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5ch ブラウザ JD 21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
垢版 |
2018/10/28(日) 01:06:34.93ID:4zccPpiE
JD は gtkmm/GTK+ を用いた5chブラウザ(ただし非公認)です。
公式 http://jd4linux.sourceforge.jp/
sourceforge.jp http://sourceforge.jp/projects/jd4linux/
JDサポートBBS http://jd4linux.sourceforge.jp/cgi-bin/bbs/support/
5chスレ過去ログ http://jd4linux.sourceforge.jp/old2ch/
JD開発ポリシー http://jd4linux.sourceforge.jp/policy.txt
前スレ 2ch ブラウザ JD 20 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1516535816/
0261login:Penguin
垢版 |
2018/12/11(火) 21:53:21.92ID:FZaSsXPk
https://gist.github.com/ma8ma/f95addca96f41af8168a1615a904a2c2
>>260
スレタイ検索のタイトルからタグを消すパッチです
修正部分以外でもファイル全体的にアレなのでPR出しておkという感じではないです…

[バージョン] 2.8.9-20181202(git:7b42142493:M)
[ディストリ ] Ubuntu 16.04.5 LTS
[パッケージ] バイナリ/ソース( <配布元> )
[ DE/WM ]
[ gtkmm  ] 2.24.4
[ glibmm  ] 2.46.3
[オプション ]
[ そ の 他 ]
0262login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 03:27:07.37ID:m3fnpZrk
[バージョン] 2.8.9-20181202(git:7b42142493)
[ディストリ ] Ubuntu 18.10 (x86_64)
[パッケージ] バイナリ/ソース( <配布元> )
[ DE/WM ]
[ gtkmm  ] 2.24.5
[ glibmm  ] 2.56.0
[ そ の 他 ]

久々JDに戻って来た記念カキコ。
ubuntuだとビルドも楽だな。
Mageiaでは断念した。
0263login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 12:14:54.83ID:/AejlCrM
MageiaってMandrake派生だっけ
RPMだね
0264login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:29:33.15ID:m3fnpZrk
>>263
[バージョン] 2.8.9-20181202(git:7b42142493)
[ディストリ ] Fedora 29 (Twenty Nine) (x86_64)
[パッケージ] バイナリ/ソース( <配布元> )
[ DE/WM ] LXDE
[ gtkmm  ] 2.24.5
[ glibmm  ] 2.58.0
[ そ の 他 ]

↑この様にFedoraではビルド出来たんだけどね。
同じRPMでもMageiaはmakeの最後でコケる。
興味ある猛者はやってみてくれ。
スレチだが鳥としてのMageiaは割りと良い。
0265login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:31:08.13ID:i9bvJpKl
>>264
>Mageiaはmakeの最後でコケる
何かエラーメッセージ出ないの?
0266login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:42:37.03ID:m3fnpZrk
>>265
なんか出てた。
もう一回やってみて、詳しくUPするよ。
0267login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 16:06:43.11ID:m3fnpZrk
[バージョン] 2.8.9-20181202(git:7b42142493)
[ディストリ ] Mageia 6 (x86_64)
[パッケージ] バイナリ/ソース( <配布元> )
[ DE/WM ] XFCE
[ gtkmm  ] 2.24.5
[ glibmm  ] 2.50.1
[ そ の 他 ]

自分のライブラリの入れ方が悪かった様だ。
諦めていたが、もう一回トライしたらビルド通った。
サンクスです。
Mageia、割りと良いよ。
0268login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 23:08:27.46ID:wzA3AG9N
[バージョン] 2.90.1-alpha20181026(git:bbd90320f8)
[ディストリ ] Manjaro Linux (x86_64)
[パッケージ] バイナリ/ソース( <配布元> )
[ DE/WM ] XFCE
[ gtkmm  ] 3.22.2
[ glibmm  ] 2.56.0
[オプション ] '--with-stdthread'
'--with-gtkmm3'
[ そ の 他 ]

