを無視あるいは軽視する志賀慶一の姿勢は、確かに批判を免れません

そんな権力闘争はどーでもいいんだ！　そんなもんに関心を持つな！！　おまえが関心を持たなければ、自然とヤツらはぶっつぶれるんだ。　恥ずかしくねえんか？　ウインドウズ時代、そんなことに関心を持ったかっ？

オーエスは道具だ。それを使っててめえのやりてえことを実現して、幸福という価値を追求してゆけばいいんだ！
-------------------------------

このスレを見ている観客の諸君に強く訴えておきたい！

風船さんは立派な方です。

ここの住人は、体中どこを切っても金太郎飴みたいに
『欺瞞』の2文字しか出てこない２ちゃんによくいるタイプのヤツらです。

けっして関わってはならない。ただ見て過ぎろ！

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:03:33.18

>>458
＞風船さんは立派な方です。

>>447の吉田氏の投稿。もっと翻訳してもいいんだぜ？

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:13:49.88

>>459
吉田の投稿の翻訳にグーグル使うなよ？w

吉田自身は機械翻訳だけどもww

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:20:47.03

そうです、志賀氏はどう見ても立派なライセンス違反者です！

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:21:46.41

>>460
> 吉田自身は機械翻訳だけどもww
ソースは？

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:25:11.18

いま、小学6年のきみへ
おじさんは、君たちを信じている。

君たちと、きみの未来輝くリナックスを信じている。

きみたちは10年後、このスレを目にすることだろう。

そんとき、きみは22歳になっている。

ここの大人の人たちはすごく気の毒の人たちです。

この人たちより不幸な者はほかにないと私は思う。

昔（2018年）にはウブンチュjp という、ガッコのクラブ活動みたんなもんがあったんだ。（いまはとっくに無くなってるね）

そのクラブに「吉田」という名前の豚がいたんだね。

「おまえの謝罪は本心からかっ！？」
「自分の何が悪かったのか、要点を本当に理解しているのか！」

とかキチガイみたいにわめいていたんだ。それでも、fu-senさん
はじーっとおしんみたいに耐えていたんだ。

あ、ごめんw おしんつーてもわかんないねw

（以下、連載つづくw）

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:26:47.13

>>463
ガチ名誉毀損じゃんか。
これ吉田氏に伝えたほうがいいのかな？

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:40:51.17

>>434
>>435
学歴が低いほど刑務所の入所率が高くなるってデータあるよ
https://president.jp/articles/-/17610

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:53:28.87

>>459
このくだりは最高ですねｗ
> English to Japanese Translator can't read english, this is utterly illogical.

**login:Penguin** · 2018/11/25(日) 23:55:18.06

>>465
日本の大卒以上が20%しかないのに頭の悪そうなデータだな
なにも疑問に思わないわけ？

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 00:46:37.78

>>463の件、吉田氏のgmailアドレスに送っといた。
メルアドぽいぽいって捨てアドサービス使ったけど、ちゃんと届くかな？

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 04:23:39.95

>>468
吉田氏は改行の正体を誰だと考えるんだろうなｗ

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 10:12:38.04

>>463
＞（以下、連載つづくw）

って書いてんだから書き続けろやバカ。

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 10:46:02.94

あれだな、ヤツは志賀にとって紛れもなく志賀がアホという証拠的なレスをただ流そうとするのもひとつの目的かなあと思えなくもないな。あんま意味ないと思うけどw

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 11:41:12.36

テンプレの話題で焦りまくるのは確かみたいですよね

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 12:09:42.49

>>447の吉田氏の英文で、

" Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity. "

