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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0883login:Penguin
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2019/01/02(水) 12:04:02.01ID:jdRZ0Vsz
>>881
> WSLで何か作ったとしてもどうせWSL厨がいうそのめんどくさい実機かVMを動かして実際動くかどうかテストするんだから意味ないだろ

面倒くさいのは、WindowsのテキストエディタでVMのファイルを編集することだってわかってないだろ？ｗ
>>862に書いたのにまた読んでないのか？
0884login:Penguin
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2019/01/02(水) 12:10:37.41ID:As64mbaA
>>883
WSLを使うのにたったそれだけとはしょぼい理由だな
Windowsのテキストエディタが好きならWine使えばいいし
0887login:Penguin
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2019/01/02(水) 12:21:51.19ID:+rAnOBhM
ターゲットがLinuxでもWindows上でクロス開発はあたりまえのように行われてきたし、これからも行われていくだろう。
WSLの登場で楽できるようになったし。

Linuxネイディブしかありません、Linuxネイティブしか使いません、なんてのは基地外しかやらないことだよ。
0889login:Penguin
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2019/01/02(水) 12:49:00.84ID:XD4SpOf1
　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　将に、姦国
　 ||　　　　　NHKを真似たのか
0890login:Penguin
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2019/01/02(水) 12:56:46.48ID:XD4SpOf1
　 σ ＜　テーノー過ぎるだろう、わはははははははははははははは
　(V)
　 ||
0891login:Penguin
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2019/01/02(水) 12:59:24.33ID:XD4SpOf1
　 σ ＜　小学生並みの頭じゃねぇーーーーー
　(V)
　 ||
0892login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:04:36.55ID:As64mbaA
クロスコンパイルと互換レイヤー上のクロス開発を同義にとらえることができたら間違いなくキチガイになれる
0893login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:05:06.12ID:lXfg+FVD
>>847
WSLのコンテナがストアアプリになってるんじゃん
知らないなら適当なこと言うなよ
0894login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:06:19.27ID:jdRZ0Vsz
WSLのコンテナってなんだ？
WSLを利用するUbuntuというストアアプリの話か？
コンテナじゃねーぞ
0895login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:08:05.50ID:lXfg+FVD
いやあれはContainerだろ
0897login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:14:49.52ID:XD4SpOf1
　 σ ＜　ワロタ
　(V)　　　　　それを国を代表してやるとは、わはははははははははははは
　 ||　　　　　　コリア、ダメだ
　　　　　　　　亡国のフラグが立ったね
　　　　　　　　カリアゲ君ホルホルじゃねぇ
0899login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:25:59.77ID:jdRZ0Vsz
>>898
HyperVコンテナは、Windowsが持つコンテナの一つに過ぎないよ
リンク先読んでね
0900login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:30:09.40ID:As64mbaA
あきらかにただの仮想ディスクイメージなのにおもしろいなMSって
こうやってどんどん洗脳させていくんだな
0901login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:35:39.98ID:jdRZ0Vsz
仮想ディスクイメージってVHDファイルのことか？
お前用語の使い方がさっきからめちゃくちゃじゃない？
0902login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:45:22.98ID:As64mbaA
>>901
そのHyperVコンテナはVHD(または内部になにかしらのファイルシステムのラップ)を使用してるんじゃないのか？
0903login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:47:19.49ID:jdRZ0Vsz
HyperVに物理ディスクを接続できるし
VHDだとしても、だから何だって言うんだ？
0904login:Penguin
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2019/01/02(水) 13:51:23.06ID:As64mbaA
>>903
少なくともLinux周辺ではHyperVの元ネタのXenの仮想ディスクイメージをコンテナとは言わないだろ
0905login:Penguin
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2019/01/02(水) 14:16:57.74ID:D67QKhsI
言葉尻を捕まえて本質見逃すバカしかいないのね、Linux信者って。
クロスコンパイラ使って式も、WSLやCygwinのような互換レイヤー使って式も、クロス開発には変わりないのに。