安定のManjaro Linux
0269login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 23:55:24.86ID:m3fnpZrk
[バージョン] 2.8.9-20181202(git:7b42142493)
[ディストリ ] Linux Mint 19.1 (x86_64)
[パッケージ] バイナリ/ソース( <配布元> )
[ DE/WM ] XFCE
[ gtkmm  ] 2.24.5
[ glibmm  ] 2.56.0
[ そ の 他 ]

linuxmintも初心者の自分には丁度良い。
0271login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 11:07:19.17ID:PZmQ7dv4
[バージョン] 2.8.9-20181202(git:7b42142493)
[ディストリ ] Debian GNU/Linux 9 (stretch) (x86_64)
[パッケージ] バイナリ/ソース( <配布元> )
[ DE/WM ] GNOME
[ gtkmm  ] 2.24.5
[ glibmm  ] 2.50.0
[ そ の 他 ]

素のdebianでも当然ど安定。♪
0272login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 11:20:27.91ID:WHhmqEPH
>>270
正しいです

JD は gtkmm/GTK+ を用いた5chブラウザ(ただし非公認)です。
公式 http://jd4linux.osdn.jp/
osdn.net(sourceforge.jp) https://ja.osdn.net/projects/jd4linux/
JDサポートBBS http://jd4linux.osdn.jp/cgi-bin/bbs/support/ (JDでのみ閲覧可、ヘルプ→サポート掲示板でも表示出来ます)
5chスレ過去ログ http://jd4linux.osdn.jp/old2ch/
JD開発ポリシー http://jd4linux.osdn.jp/policy.txt
前スレ 2ch ブラウザ JD 21 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1540656394/

こんな感じが良いのかな?
ただ初見の人が公式見に言って何か役に立つのかって気もしますが
0273login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 14:07:55.37ID:nXUVc+5/
>>272
ありがとうござます

>>3 があれば初見の人向けになると思うので、
>>272ぐらいでいいのではないでしょうか

一応はJDサポートBBSが見られればいいのかなと。
0274login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 15:30:27.23ID:WHhmqEPH
>>273
>一応はJDサポートBBSが見られればいいのかなと
ヘルプから行くものという感覚だったからあまり気にしてなかったわ
もっともJDからしか行けないからこれから使いたいって人は見られんのよね
0275login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 17:41:05.41ID:oIQfrlHp
[バージョン] 2.92.2-beta20181215(git:2e7ce44aa2)
[ディストリ ] elementary OS 5.0 Juno (x86_64)
[パッケージ] バイナリ/ソース( <配布元> )
[ DE/WM ] GNOME
[ gtkmm  ] 3.22.2
[ glibmm  ] 2.56.0
[オプション ] '--with-gtkmm3'
[ そ の 他 ]

