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オススメLinuxディストリビューションは? Part73
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0001login:Penguin
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2018/10/12(金) 18:58:28.87ID:J0PEplrX
まったり語り合いましょう。★

■参考
http://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part72
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529413210/
0044login:Penguin
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2018/10/16(火) 13:55:15.16ID:AZufuaXi
危険だけじゃなくてrootは特別なユーザであるがゆえの使い難さというのもあるよ
0045login:Penguin
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2018/10/16(火) 14:00:00.83ID:02H/BrYX
root用のvimrc用意してないからたまにrootで使うとめんどい
0046login:Penguin
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2018/10/16(火) 14:08:22.99ID:JjMfngP+
>>42
Debianスレの二人と比べれば可愛いもんだよ
0047login:Penguin
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2018/10/16(火) 14:38:22.22ID:8UgoTsjt
>>46
残念でした
あれは2人ではなく3人もしくは4人が参加している
これは、君が第三者もしくは渦中の本人であることを意味する
0048login:Penguin
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2018/10/16(火) 15:09:51.30ID:iDnPMK6j
Debianはプロプライエタリなのを徹底排除してるからなぁ
意外と融通が効かないというかあれこれ使いづらいのでUbuntu派生や
UbuntuとDebian混合系が良いかな
0049login:Penguin
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2018/10/16(火) 16:45:51.69ID:CX7WOx2F
>>43
スティーブ・ジョブズさんはアスペじゃなくてADHDのほうだよ。
注意欠陥多動性のほう。これらは行動傾向がかなり正反対だよ。
0050login:Penguin
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2018/10/16(火) 18:50:03.92ID:8UgoTsjt
>>49
悪いページの情報に引っかかってたようだ、済まなかった
ADHDは確かにそうだね、アスペと同一視されがちなのが可哀想なくらい
0051login:Penguin
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2018/10/16(火) 20:41:03.35ID:EcGlS1wx
>>45
/root/.vimrc
用意しておけばいい
0052login:Penguin
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2018/10/16(火) 21:04:46.63ID:qgFZvQdc
>>48
そのわりにビデオ再生はかんたん。
0053login:Penguin
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2018/10/17(水) 08:59:51.08ID:Z9Xz6RiL
ビデオ再生こそUbuntuやUbuntu派生の方がやりやすいだろ
プロプラエタリなビデオドライバ使えるし
0054login:Penguin
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2018/10/17(水) 19:24:23.66ID:/hHuIhUP
プロプライエタリな
0055login:Penguin
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2018/10/17(水) 19:25:48.98ID:6WoSd3ch
プロプラドライバが必要になるのってnvidiaのGPU使うときくらいじゃないか?
0056login:Penguin
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2018/10/17(水) 19:40:43.87ID:YIFNpYs2
朝からUbuntuを派生も含めて一通りインストールして
使い勝手を比較してみた
ヤッパリ慣れのせいかXubuntuがしっくりくる
次点でMATEって感じ
でX61はelementeryOSにしたWindowsでも動くけど
すこしのことでファンが直ぐ唸るんだ
0057login:Penguin
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2018/10/17(水) 22:51:47.22ID:eiJJ0D8v
>>55
Firefox使ってる時だけマウスカーソルが見えなくなる現象が起きるPCがあって(HD5450)
radeonのプロプラドライバ入れたら治った
0058login:Penguin
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2018/10/19(金) 01:48:22.84ID:17070zRV
ビデオや音楽の試聴&編集、ネット動画閲覧、写真編集が殆どなメイン機は、mint又はFedoraを新バージョン出るタイミングでインストールして使ってる。