Cygwinでクロス開発ってのも互換性がアレだが・・
0906login:Penguin
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2019/01/02(水) 14:27:54.61ID:As64mbaA
”あたりまえのように行われてきた”のが前者式だろ
自分で”互換性がアレだが”と書いてるのに後者だと思ってる自分が賢いとでも思ってるのか？
0907login:Penguin
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2019/01/02(水) 15:57:23.35ID:D67QKhsI
やっぱバカだわ、Linux信者って・・・
0908login:Penguin
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2019/01/02(水) 16:04:38.45ID:4XZSn7Vw
ははは。ms信者の方がマヌケ成分多いよ。

この手のスレでwinだけの人とwinとlinuxの人の知識の差とか。
0909login:Penguin
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2019/01/02(水) 16:54:23.23ID:As64mbaA
三輪車君の気持ちが分かるよ
マヌケの相手していくうちにレスバトル化してだんだん自分がマヌケになっていくんだ
0910login:Penguin
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2019/01/02(水) 17:12:32.27ID:ie6R9Ql6
うん。
なんかwinだけの人は遊びならwslで遊んでいればいいし、仕事ならwslで開発しても単体ならともかく、結合や総合なフェーズの試験じゃ実機使うしかないわけだし。
winもlinuxも両方使えた方がいいと思うよ。
0911login:Penguin
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2019/01/02(水) 19:29:06.63ID:/kmrARUr
その実機がAzureだという現実な
0912login:Penguin
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2019/01/02(水) 20:19:57.67ID:ie6R9Ql6
azureでも構わんと思うよ。
職場じゃaws一択みたいだけど。
0913login:Penguin
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2019/01/02(水) 22:39:19.79ID:jdRZ0Vsz
>>904
> 少なくともLinux周辺ではHyperVの元ネタのXenの仮想ディスクイメージをコンテナとは言わないだろ

俺に言うな。仮想ディスクイメージをコンテナなんて俺は言ってない。

Windowsでもコンテナというのはあって、
そのWindowsのコンテナ（ランタイム）は、Windows Serverコンテナと
Windows ServerコンテナをHyperVで分離した、二種類のコンテナ"ランタイム"があるが
Windowsのコンテナは、仮想マシンでもないし、（仮想マシンと全く関係ないが）
仮想ディスクイメージでもないし、Windowsコンテナは、WSLとも全く関係ないと
言うことを示すために >>896でリンク書いたんだが。

最初の話に戻ろうか
WSLはコンテナじゃねーよ。そしてストアアプリもコンテナじゃない
0914login:Penguin
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2019/01/02(水) 22:43:41.95ID:jdRZ0Vsz
>>910
> なんかwinだけの人は遊びならwslで遊んでいればいいし、仕事ならwslで開発しても単体ならともかく、結合や総合なフェーズの試験じゃ実機使うしかないわけだし。

自分で答え言ってるじゃん
結合や総合なフェーズの試験じゃ実機を使うが、
仕事で開発は手元のWindowsを使えるようになるからWSLは便利ってことだよ。

Macでも同じことじゃん。Macで開発したって
結合や総合なフェーズの試験じゃ実機を使うだろ？

そういう使われ方をしてきたMacを、WSLのおかげで
Windowsで出来るようになったということ
0917login:Penguin
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2019/01/02(水) 23:27:52.24ID:ie6R9Ql6
>>914
手元にwinがあってwinが便利と感じる人にはそうなんだろう。
俺にとっちゃwinより付き合いが長いunixの子孫のlinuxの方が便利と感じるよ。

開発者がwinでどうしても開発したい理由にvsにあるのならmsの戦略がうまく行ってる事なんだろうけどね。クロスの話は。

まぁ誰が何を使おうと勝手だしいいと思うよ。
0918login:Penguin
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2019/01/02(水) 23:59:53.13ID:jdRZ0Vsz
Unixに慣れてるか、Linuxに慣れてるかって所だろう

MacはUnixではあるがLinuxではない。
だからコマンドの引数が違っていたり、パッケージの管理に
LinuxにはないmacOS非公式のbrewを使っていたり、macOS用に
ビルドが必要で、ソースコードレベルでの互換性なのでmacOSでのみ起きるバグもある
上の方でWSLではiptablesも動かないとかあったが、macOSでも動かない