入れたばっかりだから快適かどうかはまだ分からないw
0277login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 17:55:17.66ID:V0XEts6K
JKだとバージョンが逆行した感じになるので
OLになるのかな?
0278login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 18:04:38.88ID:67ypLJr1
JDim (JD improved)とか
0279login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 18:08:57.08ID:V0XEts6K
全画面表示にして書き込みすると
書き込みウインドウも全画面になってしまうね
gtk3版
0280login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 19:12:20.44ID:3k5Y81BI
名前変えたらこのスレじゃなくなっちゃうんじゃないの?
>>1に追加できるようにここの保守を兼ねてここは議論をしておいたほうがいいのでないかと。
0281login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 19:13:15.76ID:3k5Y81BI
名前を変えてもここが使えるようにってことね。わかりにくくてすまん。
0282login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 19:29:01.64ID:dw7ZOVFS
名前変えたら別スレ立てればいい
0283login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 19:48:30.92ID:Hs1l/DUO
同じでいいよ
と言うかオリジナルの方だけでここ維持できないだろ
0284login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 20:23:22.13ID:SEkXHpjJ
JDもどきってことで
JDMで
0285login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 20:23:45.02ID:3k5Y81BI
オリジナルはgtk2とともに消え去る運命だからここ使えたほうがいいと思うけど。
0286login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 20:28:31.83ID:L4jrZhJ3
JDの名前の由来ってなんだろ?
0287login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 20:47:07.95ID:pe/r3g0w
https://pc8.5ch.net/test/read.cgi/linux/1137245362/11
> LinuxでもJaneDoeライクなブラウザが欲しくて作り始めたので頭文字を取って
> jdという開発名にしたのですが、そのうち名前なんかどうでも良くなってきたので
> 開発名をそのまま使っています。
だってさ
0289login:Penguin
垢版 |
2018/12/22(土) 23:04:18.46ID:+lCuTDXT
>>279
不具合報告なら環境等々書いた方がいいんじゃね
ちなうちはi3だが問題ない
0290login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 02:28:18.65ID:UG6f6EoE
JKJDでどうでしょうか?
0293login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 13:33:24.52ID:QPAI1F1O
もはや意味わからん。
0295login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 14:16:08.18ID:8+huuJOC
JaneDoeStyleで良いよ
0296login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 14:46:58.22ID:HJ81Wf5F
GTKのJaneだからJaneGTで
0297login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 14:50:36.13ID:hBlKPrj4
>>276
>基本方針はJDを調べる人が自然に見つける感じが一番なので"JD"からまったく別にするつもりはないです。
(例えばVim→NeovimのようにJD→NeoJDとJDを残す)
>ただ、JD2のような本家プロジェクトと関係がある印象の名前は避けたいと思います。
0298login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 14:57:57.99ID:mUTY8CGi
Dを一つ増やしてJDD
0300login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 16:30:52.76ID:g2et7h7e
remodeled JDってことでre-JD
0301login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 16:31:50.07ID:nE0ZGzkN
とりあえずでJD-ng
0302login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 16:55:24.26ID:5xwOZAP+
>>291
JDIもいいな
女子大生が女子大学院生になったみたいで
0303login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 16:56:12.90ID:+JLUwOVq
>>301
JD-gtk3とかだとgtk2も使えるじゃんとかなるし
それが一番無難で良さげ
0304login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 17:34:04.72ID:5xwOZAP+
>>289
今使ってるのはelementaryOSだからPantheonだけど、
Xfceとかだったらならないのかな?
試してみるか
0305login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 17:38:49.52ID:5xwOZAP+
Voyager 18.04で書き込み
大丈夫だw
もしかしてPantheon固有の症状なのかな?
カーネルとXのバージョンは一緒だし
0306login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 16:26:05.28ID:O6K4SCYD
JDのソースコードを読んでみたんですが、どんなアーキテクチャで作ってあるのかわかりませんでした。
わかる人いますか?
アーキテクチャでも、全体的な仕組みでもいいんですけど。
クラス図だけではわかりませんでした・・。
0307login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 21:33:17.06ID:6QVlXdlh
>>306
答えになっているかわからないけど
機能ごとにコンポーネントが分かれている(ディレクトリやC++名前空間が境界)
コンポーネント間の依存は限定や隠蔽されている
SKELETON::AdminのサブクラスがあるコンポーネントはAdminのシングルトンオブジェクトを持つ
コンポーネントをまたぐ処理はCOREコンポーネント経由で行う仕組みがある

他の特徴は
C++11が必須だがコードの95%以上(要出典)の部分がC++98/03
普通に構造化プログラミングやクラスベースオブジェクト指向が混在
GUI部分はglibmm/gtkmmから継承しまくり
テンプレートメタプログラミングはほぼ無い
C言語と言えるコード(malloc/freeとか)もあったり
0308login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 22:33:18.74ID:O6K4SCYD
>>307
ありがとうございます。
コードから、Cでも開発されてた印象を受けたので、>>307さんの回答ですっきりしました。m(__)m
0309login:Penguin
垢版 |
2018/12/28(金) 06:48:49.08ID:JS2eDm9u
C++もgtkmmも難しい(。>﹏<。)
0311login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 15:54:24.23ID:Zcr5SEYn
http://menu.5ch.net/bbsmenu.html

板一覧取得サーバーが上記なんだけど
まちBBSが取得出来ないんだけど、どうすれば
取得出来ますか?
2.92.2-beta20181215(git:2e7ce44aa2)です。
0313login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 17:25:05.75ID:zMqXvygm
全国の板に書き込むのでもなければ外部板登録で良いんじゃね?
0314login:Penguin
垢版 |
2018/12/31(月) 03:13:07.15ID:/RkwANMA
>>46,51
今更だけどこれは
Host: pbs.twimg.com
で送られてるのが原因っぽい
Host: pbs.twimg.com:443
みたいな感じで送るようにしたらプロキシ(2chproxy.pl)有効でも見れるようになった
0315235
垢版 |
2019/01/01(火) 16:18:15.90ID:sLaWoLcG
>>310
早速パッチを当てて試してみたのですが、また文字の選択になってしまい、
うまくスクロールできません。私はまだ
0316235
垢版 |
2019/01/01(火) 16:20:08.81ID:sLaWoLcG
途中で書き込みボタンを押してしまいました。