理由は楽だから。ちなみにGPUはAMDの安いやつ。初期セットアップはコマンドをテキストに落として毎回同じ環境になるようにしてる。

低スペな鯖機は長らくCentOS7使ってたけど、chinachuγ移行時に俺環でセットアップがうまくいかずmint mateで再構築した。
アラフォーになると、最小構成とか必要以上の安定性とか気にしなくなり、とにかく早く使える状態になる方が嬉しい。
0059login:Penguin
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2018/10/20(土) 11:53:38.70ID:jQtj582K
>>56
残念ながら派生する前のDebianが正解だぞ
0060login:Penguin
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2018/10/21(日) 04:30:24.76ID:6raYyAeX
Debianは初心者が安易に手を出すと多くのトラブルにみまわれる
特にに新しいハード構成には不向き
解決能力がないと駄目というか慣れていてもカーネルアップデート
とかメンテも含めてかなり面倒くさい
最近はUbuntuからパッケージ貰ってる逆転状態だしww
初心者は手を出さない方がいい
とにかく軽い環境が欲しいならLubuntuやbasix、ど古いハードなら
puppyとかあるしDebianよか全然楽
ただ、高品位な動画やつべの再生となるとハードにかかる負荷は高く
ど古いハードではOSやブラウザをいくら軽くしたところで所詮無理
そこは夢を見すぎないように
0061login:Penguin
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2018/10/21(日) 04:44:12.61ID:FQph3qg6
>>60
賛成ですね。Ubuntuを勧めます。
DebianはうちのDVDを認識してくれなかった。
0062login:Penguin
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2018/10/21(日) 07:04:26.94ID:3WlTy16P
最先端のハイスペックマシンは使わないほうが良いよって言ってたのは、そういう意味だよ

まーー3年…いや5年くらい待てば自動認識してくれるようになるんじゃないか?w
これらはDebianだけじゃなくUbuntuでも発生するからな
0063login:Penguin
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2018/10/21(日) 07:42:24.94ID:loNIaVA2
マウントコマンドもカーネルモジュールもロードできない、ファームウェアもゲットできない、カーネルコンパイルなんて天空の彼方
そんな超絶ド初心者に嫌われるのがデビアソ
0064login:Penguin
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2018/10/21(日) 08:48:11.94ID:m89BgFHf
最新のubuntuは最新のPCで問題なくサクッとインスコできるけどw
矢鱈Debianゴリ押しする人は肝心のDebianの事すらよくわかってない
おま環で偶然うまくいっただけかな
0065login:Penguin
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2018/10/21(日) 08:54:53.86ID:UbspWW9+
>>64
数年前に、初めてUbuntuを使った時に、そのインスコし易さと取り回しの良さに驚いたんだよね。
そこからLinux系OSに抵抗感がなくなった。
0066login:Penguin
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2018/10/21(日) 08:56:19.11ID:loNIaVA2
Debianは手練なら最新のPCで問題あってもサクッとインスコできるけどw
矢鱈Ubuntuゴリ押しする人は肝心のUbuntuの事すらよくわかってない
超絶ド初心者鳥で当然うまくいっただけかな
0067login:Penguin
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2018/10/21(日) 09:07:13.44ID:UbspWW9+
>>66
Ubuntuは、Linux系のOSを知るきっかけとしては、良いんじゃないかと思うよ。
勿論、他人に勧める気はないけどw
0068login:Penguin
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2018/10/21(日) 09:14:09.55ID:loNIaVA2
>>67
その通りだし、別に勧めてもいいとおもうよ
全方位便利な鳥だし
ただUbuntu系しか知らないとなると視野がすごく狭くなると思う
0069login:Penguin
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2018/10/21(日) 09:20:17.02ID:fAt44Eim
誰も皆最初は初心者だよ
初心者から進歩してDebianが問題なく使えるレベルになれば
こんなスレで他人にオススメのディストリは何かきくなんて
そもそも無意味だろw自分で検証して選択できるし
なのに誰彼かまわず具体的で説得力のある理由もなしにDebian
なんぞをごり押しするなどアホの極みである
0070login:Penguin
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2018/10/21(日) 09:27:37.42ID:loNIaVA2
初心者スレじゃないし、安心安定Debianにフラストレーション溜まっててワロタ
0071login:Penguin
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2018/10/21(日) 09:32:34.19ID:fAt44Eim
Debianは安心でも安定でもない
何故安心安定といいきってるのか理由が説明できるのか?
