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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8
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0768login:Penguin
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2018/12/31(月) 01:28:06.59ID:cM3toDsh
>>764
gccとかclang/LLVMではターゲット用バイナリが
吐けない(binutilsが足りない)
0769login:Penguin
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2018/12/31(月) 04:03:41.04ID:pTIp0egs
>>767
高尚な事を曰うプログラマも札束には勝てないという事さ
OSS(笑)
0770login:Penguin
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2018/12/31(月) 05:00:39.39ID:QYZWHggk
中の人のスキルでは
Microsoft＞facebook＞Google という印象
Googleは半数以上が契約社員だって話もあるし
イメージ程の超絶スキル集団という訳でもないよね実際
0771login:Penguin
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2018/12/31(月) 07:13:18.13ID:OEAzAe3A
>>768
メーカー側に期待するしかないよね。
0772login:Penguin
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2018/12/31(月) 09:12:03.63ID:uCPYaeJu
「ゆっくりめにダブルクリックするとクリックイベント2回とダブルクリックイベント1回発生する」ってバグは何で起きてたんだっけ？
同僚がしばらくそれでハマってたけど。
もう７〜８年前。
0773login:Penguin
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2018/12/31(月) 09:14:13.03ID:InFuWBEH
FANZAのエロ動画が見られない
視聴の基準をOSからブラウザにすればいいのに
0774login:Penguin
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2018/12/31(月) 11:52:16.32ID:nINOZmTH
ドザってDOSerのことじゃなくて
WINDOWSerの略だろ
Macユーザーのマカに対して使われてた
0775login:Penguin
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2018/12/31(月) 11:58:17.33ID:HV+LVqu/
WINDOWSerの略は
WINerだよ
0776login:Penguin
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2018/12/31(月) 13:22:54.16ID:4w0WLZt/
The WINer takes it all.
0777login:Penguin
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2018/12/31(月) 13:31:48.33ID:Drm+DVhT
Linuxは一輪車だろ

Linuxデスクトップを使ってるヤツは通学・通勤に一輪車を使ってるくらい珍しい
0778login:Penguin
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2018/12/31(月) 13:38:22.40ID:Drm+DVhT
>>695
デスクトップに関していえばここ数年は
マックが5%から8%に上がっただけで
Linuxは1%据え置きだよ
0779login:Penguin
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2018/12/31(月) 15:15:16.99ID:cincu03d
>>778
お得だな。
0780login:Penguin
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2018/12/31(月) 15:24:12.34ID:853Fq0kc
シェアのその手の数字は永遠に変わらんよ。世界には一定の割合でマヌケが存在するし、linuxデスクトップを使えるとだけの知能の持ち主が生まれてくる割合も一定だしね。
0781login:Penguin
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2018/12/31(月) 15:43:47.29ID:mamka29G
日本では１％でも、世界では数％あったような気がする（Linux、デスクトップ使い）
0782login:Penguin
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2018/12/31(月) 16:01:38.24ID:ZE1uxLCw
まるでLinuxを扱うには特別な知能が必要みたいじゃないかｗ
0784login:Penguin
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2018/12/31(月) 16:15:50.79ID:OEAzAe3A
マヌケは自覚がないから仕方ないと思うよ。
0785login:Penguin
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2018/12/31(月) 16:24:52.78ID:QGWzDIPh
デスクトップ環境の完成度が低いのは事実だしな
それと10年前のVisualStudioにも劣る開発環境をどうにかしろ
0787login:Penguin
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2018/12/31(月) 16:47:51.78ID:S8MNfQHH
>>785
公式はカーネルいじりにしか興味がないので致し方ないですね。
やはりウィンドウシステムを前提にやってきた Mac/Win に分があります。
0789login:Penguin
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2018/12/31(月) 17:08:08.54ID:OEAzAe3A
visualstudioで得られるメリットってgui部品の貼り付けぐらいじゃないの？
あとはeclpseみたいなideと同じ？
0790login:Penguin
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2018/12/31(月) 17:36:54.02ID:Drm+DVhT
＞デスクトップ環境の完成度が低い