WSLはカーネルこそLinuxではないが、Linux互換のカーネル機能を提供していて
ユーザーランドは完全にUbuntu（他ディストリ）そのもの

実機がmacOSならmacOSで開発してもいいが、実機がLinuxであるなら
同じLinuxを使っうことで、同じ手順で作業ができる

WSLはLinuxの代替というより、実機がLinuxの場合の
macOS（やUnix）でのLinuxアプリ開発の代替といったほうが良いだろう
0919login:Penguin
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2019/01/03(木) 00:51:58.02ID:6BaeL/2J
macでDockerでいいじゃん
0920login:Penguin
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2019/01/03(木) 01:17:35.96ID:gHhFdaKT
macでDockerでいい人なら、
WindowsでDockerでいいってことになるんだよ

こうやってWindowsで開発できる環境が
OS標準でも非標準でも整ってきた
0921login:Penguin
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2019/01/03(木) 01:20:56.12ID:6BaeL/2J
WindowsでDockerでいいじゃん
0922login:Penguin
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2019/01/03(木) 01:25:52.45ID:1JseKDvY
VSがClangに対応し始めた。
0923login:Penguin
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2019/01/03(木) 02:14:21.45ID:JOTaFrQd
使いやすいツール類が少ないLinuxだけで開発って、なんの罰ゲーム？
0925login:Penguin
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2019/01/03(木) 02:35:48.57ID:6BaeL/2J
確かに>>870前後のレスは読む価値ある
Dockerが開発に使えないなんてのは嘘なので
0926login:Penguin
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2019/01/03(木) 02:40:30.95ID:gHhFdaKT
はい。また話戻したー

開発環境って訂正したのに
わーざーと見ないふりしてビルドオンリーにすり替えようとしたー
0927login:Penguin
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2019/01/03(木) 02:46:53.39ID:6BaeL/2J
ビルドは開発に包摂される概念なんですけど
つまりビルドが便利になるということは開発が便利になるということなんです
0928login:Penguin
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2019/01/03(木) 02:55:37.97ID:gHhFdaKT
だからなに？俺がdockerは開発に「使いづらい」って言ったのを
開発に「使えない」と改ざんした挙げ句、

俺に向かって「お前は開発に使えないって言ったな？（※言ってない）
ビルドは開発に包摂される概念なんですけど〜」とか言われても

お前の卑怯さしか伝わってこないぞ？ｗ
0929login:Penguin
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2019/01/03(木) 03:13:32.12ID:6BaeL/2J
「使いづらい」って実用にならないという意味での「使えない」＝uselessでしょ
それに対してDockerはusefulですよーって言っただけなんですけどねぇ
0932login:Penguin
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2019/01/03(木) 04:53:57.60ID:gHhFdaKT
>>929
お前の主張・・・使いづらい＝useless
英語に直しただけ・・・使いづらい＝hard to use difficult to use

ちょっとお前、英語か日本語勉強したら？
0933login:Penguin
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2019/01/03(木) 04:54:41.90ID:gHhFdaKT
言葉が通じないんじゃ、話にならん
0934login:Penguin
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2019/01/03(木) 06:46:52.88ID:6BaeL/2J
>>932,933
例えば、〜is useless because difficult to useは冗長だけど意味通じるでしょ
「使えない」には「(使えなくはないが)使えない」という用法もあるんだよ
まぁハッキリ言ってこんなのはどうでもいいんだけどね
技術的な話を放棄して噛みつきたいだけならやめてね、言葉の定義について議論するのってすごくバカっぽしい
0935login:Penguin
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2019/01/03(木) 06:53:58.98ID:gHhFdaKT
>>934
なんでお前、英語の話してるんだ？
お前がなぜか知らんが英語に翻訳したのは
そうやって話を英語にすり替えるためか？