こちとらSlackwareぐらいしかなかった頃からLinuxを
使ってるしその前からSolarisにGnuの環境構築してる
0072login:Penguin
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2018/10/21(日) 09:45:36.65ID:2TB8ulFz
Ubuntu(派生含む):完成品である満足
ユーザー「おー、こんなアプリも入ってるんだね…」

Debian:足す喜び
ユーザー「シンプルでいいね、さていつものあれを入れるか…」
0073login:Penguin
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2018/10/21(日) 09:45:47.20ID:loNIaVA2
一例にすぎないけど複雑なシステムのXenをインストールしてゲストを動かしてみればわかるよ
Ubuntu Slackware Debian Arch Fedora どの鳥が不具合なくずば抜けて速く動かせるか
あとどう見ても全体的に装飾を施したが故のUbuntuよりはエラーダイアログ少ないと思うが
0074login:Penguin
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2018/10/21(日) 09:51:14.86ID:+P2V87w7
まず最初に全部のパッケージを入れます
0075login:Penguin
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2018/10/21(日) 10:02:05.59ID:fAt44Eim
結局憶測かいw
同じubuntuでもlubuntuもあるからDebianじゃないと駄目なんて事はない
それと肝心な事がわかってないようだけど、このスレでオススメのLinuxを
きくような人は初めてLinuxに触るような人だよ
そうじゃない人は自分で情報検索して自分の好みのを探せる
そういう人はほっといても結論に辿り着けるし、出られない人はお仕着せの
まま満足して使うので
猫も杓子もかまわずDebianゴリ押ししたら折角Linuxに来ようとして失敗した
人が離れてしまう

それと複雑なシステム?とやらを動かしたいので手間を惜しまずとにかく
軽量安定にしておきたいならgentooなどで自分で全部buildしながら構築、
もっといえばLFSで一から構築すればいいよ これが一番勉強になる
0076login:Penguin
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2018/10/21(日) 10:19:29.45ID:loNIaVA2
Gentooは全部ビルドゆーてもaptやdnfが100倍時間かかるemergeになったようなもんだよ
問いかけられたからきちんと答えたらはぐらかされてるし、これ以上議論しても無駄だね
ようするにDebianが気に入らないと
0077login:Penguin
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2018/10/21(日) 10:32:51.57ID:UbspWW9+
Debianが安定だとは全く思わないんだよなぁ・・・。
俺環なんだろうけど、DebianとFedoraは、dist-upで毎度GUIが起動不能になるし。
0078login:Penguin
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2018/10/21(日) 11:07:19.60ID:wrqJhSma
良くわかんないのに弄らされるってのは、安定とほど遠いものである
0079login:Penguin
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2018/10/21(日) 11:09:03.36ID:loNIaVA2
これからはワイの中での安心安定デビアンって書くように気をつけるよ
0080login:Penguin
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2018/10/21(日) 11:09:06.31ID:UbspWW9+
>>78
一応稼働しているシステムには、迂闊に手を入れない事www
0081login:Penguin
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2018/10/21(日) 14:12:05.46ID:FQph3qg6
すすめるならUbuntuかManjaroかなぁ。
0082login:Penguin
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2018/10/21(日) 17:11:19.35ID:m0ToSspZ
Debianゴリ押しするならせめてDebianベースな
出来の良いとっつき易い派生鳥にしたら良いのに
あちこちで闇雲にDebian連呼すると逆にDebian
をディスってるのと一緒だよ
linuxは使い辛いみたいな印象与えるし傍迷惑
0083login:Penguin
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2018/10/21(日) 18:12:25.63ID:UbspWW9+
>>82
大部分の一般ユーザーにとって、OSは「始めから入ってる」モノだからねぇ・・・。
自分で入れるLinux系のOSは、やっぱり敷居が高いでしょ。
Ubuntuやその他の酉も、最近ではかなりラクにインスコ出来るけど、それでも躓けば敷居は高くなるし。
0084login:Penguin
