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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8
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0625login:Penguin
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2018/12/28(金) 17:29:04.14ID:sLKEHV4D
久しぶりにこの板でクッソワロタｗ
0627login:Penguin
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2018/12/28(金) 19:36:14.76ID:8GwJOdGG
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0628login:Penguin
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2018/12/28(金) 19:59:07.22ID:Xnr1TmZq
>>626
質問に質問で返さないように。

わからないなら、わからないって言って良いんだよ？
0629login:Penguin
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2018/12/29(土) 08:04:31.00ID:S0bcsZVf
Linux（のデスクトップ環境）はゴミ。
これは世界共通認識。

まぁ、それを何とかしようとして次々と新しい酉がでてくるけどゴミを量産してるだけという悪循環なわけで
当分あるいは永遠にゴミだらけの状況から抜け出せないままってことだな。
0630login:Penguin
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2018/12/29(土) 08:30:36.00ID:7c+/bGsg
過激な発言すれば誰かがかまってくれるという心理は人を遠ざけるのよ
0631login:Penguin
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2018/12/29(土) 08:35:56.92ID:mWE6CNym
>>629
本人がゴミ。
0632login:Penguin
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2018/12/29(土) 08:45:09.26ID:0M31z2kt
gtkはずっとゴミ
qtは4がゴミ
0633login:Penguin
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2018/12/29(土) 08:56:51.53ID:S0bcsZVf
>>631
反論できなくて人格攻撃ｗですね、わかりますｗｗ

ざまぁ。
0634login:Penguin
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2018/12/29(土) 09:20:31.32ID:mWE6CNym
>>633
ははは。かわいいね。中学生ぐらいかな？
0636login:Penguin
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2018/12/29(土) 09:56:18.70ID:mWE6CNym
本人がゴミって言うのは、本人が低知能な知識不足なマヌケが使えばなんだってゴミって事。
頭の悪いボクちゃんが直感的に使えないのはlinuxが悪いってアクシズ教徒並み。

センスも知識もないくせに、入門書すら読まずにlinuxをインストールしてインストール済みのアプリケーション起動して途方にくれるマヌケがこの手のスレに来てはゴキブリホイホイ。

だろ？中学生。
0637login:Penguin
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2018/12/29(土) 10:04:00.74ID:7c+/bGsg
アニヲタ方面に疎いからアクシズときいてハマーン様のことかと思っちゃったよ
0638login:Penguin
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2018/12/29(土) 10:11:17.56ID:uqbC+m8Y
GTKもだけど、waylandの思想見てても時代についていけてないんだよな

MFCが何で下側であんなややこしい事した挙句、
作り手にマクロだとかの作法を要求してんのかわかってないっぽい
GUI部品（コントロール）に対応するインスタンスがハンドラの起動の機能持ってりゃ
そりゃ目的は達成できるだろうけど、今時はウィンドウのインスタンスが
GUI部品（コントロール）のインスタンスもハンドラも管理するんだっての

だからいつまで経っても（ｒｙ
0639login:Penguin
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2018/12/29(土) 11:16:46.51ID:nKfJfj5M
まあGUI周りは一から設計し直したほうがいいわな
今は大昔の設計を引きずってる状態だし
0640login:Penguin
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2018/12/29(土) 11:25:16.10ID:S0bcsZVf
>>636
図星つかれて屁理屈こねてますが墓穴掘ってますね、わかります。