「使いづらい」は「使いづらい」という意味でしか無い
0936login:Penguin
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2019/01/03(木) 06:55:59.97ID:gHhFdaKT
> 「使えない」には「(使えなくはないが)使えない」という用法もあるんだよ

「使えない」の話は、俺はしてない。俺は「使いづらい」としてか言ってないんだが
そうやって、お前が言った言葉を、さも俺が言ったように見せる罠かなにかか？

こうやってばらした以上意味がないがな

> 言葉の定義について議論するのってすごくバカっぽしい
なら「使いづらい」を勝手に「使えない」に改ざんするな

お前が改ざんしたから仕方なく、言葉の定義をするしかなかったんだろうが
0937login:Penguin
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2019/01/03(木) 06:59:31.10ID:6BaeL/2J
>>935
使いづらいものは「(使えなくはないが)使えない」ものだろ、基本的に
Dockerは使いやすいけどな
0938login:Penguin
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2019/01/03(木) 07:03:03.20ID:gHhFdaKT
>>937
お前はもう「使えない」という言葉を使うのやめろ

Dockerは開発には使いづらい

これで意味は間違ってないんだから、言葉の定義に文句つけるな
0939login:Penguin
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2019/01/03(木) 07:06:18.27ID:gHhFdaKT
訂正

× Dockerは開発には使いづらい
○ Dockerは開発時には使いづらい
>>870に書いたとおり

こいつの卑怯な改ざんに引っかかるところだった。

俺は「Dockerは開発時には使いづらい」としか言っていない
0944login:Penguin
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2019/01/03(木) 07:16:04.95ID:gHhFdaKT
補足しておくと

> 俺は「Dockerは開発時には使いづらい」としか言っていない
これは、WSLの代わりにDockerを使うという話に対してだからな
>>870に書いたとおり

>>862で書いたとおり、Windowsで開発しているときに
WSLの代わりにDockerを使った所で、
Dockerは開発時には使いづらいと言ってる
そもそも使い方（使う目的）が違う（>>864で書いたとおり）
0945login:Penguin
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2019/01/03(木) 07:34:34.92ID:6BaeL/2J
ホストのディレクトリをマウントして使えるけどね、>>862に関して言えば
Windows側からWSL側のファイルいじると壊れる問題みたいなのもないから安全
0946login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:04:38.37ID:gHhFdaKT
>>945
出来るできないじゃなくて
>>862に書いてあるとおり「面倒くさい」だからね
VMにOSをインストールしなければいけないし
ホストのディレクトリをマウントするためには
Guest Additions をいれないといけない


> Windows側からWSL側のファイルいじると壊れる問題みたいなのもないから安全

Windowsのディレクトリが自動的にWSLにマウントされてるので
そこをいじればいい。そういう使い方をするように設計されてる
0947login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:12:06.58ID:gHhFdaKT
あとやっぱWSLは相互運用が出来ることが強いな
Ubuntuの中からWindowsの実行ファイルが実行できるし
WindowsからUbuntuのコマンドを実行することが出来る
パイプでつなぐことも出来る


やり方は適当に読め

Windows 10のコマンドプロンプトからWSL上のLinuxコマンドを呼び出す（バージョン1803対応版）
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1805/24/news022.html

BashからWindowsコマンドを呼び出す
https://kledgeb.blogspot.com/2016/10/wsl-51-bashwindows.html
0948login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:14:20.93ID:6BaeL/2J
>>946
＞VMにOSをインストールしなければいけないし
＞ホストのディレクトリをマウントするためには
＞Guest Additions をいれないといけない

Dockerでいいじゃん
0949login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:14:55.39ID:gHhFdaKT
>>948
荒らしなの？すでに回答済みのことを
繰り返すってことはそういうことだよね
0950login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:15:34.71ID:gHhFdaKT
どーせまた、言葉の定義の話に戻すつもりなんだろうな
先に指摘しておいてやるよ
0951login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:16:10.95ID:d6vXS5O3
長い期間、多くの人に使われるAが使いづらいと言うのは評価してる者がAの正しい使い方を知らないか、誤った使い方をしているケースをよく見るよ。