私はまだこのタブレット(HP 1012 g1)によく慣れていないので、
他のタッチスクリーンをお持ちの方にもご協力いただけると
良いと思うのですが。
0317login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 16:35:38.03ID:CxVEjGQk
貴方にもパッチを書いていただけると良いと思うのですが。
0318login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 17:55:24.72ID:Nzw6aYqy
>>315,316
問題をトリアージするためにgtk3.14パッチを適用した状態で確認したいことがあります
* button press/releaseイベントを殺した状態で縦スワイプ操作を試す
src/article/drawareabase.cppのDrawAreaBase::setup関数の下の2つのハンドラ接続をコメントアウトしてmakeしてください
//m_view.signal_button_press_event().connect( sigc::mem_fun( *this, &DrawAreaBase::slot_button_press_event ));
//m_view.signal_button_release_event().connect( sigc::mem_fun( *this, &DrawAreaBase::slot_button_release_event ));
0319315
垢版 |
2019/01/01(火) 18:11:47.47ID:sLaWoLcG
>>318
コメントアウトしてmakeしたら文字の選択ができなくなりましたが、
縦スワイプもできないようです。
パッチを当てても縦スワイプが有効になっていなかったみたいです。
0320235
垢版 |
2019/01/01(火) 18:47:53.11ID:sLaWoLcG
あ、ちなみにディストリはubuntu18.04.1LTSです。
0321login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 19:16:07.01ID:Nzw6aYqy
まじか…もっと条件を詰めるとどうだろう
is_touchscreen関数の中身をまるっと削除してreturn true;に置き換える修正と
setup_touchscreen関数のGTK_CORE_DEVICE_EVENTSのチェックを行う3行を削除
//bool disable_touchscreen;
//Glib::getenv( "GDK_CORE_DEVICE_EVENTS", disable_touchscreen );
//if( disable_touchscreen ) return;

あと、環境を書くなら書き込みビュー右クリックメニューのJDの動作環境を記入か
メニューのヘルプ(H)>JDについて(A)>動作環境タブ>クリップボードにコピー→ペーストが便利
0322login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 13:47:22.88ID:R6e/5a+/
drawareabase.cppにis_touchscreen関数もsetup_touchscreen関数も見当たらないんですが、
どこにあるんでしょうか?
0323322
垢版 |
2019/01/02(水) 14:29:52.81ID:R6e/5a+/
322ですが、パッチの当て方を間違えていたようです。
きちんとパッチを当てたらスワイプできました。
ただ、文字の選択担ってしまう場合があるのは変わらず、ちゃんとスワイプできる
回数の方が少ない状況です。
0324login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 14:43:20.61ID:OJry+Glw
>>323
名欄は235で統一してくれないと訳分からなくなっちゃうよ
0325325=322
垢版 |
2019/01/02(水) 15:21:05.88ID:R6e/5a+/
失礼しました。
一回目にパッチを当ててもスワイプが有効にならないと書きましたが、
当方のパッチ当てミスで、ちゃんとパッチを当てたら10回中2回ほどスワイプできました。(80%ぐらいは文字の選択になってしまいました。)

>is_touchscreen関数の中身をまるっと削除してreturn true;に置き換える修正と
とのことですが、当方pythonの知識はある程度あるものの、C++はまるでわからないのでソースコードの修正がほとんどできません。
どなたか私以外で実験台になってくれる方がいらしたら良いのですが。
0326login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 17:00:09.35ID:eYX0EbGn
これを機に覚えたらええやん
とりあえずビルドすらしてないしコードの中身は理解してないけどC/C++は読めるから>>310のパッチのその部分を手打ちで変更したのを貼っとく
https://pastebin.com/b2EnSHWK
0327login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 17:07:10.45ID:OJry+Glw
取り敢えず235氏が勉強するか
C++に詳しくてタッチパネル対応化したい人が現れておこぼれに預かるかくらいしか方法なさそうね
それか235氏がma8ma氏のところを訪ねて共同開発するとかw
0328login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 23:03:25.21ID:4pr/BmId
自分で動く気などさらさら無いことを察していただいたら良いのですが。
0330login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 23:32:16.16ID:EDMlnePJ
なりすまして荒らすクズに触りなさんな
0331login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 08:27:25.12ID:GYnsMqaC
すみません、パッチやレスだけじゃなくブランチを期間限定でもあげるべきだった
>>318の変更でドラッグ処理の開始終了が消えているので上手くスワイプスクロールするはず
https://github.com/ma8ma/JD/tree/test-touch-v2 (readmeにパッチ情報を載せています)
0332login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 14:45:12.32ID:fVyIoDv+
クレクレ君はギブアンドテイクのテイクだけじゃなく自分でできるギブもしないと崩壊するのが理解できないバカだからな
クレクレ君はスルーするのがいいぞ
0333login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 15:57:00.94ID:XwTM4H1Y
それは別に各自の考えでそれぞれが対応すればいい
取り敢えずma8ma氏はスルーしないで対応してるわけだw