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2018/10/21(日) 20:22:18.66ID:m0ToSspZ
インストールが前提になってるけどライブCDやライブUSBで
日本語入力までできるようなのがあるから初心者は暫く
そのままで使えばいい
ある程度UNIX汎用のコマンドに慣れるぐらいまでは
0085login:Penguin
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2018/10/21(日) 21:27:03.35ID:+P2V87w7
>>82
そもそもLinux自体が素人には使いにくいモノであるという認識は間違ってない
0086login:Penguin
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2018/10/21(日) 21:30:34.50ID:4BPQD1cX
>>85
Linuxを使えない人はWindowsも無理だな。
0087login:Penguin
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2018/10/21(日) 21:39:30.93ID:+P2V87w7
>>86
素人に限ってはその逆なんだよね
0088login:Penguin
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2018/10/21(日) 22:47:55.12ID:NhkI4g9W
そもそもGUIのOSが出てくるまでは初心者でもコマンド使ってたんだし
正直慣れの問題でしかないから素人だから使えないなんてことは無い
0089login:Penguin
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2018/10/21(日) 23:33:48.85ID:ia4cFmCI
>>88
つFD

ファイル管理ソフトの方な。
0090login:Penguin
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2018/10/22(月) 05:16:31.03ID:WnVeaDjh
>>87
それは素人で無くど素人か無知な人だな。
0092名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:23:00.21ID:T5fXNEie
ちょっと何いってるかよくわからない
0093名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:47:46.19ID:5Twqsjil
とりあえずdf押しておくエンター speedtestエンター 英単語を翻訳するエンター
今日は未明2:00に電源切ってくれエンター
暇なんでupdate+upgradeエンター
この動画の頭の中国語がウザいから部分削除エンター
同じく動画の音だけmp3で取り出せよエンター
いいねこのyoutube動画、ダウンロードしろエンター
2ペインのファイラーを開きファイル操作、左から右に移動しておけエンター
一括リネームだぞゴラァ!エンター 当たり前だぞバックアップすんぞエンター

せいぜいこんなことにしか端末使ってないわw
0095login:Penguin
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2018/10/22(月) 11:31:51.46ID:rJskgOwz
Debianは派生する必要がない
強いて言うならnon-free版かなおすすめは
0097login:Penguin
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2018/10/22(月) 18:09:30.39ID:b/Oo655G
Debian批判は「non-free版使用」を明記の上どうぞ
0098login:Penguin
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2018/10/22(月) 19:26:18.41ID:L5tHdthi
debianの派生はkaliとかデブアンとかクノッピとか意味のあるものが多い
ubuntuの派生はルックフィール変えただけのやパッケ削っただけのゴミが多い
0099login:Penguin
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2018/10/22(月) 20:10:12.29ID:dtk0VIa0
それってでぶあんはカリッカリにカスタマイズしないと
使い物にならないって事だよなw
それとクノッピは当の昔に終了したぞ
情報古杉w
0100login:Penguin
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2018/10/22(月) 20:32:10.29ID:tSwRn0JV
>>97
ネットワークインストールはサーバが重い
0101login:Penguin
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2018/10/22(月) 20:44:12.92ID:L5tHdthi
クノッピは2016,2017,2018/05とリリースされてる
0102login:Penguin
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2018/10/22(月) 20:53:12.46ID:j8n+cc7L
てかCDブート前提のディストリで現在までまともにサポートされてるのってKNOPPIXだけでは?