あと、Bを実現するには面倒くさいと思われる事にはソフトウェアの世界だとそれを簡単に実現してくれるCがよく作られる。

複数の単機能のソフトウェアを組み合わせて実現した方が、巨大で複雑な機能の一つのソフトウェアより柔軟で使いやすいと思ってる。
0952login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:17:50.19ID:gHhFdaKT
WSLがその実績があるLinuxの単機能のコマンドを
実行できるようにしたっていうのは強いよね
0953login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:25:59.08ID:gHhFdaKT
勘違いしている人がいるかも知れないけどWSLはLinuxのコマンドを
Windowsで実行するものなのでbashは必須じゃない

例えばコマンドプロンプトから
ping www.yahoo.co.jp と実行するとWindows上のpingコマンドが実行されるが
wsl ping www.yahoo.co.jp と実行するとLinux上のpingコマンドが実行される
（実際に実行して動くことを確認済み）

この時、タスクマネージャーを見てもbashは存在しないし、
Linux上のpingコマンドが１プロセスとして存在している
0954login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:41:39.89ID:JOTaFrQd
>>951
>複数の単機能のソフトウェアを組み合わせて実現した方が、巨大で複雑な機能の一つのソフトウェアより柔軟で使いやすいと思ってる。
そだねー、そのとおりだねー。
だからフレームワークの名のもとに共通化したデザインで単機能のソフトウェアの集合体をつくるんだけどね。
Windowsの場合は.NetFrameworkが強力すぎてほかのが霞んじゃって存在感なくなってるけど。

Unixの「単機能のアプリを寄せ集めて」という思想は失敗に終わってるけど。
0955login:Penguin
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2019/01/03(木) 08:51:06.28ID:d6vXS5O3
失敗に終わってる物をwslで取り込むほどmsはマヌケじゃないよ。
0956login:Penguin
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2019/01/03(木) 09:10:51.36ID:d6vXS5O3
結合の視点が.netのアプリ開発な視点と、完成された異なるアプリを使う視点で混同してる。
0957login:Penguin
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2019/01/03(木) 09:22:12.08ID:JOTaFrQd
「完成された異なるアプリを使う」思想は失敗に終わってるよ。
Unixの哲学が〜なんて馬鹿いって失敗した思想にしがみついてる老害が多いから健在のように見えるけど、デメリット大杉の、過去の負の遺産な考え方。
時代遅れなんだよね。
Linuxもフレームワーク志向に進む流れはずっと前からある。
俺が知らないだけでUnixの時代からあったのかもしれない。

でも、バカな老害が多いから遅々として進んでない。
0958login:Penguin
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2019/01/03(木) 09:31:54.68ID:d6vXS5O3
時代遅れで終わってると思っている物が新しい物に置き換わらないのは何故？
負の遺産とは思えないし、もしかしてソフトウェア開発経験がwinだけの浅い人？
0959login:Penguin
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2019/01/03(木) 09:48:41.15ID:d6vXS5O3
多くの人にテストされた単純な単一のアプリケーションと、多くの人にテストされたフレームワークで誰かが作ったアプリケーションでは視点が違うよ。
俺は前者の方がテスト済みで使いやすいし、やりたい事を少ない労力で実現できる。ニーズに合わせて巨大なアプリケーションを作成するのは効率が悪いと思うよ。
0960login:Penguin
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2019/01/03(木) 11:19:20.55ID:d99Ij+wa
そのフレームワークが完成しないまま次のフレームワークを作り始めるのがgnu界隈の悪いところ
0961login:Penguin
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2019/01/03(木) 12:17:17.63ID:9k+nUNaK
フレームワーク志向って何？
0962login:Penguin
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2019/01/03(木) 12:45:14.36ID:arw86kTA
>>958
負の遺産ではなくても、需要が見込めないものには関わらないですよ。（趣味は除く）