ざまぁｗ
0641login:Penguin
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2018/12/29(土) 11:32:41.43ID:rxzl3rmQ
.NET Frameworkレベルのものを実装してほしい
せめてXAML
どのデスクトップ環境でも同じコードで
最適なインターフェースになるようにして欲しい
むりかなぁ
0642login:Penguin
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2018/12/29(土) 11:36:53.82ID:S0bcsZVf
LinuxのGUI環境は開発プロジェクトが多すぎてカオス状態だからまともな成果がなくてゴミしかでてこない。
強力なリーダーシップ（）を持つ人間が音頭取らないどころか、現状のまとまりのないゴミ量産体制を維持する方向で動いてるが大きな原因のひとつ。
0643login:Penguin
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2018/12/29(土) 11:47:10.04ID:a/cC21iY
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0644login:Penguin
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2018/12/29(土) 11:59:05.81ID:7c+/bGsg
ここも面子が固定してるからパターン化しててなんも感情わかないな
誰か新しい風吹かすやつ呼べよ
0645login:Penguin
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2018/12/29(土) 12:35:33.83ID:ytBJ4Gfm
GUIはもうグーグルみたいな大組織が強引に作り上げて強引にデフォにするしかない
老害オプソ勢がブーブー言っても、知らんわと突っぱねられるレベルのところでないとできない
0646login:Penguin
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2018/12/29(土) 12:46:34.97ID:elI34Nxe
まったくだ
OKボタンを右に配置するデザイナーは早く改心してほしい
0647login:Penguin
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2018/12/29(土) 12:50:03.15ID:0M31z2kt
そこでMicrosoftですよ。
0648login:Penguin
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2018/12/29(土) 14:05:07.70ID:8YbJzHVQ
>>629
Linuxのデスクトップ環境は世界で認識すらされてないからｗ
0649login:Penguin
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2018/12/29(土) 14:09:59.81ID:Rsenee1b
GUIなLinuxはラズパイで動かして「たのしー！」ってやってる程度には使われてるが・・・
0650login:Penguin
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2018/12/29(土) 14:16:30.54ID:8YbJzHVQ
ラズパイなんてパソヲタしか知らねーよ
合コンでラズパイガー、リナクスガーって語ってみろやｗ

当分あるいは永遠にLinux＝キモヲタの状況から抜け出せない
0651login:Penguin
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2018/12/29(土) 14:18:12.26ID:tG5yJP4n
それでええやん
ここで騒いでることも合コンネタにはならん
0652login:Penguin
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2018/12/29(土) 14:33:51.34ID:7c+/bGsg
むしろここで合コン基準持ち出してドヤるやつはキモいけどな
0654login:Penguin
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2018/12/29(土) 15:48:25.52ID:tqZGda9+
>>638
うわ。それは気持ち悪い。
そんなモデルの実装されて実在するの？
0655login:Penguin
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2018/12/29(土) 16:56:48.29ID:tqZGda9+
子供の科学の自分パソコンがラズパイのlinuxだろ。windows以外のパソコンは世界レベルで増えてくよ。
それに合コンの話は彼は実体験だろ。
マジで残念な奴だな。
0656login:Penguin
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2018/12/29(土) 17:17:39.67ID:0M31z2kt
それはどうかなあ
armだってNTカーネル動くんだしライセンスの条件がどうなるかによるけど
最初からWindows入ってきたらやっぱわざわざ入れ替えないんじゃないの
x86/x64の時にそうだったみたいに
0657login:Penguin
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2018/12/29(土) 17:32:46.15ID:mWE6CNym
>>656
最初に使うパソコンがlinuxのデスクトップで、windowsの刷り込みがない世代。
最初からwindowsが入っていてもそれに違和感を感じるいいセンスの数パーセントがいればいいよ。
0658login:Penguin
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2018/12/29(土) 17:43:28.69ID:Rsenee1b
数パーセント・・・？
桁が2つぐらい小さくなりそうだな、現実は。
0659login:Penguin
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2018/12/29(土) 18:17:03.00ID:mWE6CNym
桁が2つだろうが3つだろうが気にしてないよ。
0660login:Penguin
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2018/12/29(土) 18:17:33.68ID:/jKYiEFG
現実の話したいの？
現実は開発者のWindows離れだよドザちゃん
0661login:Penguin
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2018/12/29(土) 18:43:03.84ID:7c+/bGsg
今SSD安いよな？放置してるアマギフぶんあるからそれ使うとするか
あと寒くなってきたから暖房用にPentium4も買ってOSはMint入れよう
0662login:Penguin
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2018/12/29(土) 18:54:12.88ID:rxzl3rmQ
>>657
> 最初に使うパソコンがlinuxのデスクトップで、windowsの刷り込みがない世代。

店で売ってるパソコンはWindowsばなりなので
最初に使うパソコンがLinuxの人って、
親があえてLinuxを買った場合というレアケースですよね
0663login:Penguin
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2018/12/29(土) 19:33:16.28ID:mWE6CNym
ジブン専用パソコンキットだった。自分パソコンは富士通のクソ。
0664login:Penguin
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2018/12/29(土) 19:36:28.25ID:rxzl3rmQ
お父さん、パソコン持ってないけど、
息子にジブン専用パソコンキットかってやるぞ！

なんて人はまずいないわけで
0665login:Penguin
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2018/12/29(土) 19:46:51.59ID:mWE6CNym
え？親がお古を子に与える想定？
0666login:Penguin
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2018/12/29(土) 20:08:49.89ID:rxzl3rmQ
普通は自宅にパソコン一台、ユーザーを切り替えて使う