夏休みの工作感がすごいよな
Ｍint/Cinnamonだけは人前に出しても恥ずかしくないレベルだけど
動いてるを見せるのは一瞬だけにしたいｗ
0791login:Penguin
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2018/12/31(月) 17:45:09.09ID:OEAzAe3A
お？夏休みの工作と評価出来る程に素晴らしいものを作ってる人？
0792login:Penguin
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2018/12/31(月) 17:50:58.11ID:Drm+DVhT
MSに土下座してろお前はｗ
0793login:Penguin
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2018/12/31(月) 17:51:05.31ID:/Efm8uU9
1パーセントって結構多くね？
0794login:Penguin
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2018/12/31(月) 18:09:54.50ID:XKQEfnd3
>>788
使えねー
と言ってLinuxをけなしている奴を見るにつけ
使えている俺から言わせると知能が足りんのだろうな
と思うしかない
0795login:Penguin
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2018/12/31(月) 18:11:54.25ID:TZM3Pe6K
★　さくらももこと山本ＫＩＤが早死に、来年も３０万人死ぬ、放射能の影響で、無関心で年越しですか？

2008年　12808万人　＋ 5万　△ △
2009年　12803万人　− 5万　▼ ▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△
2011年　12780万人　−26万　▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2012年　12752万人　−28万　▼▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2013年　12730万人　−22万　▼▼▼▼ ▼▼▼
2014年　12709万人　−21万　▼▼▼▼ ▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
【2019年、人類覚醒】　世界教師が帰還した……紅白、RIJIN、駅伝、五輪、TPP……競争を止めるために！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546223584/l50
0796login:Penguin
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2018/12/31(月) 18:29:55.67ID:Drm+DVhT
人類の99%は知能が足りてないんだなｗ
0797login:Penguin
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2018/12/31(月) 18:43:15.91ID:OEAzAe3A
俺基準だとそうだよ。
語尾にｗ付けるやつとか特に。
0798login:Penguin
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2018/12/31(月) 19:56:50.76ID:kDYdVegg
"UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity"　Dennis M. Ritchie
0799login:Penguin
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2018/12/31(月) 19:59:05.03ID:cM3toDsh
>>789
Eclipseより圧倒的にデバッガが強力なのと
APIリファレンスの情報量が半端ないくらいの差しかないよ
0800login:Penguin
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2018/12/31(月) 20:05:38.75ID:OEAzAe3A
>>799
apiリファレンスはいいとして、デバッガはvcとかvs初期に使ったのが最後だけどそんなに協力になったんだ。
ありがとう。
0801login:Penguin
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2018/12/31(月) 20:45:11.63ID:XKQEfnd3
>>796
足りない
が、及第点だから安心しろ

Linux使いが特別種ってことだ
0802login:Penguin
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2018/12/31(月) 20:49:25.04ID:Drm+DVhT
UNIX開発者やリーナスと愉快な仲間たちはともかく
ただの利用者が特別とかｗ
バカ丸出しｗ
0803login:Penguin
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2018/12/31(月) 21:03:09.33ID:pHRngqjP
語尾にｗ付けるやつは知能が足りてないらしい
0805login:Penguin
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2018/12/31(月) 21:09:59.32ID:Ycqu/Ks2
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0806login:Penguin
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2018/12/31(月) 21:27:00.69ID:OEAzAe3A
>>802
シェアの分布から言っても特別だろ。