>>960
GNUって、完成しないカーネルいじりと、Linuxカーネルの取り巻きの保守を永遠やっている同人だと思っているのですが。
フレームワークを手掛けていましたっけ？
0965login:Penguin
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2019/01/03(木) 14:56:29.09ID:7uTbCN/m
もういい加減WSL厨はきづいたほうがいいね
そもそも隔離スレだし普及しなかった理由とも全然関係ないからね
WindowsやMacを棍棒にするならわかるけどさ
マヌケだから仕方ないけどね
0967login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 19:45:26.67ID:9k+nUNaK
大体、wsl推してる奴は職業プログラマどころか、趣味レベルのプログラマーにすら達しているとも思えん。
windowsが十分ならwin上で動作する物でも作ってればいいのにね。
vsでウィジェット貼り付けてレゴブロックみたいな単純なプログラムを好きなだけ量産して勘違いしてればいいよ。
0968login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 19:52:27.18ID:mnvEApBK
職業プログラマー（）はVSなんて使わない！
ですか？
ふぅんｗ


やっぱバカだわ。
0969login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 20:07:40.95ID:mnvEApBK
LinuxでそこそこまともなフレームワークってGNOME、KDEぐらいしかないけど、それすらMFC／ATL／WTLと比べたら見劣りするし、.NetFrameworkと比べたらオモチャだし。
口悪く言えば「同人ソフトに毛が生えた程度」でしかない。
VSで「レコブロックみたいな単純な操作」でできることを、余計な手間暇かけないとなにもできないんだよなぁ。

まぁその効率の悪いのが「俺スゲー」って勘違いする原因になるんだろうけど、そんな勘違いするのはただのバカだよ。
0970login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 20:39:40.02ID:d6vXS5O3
単芝くんは>>969で挙げてる物を使って何か作ったことあるの？helloworld以外で？
vcとか触っていた世代とは思えない。
もし単芝くんがmsでそこらの開発に携わっているのなら別だし、同人レベルとか評価出来る程の知識があるの？

vs自体は便利だと思うよ。俺も仕事でvc4からvsまで使ってたしよく知ってる。職業プログラマはvs使わないなんて思ってないよ。ms嫌いの俺でさえ使ってるんだし。
0971login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 20:42:45.78ID:x9lqKWhD
　【　悲　報　】　3.11　か　ら　突　然　、　死　亡　者　が　激　増　し　て　い　る　！

2008年　12808万人　＋ 5万　△△△△△
2009年　12803万人　− 5万　▼▼▼▼▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△△△
2011年　12780万人　−26万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年　12752万人　−28万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年　12730万人　−22万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年　12709万人　−21万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/cm/1546502140/l50
0972login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 21:40:35.54ID:d99Ij+wa
>>969
GNOMEとかKDEがフレームワークかと言われると違和感があるな
そこはgtkとかQtなんじゃないの
まあQtは売り物だけあってしっかりしてるけど
0973login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 21:45:07.14ID:gHhFdaKT
Linuxの世界には汎用のGUIフレームワークって無いの？
GNOMEでもKDEでも使えるやつ。

そんなGNOME用にはgtkとかやってるから全然進化しないんだろ
0975login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 22:44:48.89ID:6BaeL/2J
>>969
デスクトップアプリなんて今更需要あるの？って感じ
必要なものはすでに出尽くしてるよ
0978login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 22:51:22.15ID:gHhFdaKT
こういうのとかな

https://wiki.archlinux.jp/index.php/GNOME_Web
> Web は GNOME のデフォルトウェブブラウザです。

みんなChromeとかFirefox使うだろ？
ChromeやFirefoxはどのデスクトップ環境にも依存してない

デスクトップ環境ごとにアプリ作るとかやめてほしい

ChromeやFirefoxを見習え
0979login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 22:53:56.35ID:6BaeL/2J
ChromiumもFirefoxも内部的にはgtk使ってるけどKDEでも動くでしょ
何が問題なのかわからない
0980login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 23:01:34.99ID:1JseKDvY
Visual studioはオープンソース開発者は無料で使えるんですよ。
0981login:Penguin
垢版 |
2019/01/03(木) 23:02:50.65ID:1JseKDvY
オープンソースのHello world!をこれから開発する人が使い始めてもいいですし、さっき開発した人が使い続けてもいいわけです。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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