俺はクレクレ自体は悪いことじゃないと思うんだよ
自分に能力がないなら他人に頼るしかないわけでさ
でも、クレクレした結果意にそわなくても文句言わないこと
ここが大事だと思う

まあ多分「クレクレ君」というのはクレクレだけして文句言い出す奴のことなんだと思うけど
0334235
垢版 |
2019/01/03(木) 16:18:31.83ID:5kfsE41/
ブランチ版試してみたのですが、数十回に一回ぐらいはスワイプでスクロールできるのですが、やはり大半は無反応になってしまいます。(文字を選択してしまうのは修正なさったようですね)
素人考えですがスレビューを他のwindowのようにgtkscrolledwindowで書き直すっていうのは不可能なんでしょうか?
やはり私以外でタッチパネル搭載タブレットもしくはノートを持っている方に二重、三重に検証していただいたほうが良いと思うのですが。
0336login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 16:51:18.89ID:Gtv4+vbd
>>333
悪性のクレクレと良性のクレクレがあるよな
クレクレだってあげる側が嫌に思わなきゃむしろアイディアとかフィードバックの点で貢献してると言える事もあるし

個人的には悪性のクレクレを叩くと良性のクレクレまで萎縮しちゃう可能性があるから気に入らないなら叩かずスルーするのが一番だと思ってるわ
あとあげる側でもないのに鬼の首を取ったようにクレクレを叩くのも悪性のクレクレと同罪だと思ってる
0337login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 17:44:39.93ID:GYnsMqaC
>>334
ブランチ版、タッチして指を動かしている間はちゃんとスクロールする?(慣性スクロール発生前)
強さやスピードなどスクロールするしないの条件を調べたいです

>gtkscrolledwindowで書き直す
なにより描画負荷やメモリ使用量が増加する恐れがあるので
gtk2版やタッチスクリーンを使わないユーザーを考えると安易に手を出せないです
一応最後の手段としては頭に入っています(動いているコードを変更するには納得したい)