まぁ。何も出来ない文句ばかりの人に理解しがたいと思うよ。少しでもソフトウェア開発してたら夏休みの工作なんて表現は出ないはずだし。
0807login:Penguin
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2018/12/31(月) 21:36:24.52ID:z0LjWjPW
そう言い続けてLinuxの開発環境ですらVSにシェアを奪われ初めｔ（ｒｙ
0808login:Penguin
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2018/12/31(月) 21:46:15.50ID:pHRngqjP
開発環境の選択肢が増えるのはlinuxの開発者にとって良いことじゃないの
0809login:Penguin
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2018/12/31(月) 21:55:17.71ID:OEAzAe3A
誰が何を使おうと良いと思うよ。windowsで開発を始めた人にとっちゃvsの方が慣れてると思うし。
0810login:Penguin
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2018/12/31(月) 22:06:12.22ID:S6Df5hUt
いまどき「語尾にｗ付けるやつ」と書く奴も知能足りてない証拠だからな
単芝っていうんだぞ
0811login:Penguin
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2018/12/31(月) 22:17:17.02ID:OEAzAe3A
>>810
単芝なんて単語で知能を問われるとは思わなかったよ。そーゆー事にだけは詳しいですね。尊敬はしませんが。
0812login:Penguin
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2018/12/31(月) 22:39:19.44ID:cincu03d
世の中はHassle Free。
Linuxはハッスルハッスル！！！
この違い。
0813login:Penguin
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2018/12/31(月) 22:40:29.24ID:cincu03d
Linuxであることの意義を問われてWindowsではないと答える。
0814login:Penguin
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2018/12/31(月) 22:46:21.24ID:QGWzDIPh
非WindowsならMacでいいじゃんっていう
0815login:Penguin
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2018/12/31(月) 22:49:20.74ID:WmuuItks
おい、急かさないでくれ。今忙しいんだよ。あと半年くらいはアップグレードできないよ。
0816login:Penguin
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2018/12/31(月) 23:39:15.56ID:JgR+mz1Y
>>780
日本語もまともに使えない知能の持ち主がマヌケを語るスレ
0817login:Penguin
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2019/01/01(火) 01:01:27.65ID:3pHOzNoz
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0818 【６等】 【165円】
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2019/01/01(火) 04:11:59.05ID:5wS4hCHE
あけましておめでとう！
今年こそ「あと10年でWindowsを云々」の1年目が始まりますように。
0819login:Penguin
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2019/01/01(火) 10:35:51.65ID:HAk6sA66
>>777
いやLinuxは二輪車かな。
Macは幼児でも乗れる三輪車で、
Windowsは補助付き二輪車かな。
0820login:Penguin
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2019/01/01(火) 11:34:21.74ID:N526KODO
そこはLinux、一輪車かな。
Mac、三輪車で、
Windowsは二輪車でいいやん
0821login:Penguin
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2019/01/01(火) 11:40:35.18ID:bNDs+wKK
windows三輪車で誰にでも使えるいい乗り物じゃん。
0822login:Penguin
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2019/01/01(火) 11:46:53.04ID:N526KODO
Windowsが三輪車だとすると速度が出る
三輪車だからなんか合わないよ
0823login:Penguin
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2019/01/01(火) 11:47:17.92ID:N526KODO
ゲームからビジネスまでオールマイティにこなせるし
0824login:Penguin
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2019/01/01(火) 11:49:36.38ID:bNDs+wKK
お庭で三輪車に乗ってるお子様感が強いけどね。
0825login:Penguin
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2019/01/01(火) 11:51:36.45ID:N526KODO
> Macは幼児でも乗れる三輪車で、

確かにお子様感だわｗ
0826login:Penguin
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2019/01/01(火) 12:56:46.03ID:bNDs+wKK
winよりmacの方が洗練されてるだろ。
winは電飾ゴテゴテな不要な過剰装飾の塊の消費者だまし。
0827login:Penguin
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2019/01/01(火) 12:58:58.00ID:+ZE5Vroh
それもう15年以上前の話
0828login:Penguin
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2019/01/01(火) 13:03:14.61ID:l6oUYxDu
デフォでバックグラウンドでI/Oがゴリゴリ動くのを嫌う層は一定数いる
7までは問題ないが10は耐えられなかった
0829login:Penguin
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2019/01/01(火) 13:41:57.57ID:5wS4hCHE
一定数いてこのシェアなのだからほぼいないって事だろうｗ
0830login:Penguin
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2019/01/01(火) 14:00:01.50ID:l6oUYxDu
という短絡思考の持ち主、単芝君であった
0831login:Penguin
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2019/01/01(火) 14:04:25.44ID:8n3SMtnl
Windowsはロケットエンジン付き三輪車で
Linuxは変形機構付き自転車ってことか
それならMacは特機だな
0832login:Penguin
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2019/01/01(火) 14:19:00.36ID:bNDs+wKK
シェアがどうのこうのとこだわるみたいだけどなんで？
0833login:Penguin
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2019/01/01(火) 14:21:58.29ID:8Yhloen+
Windowは過保護なママで
Linuxは子供かな
Macは彼女
0834login:Penguin
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2019/01/01(火) 14:25:29.90ID:8Yhloen+
いや、最近のWindowは過保護というより
・勝手に部屋を漁ってエロ本見つける
・これまで集めてきた大切なもの(知識や経験など)を勝手に棄てる
・やりたいことをマイルールで邪魔する過干渉
機能不全家庭のバカ親と同等とみなして差し支えないよな…
0835login:Penguin
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2019/01/01(火) 14:52:03.07ID:b78JYA1B
使うだけの道具を親とかに例えたらおかしくなるのは当然
Windowsが三輪車だとしても、昔の三輪自動車って感じだな
Linuxが二輪車ならカブ辺りか？
0836login:Penguin
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2019/01/01(火) 15:13:31.33ID:bNDs+wKK
linuxは自転車だよ。古いタイプの実用車
0838login:Penguin
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2019/01/01(火) 16:02:26.09ID:y50mk4WF
連れ合いが勝手に大事にしてきたものを捨てたら、離婚案件だ
捨てる奴は理解できてないから始末に悪い
マイクロソフトは自己中ババアの真似はしてはいけませんのう
0839login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 16:15:08.13ID:8Yhloen+
>>835
> 使うだけ