酷いところだと共通アカウントだけどな
0667login:Penguin
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2018/12/29(土) 20:23:31.43ID:uWEOtMBf
Linux向けの開発なんてWindows上からのクロス開発が大部分で
ビルド環境はストアアプリのUbuntuのコンテナに構築
検査環境から先だけ実機にUbuntu入れるってのばっかだ
0668login:Penguin
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2018/12/29(土) 20:27:52.83ID:mWE6CNym
そんな普通があるのは想定外だった。
仕事がら子には早々とPCを与える人のほうが多いな。windowsじゃなくてubuntuとか。
0669login:Penguin
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2018/12/29(土) 20:37:30.85ID:rxzl3rmQ
>>668
どこに5歳の子供のためにパソコンを買うやつがいるのだ？
ギリギリいるかも知れないが3歳だとどうだ？

自宅にパソコンがあって、幼児が触ろうとして
お母さん「お父さんの邪魔しちゃいけませんよ」
これが最初だろ

パソコンなんて子供が生まれた記念に買うものじゃなく
子供が生まれる前からあるものだろ。

そして成長していくうちに「僕もパソコン、触ってみたい」ってなるだろ
そのときには、家にあるその「親が使ってるパソコン」に刷り込まれてるんだよ
0670login:Penguin
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2018/12/29(土) 20:40:22.54ID:rxzl3rmQ
だからWindowsに刷り込みがない世代なんてのは
親がわざわざLinux搭載パソコンを探して買ってるか
自分でOSをインストールするという珍しい人種しかありえん
0671login:Penguin
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2018/12/29(土) 20:42:59.86ID:mWE6CNym
>>669
そんな幼児ににゃ無理。中学入学位だろ。
0672login:Penguin
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2018/12/29(土) 20:54:07.14ID:rxzl3rmQ
>>671
いきなり子供が中学生で生まれるわけないんだから、
中学生になるまで、家にパソコンが無いなんてことはまず無い

Windowsに刷り込みさせたくなければ小学校の子供にとって長い
6年間の間に家にパソコンがない。なのに親がパソコンに詳しくて
Linuxを使ってる。という特殊な状況にならなければない

もしくは針が逆に振り切って大学になるまでスマホしか使ったことがないって
状況もあるだろうけどな。それはそれでそんなパソコン無知な人が
わざわざLinux搭載パソコンを買うわけ無いだろう
0673login:Penguin
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2018/12/29(土) 21:18:38.76ID:sl02QFv8
学校でWindows習うのに何言ってんだか。
0674login:Penguin
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2018/12/29(土) 21:19:21.98ID:sl02QFv8
Windows使えなかったら仕事にならんだろ。
0675login:Penguin
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2018/12/29(土) 21:27:38.72ID:rxzl3rmQ
そうやって仕事でWindowsに慣れ
家でもWindowsパソコンを買い
子供が生まれ、Windowsに刷り込まれていく
0676login:Penguin
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2018/12/29(土) 21:44:00.71ID:mWE6CNym
>>672
その仮定は親がwindowsを使ってるケースね。
親がlinux使ってるケースなら成立するよ。
0677login:Penguin
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2018/12/29(土) 21:50:48.42ID:Rsenee1b
世界的にWindows離れとか、どこの異世界の話しだよｗ
仕事で開発やってる連中だと1人でPC2台ってのが珍しくなくて、Linuxも使うようになっただけでWindows離れなんてどこにも無い。
Linuxのシェアが世界的に伸びてるとか言われても東南アジアやアフリカの貧困地域にも徐々にPCが浸透していて、カネ無いからLinux使ってるだけのことだし。
それを含めても実際は微増微減繰り返しの横ばいだから実際は増えてないと同じなんだよなぁ。

飛ばし記事だけ読んで「Linux使われてるぅぅぅ！」って思いこんでるだけじゃんｗ
0678login:Penguin
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2018/12/29(土) 21:54:01.65ID:rxzl3rmQ
>>676
> 親がlinux使ってるケースなら成立するよ。