って部分があるんだけど、接続詞っぽいthatと関係詞のwhichが並んでる部分が
良く理解できない。誰か文法的に説明出来る人いる？

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 16:14:56.50

英語あまり得意じゃないので、that whichはイディオムとして認識してます
ハンロンの剃刀の引用で、元もそうなってるんですよね

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 16:42:32.22

>>473
英辞郎に載ってた
https://eow.alc.co.jp/search?q=that+which
～すること＝ what

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:22:57.03

>>473

>>474

>>475
おい。ここは英語スレじゃねえぞ。板違いだ。出ていけ。

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:23:26.84

おめらは英語コンプレックスのかたまりだなwww

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:25:11.93

おめら、英語コンプレックスがひでえから、そんで風船さんに

自分を重ねて、ウブンチュにあこがれて（本心ではすげえ嫌ってるけどw ）

そんで風船攻撃すんだろ？

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:30:25.64

あ～翻訳されるの怖がってるぅ～ｗ

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:31:26.02

「おまえの謝罪は本心からかっ！？」
「自分の何が悪かったのか、要点を本当に理解しているのか！」

「それにfu-senさんは2chでも悪名高いのを知ってるし、過去にも色々とやらかして悪名が蔓延ってるのを知ってるよ！

（２ちゃんを根拠に悪名高いって、コイツおかしいやろ。ゆってこと。世間一般では、２ちゃんはキチガイの集まりと認識されてるんだぞ？）

あなたの振る舞いには

高潔さも
規律も
最低限の知識も

伴っていない。

FLOSSコミュニティは有害な貢献が全てをダメにしてしまう脆弱性がある。
だからfu-senさんも今までの振る舞いを直さなきゃならない。私達のfu-senさんの振る舞いに対する
疑念を晴らして信用を取り戻すには「数年単位」の禊が必要だよ！」

-------------------------------
おまえらな、逆にこんなこと云われて、おまえらだったら
「はい、すんませんでした」「努力いたします」って答えて
じっさいに作業継続すんのか？

ま、いいけどな。どうせ、まっ正面の答えは返ってこねえし。
（お前らのレスは予想つくわ）

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:33:48.13

>>479
> あ～翻訳されるの怖がってるぅ～ｗ

アホかw おれ風船本人じゃねえのに怖がるわけねえだろww

しっかりせえよ！

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:40:30.56

ではこのスレらしい書き込みを

志賀、ライセンス、違反

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:47:27.07

風船さんは逃げたんじゃねえよ
「人間関係が破綻してるから」あきらめたんだ。
この吉田というものが、どういうものか、ワシはまったく知らない。
そのFLOSSコミュニティというものは、「明確な上下関係があんのか？」
上意下達の明確な？　それとも建前上は平等なんか？

おまえは
＞高潔さも
規律も
最低限の知識も
ない――と断言している。風船さんの貢献は

＞有害な貢献で
全てをダメにする
と断じている。

＞（私達の）信用を取り戻すには「数年単位」の禊が必要だ
と従属せしめんとしている。

-------------------------------
この発言だけ読んだ限りでは、明確なモラハラまたはパワハラという印象を受ける。

そしてこれらの事象をとって「おまえらは風船は恥ずかしい」
と感じる。
ところがおれは、そう感じない。
「こんなエバリ返ったクズどもといっしょに　よくいままで
がんばったな。。。風船さん」という感じだ。

この違いはどうにもできない。俺達の気質のちがいとしか言いようがない。

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:49:14.91

>>482

> ではこのスレらしい書き込みを
> 志賀、ライセンス、違反

おまえとウブンチュはお似合いのクズカップルw

一生ホザイとけよ。

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:50:44.99

ということで、時間の無駄だから、翻訳じゃねえ。。。なんだっけ、カキコを引退させてもらう

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 19:53:57.92

そうか、改行ガイジはこれから晩飯か

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 20:02:21.66

・高潔さ
・規律
あのCoCを完全に無視したメールを見る限り、確かにないでしょうね

・最低限の知識
あったらライセンス違反なんかやりませんよね

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 22:22:30.67

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1539567284/970-
改行さん、こちらのスレにお引越しｗ

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 22:28:00.94

移ったのか感染ったのか

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 22:43:57.13

>>488
この野郎っ　風船の追っかけしとけw

もう、書かねえ！

あっこのスレも。

おれはまじめにリナックスの勉強する

-------------------------------

お前らの理屈にももちろん一理はあるんだぜ？

だから風船嫌うのは自由だ。

JP のオタどもも、同じだ。

おれは、お前らがキライだ――　ただそれだけのことよ

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 22:49:48.82

いいんじゃないかな。
お前が誰を嫌おうが、志賀の行為はライセンス違反なのだから。

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 22:52:26.08

まんこじゃろジャパーンにも一言

マンコじゃろJP よ。

おまえらなどウワサにも聞いたことがねえ。
このスレではじめて名前を聞いた。
吹けば飛ぶようなクズの集まりだ。

ディストリもつくらんど、翻訳してるだけのくせに

えらそーに　おれたちの風船さんを小バカにしてくれたな？

せめて粉リナックスみてえに、トリを作ってから「ジャパーン」と名乗れよWWWWWW

**login:Penguin** · 2018/11/26(月) 22:58:19.32

>>491

> お前が誰を嫌おうが、志賀の行為はライセンス違反なのだから

おれも風船はライセンス違反だと思うwww

おまえらとのちがいは、おれは他人を責めないということだな

おれは他人に優しくそして親切だということだ。

ウブンチュや吉田を責めてきたのは、そしておまえらをキチガイ呼ばわりしてきたのも、

ぜんぶ「風船さんを守るためだ」

バカにされてるひとの味方になりたかったからだ。

じゃ、またな。