いいえ、使われている面があります
0840login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 18:47:24.59ID:Q+lrGhGb
WSL出ちゃったからWindows回帰の流れが出るだろう。
それがLinxuのシェア減少につながるとは思わんがｗ

もともとないに等しいから、Linuxのシェア・・・
0841login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 19:07:08.82ID:hCLIvlyF
ドザ「WSL出ちゃったからWindows回帰の流れが出るだろう。」

新春初笑い
0842login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 19:35:56.18ID:8n3SMtnl
>>841
　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　新年謹んで
　　　　ﾊ,,ﾊ /　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　お断り申し上げます
　　　( ﾟωﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　　平成三十一年元日
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,
0843login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 19:37:23.99ID:bNDs+wKK
>>840
やっぱり語尾にｗが付く人はシェアの話しかしないね。ああ。単芝くんだっけ
0844login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 20:55:39.01ID:Q+lrGhGb
シェアの話しをするスレですがなにか？

デスクトップOSとして、普及てないし、これからもする要因がまったくないLinuxがますます普及しなくなるからねぇ、WSLで。
開発者の「Linuxネイティブで開発面倒なんじゃー！」ってホンネの不満をMSが解消しようとしてWSLを提示してくれたのは世界中のプログラマにとっては（最高ではないが）福音だよ。

Linuxは開発環境ではなく、ソフトの実行環境でしかないからね。
今はもうLinuxのセルフ開発は時代遅れだよ。
0845login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 22:20:54.39ID:bNDs+wKK
単芝くんはソフトウェア開発者じゃないのによく語れるよね。驚くよ。

そうそう数字ね。一般まで含めた数字じゃ永遠に低いままだよ。ソフトウェア開発する人が気に入れば試してみてくれれば良いと思うよ。
0846login:Penguin
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2019/01/01(火) 23:41:08.70ID:8n3SMtnl
確かに今はストアアプリで好きなLinux実行環境を入れられるな
vagrantとvirtualboxでやってた頃からWindowsホストでクロス開発した方が効率的になってるけど
0847login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 04:11:05.40ID:gUjWnXWx
ストアアプリなんか使ってWSL入れてるんだ、ドザのくせにPS使えないの？かわいいね
0848login:Penguin
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2019/01/02(水) 05:39:44.97ID:+rAnOBhM
WinやMacに比べて中途半端というか「できそこない」としか言いようがないDEばっかりのLinuxが普及するはずないだろｗ
WSL＋Ubuntu入れたらほとんどLinux機にログオンしなくなった俺が言うんだから間違いないｗ
信仰でMS製品使わないとか、MS製品使うと死ぬ病気とかでないかぎりWindowsのほうがイイって人のほうが圧倒的に多いんだし。

世界的に見れば、発展途上国への援助をさかんにして（LinuxPCを配りまくって）やっと3%。
先進国だとLinuxのシェアなんて2％以下ばっかだし日本は0.5％以下（数値が小さすぎて信用できないぐらいだ）。
今後、発展途上国でLinux使う習慣（文化というべき？）が根付けば世界的なシェアはふえるだろうけど、それは「歴史のタラれば」を今から語るようなもん。
既にPCよりスマホのほうが普及してるからな。
0849login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 06:24:25.00ID:As64mbaA
世界のインターネット人口が53%らしくそのうちの1%近くがLinuxだろ、3000万人くらいは使ってるんだ
日本だと75%らしくそのうちの0.5％だと50万人
WSL＋Ubuntu入れたらほとんどLinux機にログオンしなくなった単芝なんかたかが知れてる
Win嫌いのほとんどがMacに流れてるだけでその理由はLinuxを知らないとかコマンド嫌いとか単純なのが多いだろ
0850login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 06:58:34.67ID:Db+qEnc0
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0851login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 08:07:04.38ID:ie6R9Ql6
wslで十分な奴ならwslでも良いと思うよ。そもそも開発しない人にはwslさえ使いづらいとは思うけど。コマンドとかネットのコピペでしょ？そりゃwinの方が効率的だよ。
0852login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 08:53:09.51ID:gUjWnXWx
WSLがターゲットにしてるのはウェブ開発、MSがそう言ってる
それ以外はuservoice.com読めばわかるけどできないことだらけ
iptablesもraw socketも動かないからちょっと変わったことするバックエンドサーバーは書けない
だけど「普通の」ウェブ開発なら問題ない、そして普通のウェブ開発者はmacを使う、Windowsと違ってかっこいいから
0853login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 08:59:58.33ID:jdRZ0Vsz
> そして普通のウェブ開発者はmacを使う、
それがWindowsでもできるようになったんやで
0854login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 09:13:30.04ID:As64mbaA
>>852は普通のこと書いてるんだが何開発か書かずに開発開発いうバカばかりだったから新鮮に感じる
0855login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 09:18:17.24ID:gUjWnXWx
そもそもLinuxとのバイナリ互換って開発者が本当に望んでたものだったの？
Chocolateyがデフォで使えるとかの方が喜ばれたんじゃないの？費用対効果的にも
0856login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 09:35:24.76ID:jdRZ0Vsz
>>855
> Chocolateyがデフォで使えるとかの方が喜ばれたんじゃないの？費用対効果的にも