だかれ例外ケースでしか無いという話
0679login:Penguin
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2018/12/29(土) 21:54:06.16ID:sl02QFv8
スマホにはLinuxが入ってるだろ。
0680login:Penguin
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2018/12/29(土) 22:06:18.94ID:Rsenee1b
スマホはデスクトップじゃないじゃんｗ
非PC含めていいならQNXに大負けしてるぞLinuxは。
uTRONにすら勝てないからな、Linuxは。
0681login:Penguin
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2018/12/29(土) 22:10:49.45ID:sl02QFv8
おまえ信仰心が足りないよ。
0682login:Penguin
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2018/12/29(土) 22:14:41.68ID:rxzl3rmQ
>>679
スマホ使っていてもLinuxの経験にはならない
0683login:Penguin
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2018/12/29(土) 22:39:52.67ID:mWE6CNym
>>677
開発の連中の一人だけど、esxi用のサーバとlinuxデスクトップ使ってるけど、どこにもないってほどじゃないよ。
自宅にwindowsがない人多いよ。
0684login:Penguin
垢版 |
2018/12/29(土) 22:51:57.03ID:rxzl3rmQ
自宅にwindowsがない人多いよ。
ただし開発連中の周りでは
0685login:Penguin
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2018/12/29(土) 23:27:11.43ID:sl02QFv8
おまえらのせいでム板が落ちてるだろうが。
責任とれよ。
0686login:Penguin
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2018/12/29(土) 23:45:28.92ID:uWEOtMBf
>>679
泥ケーにはカーネルだけ入ってるな
0687login:Penguin
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2018/12/30(日) 01:14:56.42ID:cL6N4OAU
泥はデスクトップでも何でもない
それどころかウィンドウシステムすら積んでないと何度言えば（ｒｙ
0688login:Penguin
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2018/12/30(日) 01:28:51.83ID:eIWsYjz/
ここ5年で6人に1人の開発者がWindows離れ
現実の味はどうだい？ドザちゃん
0689login:Penguin
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2018/12/30(日) 02:50:55.91ID:oJsHi8Ln
>>688
それって、なんかデータとかあるんですか？なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか
0690login:Penguin
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2018/12/30(日) 03:15:37.36ID:eIWsYjz/
stackoverflowのDeveloperSurvey、13年と18年のデータ
嘘ってドザちゃんの感想ですよね
0692login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 03:40:59.14ID:eIWsYjz/
13年のデータは16年のページにありますよ
ドザちゃん自分で探そうよ
0693login:Penguin
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2018/12/30(日) 03:46:20.97ID:oJsHi8Ln
無いな
リンク示せないのがその証拠かな
0695login:Penguin
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2018/12/30(日) 04:57:37.97ID:56wLJmTK
2016年、Windows（すべてのバージョンの合計）は

2016年　Win 52.2%　　Mac 26.2%　　Linux 21.7%
2015年　Win 54.5%　　Mac 21.5%　　Linux 20.5%
2014年　Win 57.9%　　Mac 20.3%　　Linux 20.9%
2013年　Win 60.4%　　Mac 18.7%　　Linux 19.9%

たった8%しか減ってないのか・・・
2018年を含めたとしても11%
まだまだWindowsの天下ってことか
0696login:Penguin
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2018/12/30(日) 06:19:59.58ID:cL6N4OAU
開発者なんて土方な職、普通のPCユーザ含めた全体の数からしたら（ｒｙ
0697login:Penguin
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2018/12/30(日) 06:41:36.23ID:iNya7Y/I
英語圏のプログラマーの結果しか反映されてない、なんてのをはじめとしていろいろ突っ込まれてたっけねぇ調査方法に、stackoverflowのDeveloperSurvey。
それ持ち出して「ﾄﾞﾔｧ！」されたって「あっそ」で終わりじゃんｗ
とは言え他に有意な調査もないし、傾向を見るぐらいの参考値にはなるけど。

その参考値から読み取れるのは、Win10のあれこれでMacに流れた層が居て、Linuxに流れた層はほぼいないってことだな。
0698login:Penguin
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2018/12/30(日) 07:58:46.71ID:6t97HIlI
逆に開発者じゃない普通のユーザーなら三輪車windowsを使ってればいんじゃね？

大体この手のスレでlinuxをdisるマヌケは初心者本も読まずに適当な酉インストールしてwindowsと同じ様に動かないって文句で、デスクトップ環境を変えたいからってだけで別の酉をインストールしてるの多そうだし。
求めてる物がwindowsの動きならwindows使ってる方がいいよ。
0699login:Penguin
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2018/12/30(日) 08:07:18.08ID:56wLJmTK
> 逆に開発者じゃない普通のユーザーなら三輪車windowsを使ってればいんじゃね？