それと今はタッチ対応の骨格ができてなく調整の段階ではないので現状で私はなんとかなります
(進捗は一進一退ですが気楽に…ガンガンいかないようにやってます)
0338235
垢版 |
2019/01/03(木) 18:07:54.06ID:5kfsE41/
>>337
タッチして指を動かしている間もほとんどスクロールしません。
たまにスクロールしてくれるのですが。。。
kinetic scrollは望むべくもないです。
0339login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 18:10:40.96ID:XwTM4H1Y
>>337
>なにより描画負荷やメモリ使用量が増加する恐れがあるので
これだけは絶対勘弁でお願いしやす
0340login:Penguin
垢版 |
2019/01/05(土) 15:05:19.17ID:gvj31tu6
タッチスクリーンのパッチ>>310とブランチ>>331を更新しました
スクロール機能の動作確認が目的なのでテキストの範囲選択やマウス操作は未設定です
これでタッチ中のスクロールと指を離した後の慣性スクロールが動作してくれれば…
0341235
垢版 |
2019/01/06(日) 17:41:09.05ID:vrftfRgV
>>340
v3ブランチ版試しました。
タッチスクロール、慣性スクロールともに正常に機能します!
どうもお疲れさまでした。
0342login:Penguin
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2019/01/06(日) 19:24:20.35ID:SwkY5esR
そこは「ありがとうございました」やろ
0343login:Penguin
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2019/01/06(日) 19:43:51.14ID:BdVGxxta
俺もそう思った
何で上からなんだよと
ma8ma氏は気にしてないかもだけど
0344login:Penguin
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2019/01/06(日) 20:40:16.79ID:SUhRAfr3
ご苦労さまじゃなくてお疲れ様が上から目線と感じる男の人って…
0345login:Penguin
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2019/01/06(日) 20:44:57.38ID:1BR5S5ZV
ご苦労様がお疲れ様より偉そうなのは当然としてそれは今のポイントと関係ない
そもそもma8ma氏の仕事なのかって考えたらお疲れ様じゃなくて>>342の発想の方が自然だ
0346login:Penguin
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2019/01/06(日) 20:57:43.08ID:BdVGxxta
ねぎらうって行為自体が上からって理解できんのかな
下からすべきなのは感謝だ
0347login:Penguin
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2019/01/06(日) 21:27:40.84ID:P1wZSoxl
>>341
動いてよかった
ただ既存のマウス操作と組み合わせできるか分からない(たぶんダメ)のでまだ試す段階です
パッチを更新したときはまたテストをお願いしたいと思います
0348login:Penguin
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2019/01/07(月) 09:46:55.96ID:4c7S/uYE
>>346
それはあなたの個人的な感想ですよね?
0349login:Penguin
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2019/01/07(月) 10:33:27.55ID:DVfrya++
スレチも良いところの話題だけど、「お疲れ様」が目上に使っていけない場合は社外の相手の時で、
社内だと適当な言葉がないから使っていいと言われるのがビジネスマナー。
純粋な日本語の敬語利用だと「お疲れ様です」は丁寧語になってるから誰に使ってもいい。適切かどうかって話をすれば疲れてるかどうかが問題。
OSSの世界で開発者に「お疲れ様」は不自然ではない。が、それで円滑な人間関係が築けるかは別。だからビジネスマナーが必要になる。
でもOSSはビジネスでは無いよなぁ。。というところのジレンマだけど、
この場合は5chで「お疲れ様です」って返ってきたら上等だと考えるのが普通だと思うわ。
みんな考えが追いつかないのに細かいこと気にしすぎ。
0350login:Penguin
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2019/01/07(月) 10:42:03.79ID:py513Kys
でも、実際そこは「ありがとうございました」じゃね?
0351login:Penguin
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2019/01/07(月) 11:10:26.84ID:DVfrya++
>>350
矛盾するけどわかりやすく言うわ。俺も「ありがとうございました」って言えよって思うけど、
それを言い出したら「感謝」を要求することになるからマナーとか敬語とかの話してるのに下品だろ。
文字だけの感謝よりも使用者が要望出して開発者が対応したってことが大事。
要望も貢献だから文字だけの感謝の有無で考え無しで台無しにするなよ。それで要望が減ったらソフトウェアの損害だから。
0352login:Penguin
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2019/01/07(月) 11:16:04.04ID:py513Kys
うーん、それは同意できないなあ
要望だからこそ感謝なわけで
別に俺への感謝を求めているわけじゃないからね
下品でも何でもないよ
文字だけの感謝を表目ているわけでもないし
気持ちだよ気持ち
0353login:Penguin
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2019/01/07(月) 11:37:11.44ID:Mq4v8mY6
人は神なの?獣なの?それともその間の存在?
のような問答を思い出した

まあ、開発者の人はこんな問答で時間を消費したくないから無視してるんだろうけどな
0354login:Penguin
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2019/01/07(月) 12:28:14.45ID:IociDPt1
そうそう
開発側は製品へのクレームに真摯に向き合っていれば良いだけだよ
0355login:Penguin
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2019/01/07(月) 18:08:47.52ID:bs0awVxh
そうそう
信者気取って長文連投してるやつが癌だわな
1レスに簡潔に書けない病かよ
0356login:Penguin
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2019/01/07(月) 18:28:58.62ID:1Rr/du/T
ところで、Jane styleとかだったらIDのところマウスを
近づけたらそのIDの過去のメッセージが表示されるけど
JDってしないの?
0357login:Penguin
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2019/01/07(月) 18:44:22.99ID:Nxk0TWVq
設定 → about:config → IDの上にマウスオーバーしたときにIDをポップアップ表示する
を [はい] に
0359login:Penguin
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2019/01/07(月) 20:28:52.28ID:Sc54khiP
ワッチョイとかIPアドレスでも参照見たいよぉ...
0360login:Penguin
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2019/01/07(月) 21:38:46.04ID:4s+sxxD4
>>359
レス番号隣りの"名前"を右クリしてポップアップするのがそれに近いと思う
357と同じように「名前」の上にマウスオーバー云々の設定もある
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