Windows 10に標準インストールされているパッケージ管理システムの
PackageManagementがChocolateyをリポジトリとして使えるので
その問題はWSL登場前に解決済み
https://qiita.com/succi0303/items/205ed51c2d604bdf3cf1

> そもそもLinuxとのバイナリ互換って開発者が本当に望んでたものだったの？
すごく重要。なぜならWSL用にソースコードを書く必要が無くなるから。
ソースコードは全く一緒でいいし、リポジトリも同じでいい。
UbuntuがアップデートすればWSL上のUbuntuもアップデートできる

これがCygwinやMsysとみたいなソースコードレベルでの（不完全な）互換性だと
同一のソースコードが利用できずにアップデートするたびに移植の手間が増えるし
吐き出すバイナリが違えば、動かない原因がWSLにあるのかソースコードにあるのかわからない。
バイナリ互換があるからこそ、もし動かなければWSLに問題があるんだとはっきりわかる
0857login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 09:50:41.21ID:4yCOSJjS
>>852
wslはasp.netの敗北宣言の意味もあるって事？
0858login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 09:54:58.36ID:jdRZ0Vsz
>>857
ASP.NETはLinuxでも動くよ
そしてMSのクラウドであるAzureではLinux仮想マシンも提供してるよ

これを敗北とみなすのは構わないが、
MSはこれらを使って儲けを出しているんだよ。
0859login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 09:55:00.35ID:4W33fXyH
ASP.NETはLinuxでも動作するしな
0860login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 09:59:47.82ID:gUjWnXWx
あっWin10エアプなのがバレてもた、まぁいいけど

>>856
VMでいいじゃん
0861login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 10:00:33.45ID:jdRZ0Vsz
Microsoftはインターネットへの対応が遅れていたはずなんだが、
気がつくとAWS、GCPとならんで3大クラウドの一つにまでなってしまった。

そして、アプリを動かすOS を（ウェブ）アプリを動かすプラットフォームとして
考えることで自然な形でビジネスを変化させた。

今やプラットフォーム（Azureやクラウドサービス）が主体で
そこで動かすOSはWindowsでもLinuxでも良くなってしまったんだよね

時価総額1位に返り咲く力は伊達じゃないよ
0862login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 10:03:38.56ID:jdRZ0Vsz
>>860
VMは面倒くさいよ。

「Windowsで開発する」のが重要
言い換えると、Windows上のテキストエディタを使い
Windows上のブラウザを使い、CLIコマンドで
Windows上のファイルも、WSL上のファイルも扱えることが重要

これがなかったからみんなMacに乗り換えたんだから
0863login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 10:30:54.31ID:bWBJtAkY
>>862
Dockerでいいじゃん。
0864login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 10:31:57.53ID:jdRZ0Vsz
>>863
Dockerはアプリをコンテナにするものなので使い方が違う
0865login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 10:38:55.76ID:As64mbaA
＞VMは面倒くさいよ
ここだけ主観のたった一行でなんの説得力もなくてワロタ
0866login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 10:43:42.20ID:gUjWnXWx
Dockerでいいじゃん先に言われててわろた
まぁDockerがメンドくさいって言われたらそれまでだが

P.S.
Windows側からWSLのファイルいじると壊れる問題はいつのまにか直ってたんだ
0867login:Penguin
垢版 |
2019/01/02(水) 10:46:22.02ID:jdRZ0Vsz
>>865
結論を先に言っただけで、その後に理由書いてあんだろ
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