四輪車と二輪車だと思う。もちろんWindowsが四輪車
0700login:Penguin
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2018/12/30(日) 08:11:11.40ID:6t97HIlI
あー。はいはい。
足でペダル回す四輪の玩具ありましたね。
忘れてました。
0701login:Penguin
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2018/12/30(日) 08:13:47.18ID:56wLJmTK
それも含めて高級車もバス・トラックも救急車もF1カーも含まて四輪車だよ。
つまり幅広いってこと。どんな用途にでも対応できる
0702login:Penguin
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2018/12/30(日) 08:15:04.97ID:ZIqreRnL
LinuxだとH8とかM16とかRH850とかTricoreとかのコンパイラやエミュレータが無いんだよね
0703login:Penguin
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2018/12/30(日) 08:25:11.43ID:6t97HIlI
いやいや。
そんなに車種の幅ないよ。
windows自体は制限されたファミリーカーと制限されてないファミリーカーの二種類程度だよ。
0704login:Penguin
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2018/12/30(日) 09:29:41.41ID:iNya7Y/I
「Linuxすごんだどやぁ！」したいのはわかるけど、いちいちWindowsを貶さないと、その手の「どやぁ！」は何もできないのがLinuxなんだよなぁ。
しかも「三輪車」とかいう根拠のない謎の貶し方しかできないあたり限界が低いよね。
GUI周りの出来が極めつけに悪いから仕方ないけど。
0705login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 09:37:05.92ID:3N4Nb6cN
>>704
スレの流れきちんと読めよ、>>629から始まってる
で、俺が書き込むと俺以外のやつらで盛り上がるといういつものパターン
0706login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 09:39:05.37ID:x+n9KRrh
>>702
ARMのほうがいいからだろ。
0707login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 10:12:19.83ID:6t97HIlI
三輪車自体はよくできてるよ。どんなマヌケでも乗れるしね。
0708login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 11:44:15.28ID:ZhjXBe5F
今は三輪車の話などしていない
0709login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 11:45:27.34ID:56wLJmTK
普通のユーザーならオートマ乗っていればいい。
マニュアルなんて必要ないだろ

この喩えが一番適切かな
0710login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 11:47:59.33ID:6t97HIlI
オートマの方がいいよ。
ユーザーの思い通りに動くのならね。
0711login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 11:48:45.11ID:6t97HIlI
そもそも開発しないような人がなんでlinux？
0712login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 11:55:58.82ID:Vb7OmSSV
>>710
一般ユーザーは思い通りに動くことなんか求めてない
楽に目標を達成できればいい
0713login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 11:57:24.47ID:Vb7OmSSV
Linuxは「楽に」を達成できないからだめなんだろうな
0714login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 11:58:23.56ID:azJHWUdX
楽に目標を達成するためには思い通りに動くこともとても大事だろ
0715login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 12:00:23.18ID:azJHWUdX
まあ信者が現実を見てないからいつまで経ってもMacにさえ追い付けないんだろうな
0716login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 12:01:29.73ID:3N4Nb6cN
世界中開発してない人がLinux使ってるよ
俺の中で開発者は広く他人に使用されるソフトウェアの配布者のみ
自社でのみなら利用者扱いだな
0717login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 12:04:00.60ID:azJHWUdX
>>716
勝手な解釈で開発者を定義すんなw
0719login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 12:11:43.68ID:Vb7OmSSV
>>714
「思い通り」の意味が違うんだろうね

一般ユーザーの思い通りとは、動けと思えば動くことを期待している
0720login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 12:28:24.07ID:iNya7Y/I
Linuxまわりの開発者って、1980年代によくあったフリーウェアの「俺が作りたいんだ、だから作った。どやぁ！」のままの精神だからね。
0721login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 12:32:28.33ID:3N4Nb6cN
>>720
それならまだいいんだけど「Web開発で開発者だどやぁ」が普通にいそうで怖い
0722login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 12:58:06.52ID:ZIqreRnL
オートマって2ペダルMTを含んでるんだよな
GT-Rがまさにそれ
0723login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 13:17:50.81ID:6t97HIlI
広く他人にも使われるソフトウェアの開発者だけど、開発する物に貴賎はないと思うよ。ウェブ物だって十分人の役に立ってるし。
0724login:Penguin
垢版 |
2018/12/30(日) 13:23:58.04ID:6t97HIlI
>>721
ちなみにどんな開発をしてるとドヤ顔できるレベルなの？
あとあなたはソフトウェア開発者？
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