0103login:Penguin
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2018/10/22(月) 21:24:05.85ID:L5tHdthi
ああ、今意味分かったわ
DVDに対するCDって意味ね
サポートの定義が現行のディストリという意味ならばslackware.ubuntu派生軽量系はCDサイズのライブ(インスコ可)も多いけど
0104login:Penguin
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2018/10/22(月) 21:28:11.35ID:L5tHdthi
多いけどそれも32bit版が多い
0105login:Penguin
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2018/10/22(月) 22:00:12.35ID:j0Pawr/q
>>100
あれはインストール画面でサーバーを選べるだろ
0106login:Penguin
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2018/10/22(月) 22:30:24.43ID:3tPRgpvl
64bit版でCDサイズのubuntu派生なんていくらでもあるし
Debian派生も64bit版は大きいし重くなる
結局より多くのハードウェアに対応すれば重くなるし軽くする
には対応ハードウェアを絞らなきゃならない
Ubuntuフレーバーは使ってるカーネルもそれぞれ違ってて軽いの
から重いのまでバラエティに富んでる
でも一番重いのでも最新あるいは数年前程度までだと体感的に違いが
ほとんどわからないレベル
Debian絶賛してる人は何年も前からそれしか使ってないのがありありだね
0107login:Penguin
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2018/10/22(月) 22:44:29.33ID:YPavsbsV
Ubuntuだって元々はDebianの派生でオリジナルのDebianがあまりに使い勝手が良くないとか
不安定な所があるから工夫されて出た派生鳥のひとつだろ
Debianチームからキーパーソンが何人もUbuntuチームに移って今はUbuntuから最新パッケージを
貰ってるような状態だからな
0108login:Penguin
垢版 |
2018/10/22(月) 22:44:39.70ID:L5tHdthi
15年ほど前ならともかくいまどき光学ドライブにDVD無いのはないからなあ、、
0109login:Penguin
垢版 |
2018/10/22(月) 22:46:30.39ID:iGACD97m
光学ドライブが無いノート増えたよな
0110login:Penguin
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2018/10/22(月) 22:55:42.89ID:L5tHdthi
2年前で販売されてるのの3割越えてたって話らしい
ポケットサイズのPCには当然ないし、尼で外付け光学ドライブが売れてるし
0111login:Penguin
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2018/10/22(月) 23:18:25.01ID:opZ9vxo2
デスクトップも最近付いてない
0112login:Penguin
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2018/10/22(月) 23:33:57.65ID:L5tHdthi
ほとんどついてるからそれは嘘松
0113login:Penguin
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2018/10/23(火) 00:54:55.35ID:4Zsens9K
やけに光学ドライブにこだわってるが今時はUSBメモリでやるだろ
ゴミも出ないし嵩張らない
0114login:Penguin
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2018/10/23(火) 01:06:54.15ID:EJ9B5fFi
cdかdvdかの話が最近のPCが光学ドライブありかなしかの話にチェンジしたんだよ
やけに光学ドライブにこだわってるのはお前
0115login:Penguin
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2018/10/23(火) 01:17:26.25ID:4Zsens9K
誰かと間違えてないか?
PCについてるかどうかならスレチだ
0116login:Penguin
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2018/10/23(火) 01:23:29.20ID:1nD8wwTm
最近良く見るけど、レスの流れを見て勝手にテーマを定めてそれにズレると怒り始めるやつなにがしたいんだろ。
スレチじゃなかったらなに書き込んでもいいだろ。
0117login:Penguin
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2018/10/23(火) 01:23:52.58ID:EJ9B5fFi
そうか、悪かったな
0118login:Penguin
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2018/10/23(火) 02:45:31.10ID:w0rRAYJU
>>116
ガチのアスペなんだろ
そっとしといてやれ
0119login:Penguin
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2018/10/23(火) 08:02:36.59ID:ArrS1+1r
この板は健常者を探すほうが大変そうだが
0121login:Penguin
垢版 |
2018/10/23(火) 16:03:58.11ID:epGtAMPg
若干、自らを被害妄想でうぶんつディスすればうぶん厨らしきが入れ食いで食いつく
そこを論破するのが面白い
0124login:Penguin
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2018/10/24(水) 19:22:37.16ID:5gkJzF1e
Debian sidを使うくらいなら
archを使ったほうが安定すると最近やっと気付いた
0125login:Penguin
垢版 |
2018/10/24(水) 19:41:49.80ID:1U9GtP5h
そりゃarchはちゃんとテストされてからアップデートされるからな
0126login:Penguin
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2018/10/24(水) 20:12:30.16ID:t9D4ErJP
安定する上に
カーネルはarchの方がDebian sidよりも早いもんね
ただし環境を構築する暇があるならの話だけど
0127login:Penguin
垢版 |
2018/10/24(水) 20:15:45.01ID:J81+sgAe
カーネルといえばサンダース
0128login:Penguin
垢版 |
2018/10/24(水) 21:04:36.91ID:/eU2iMH1
構築する暇は一度構築してバックアップ取ればもうかからないし、他のPCヘ移行するときも簡単だからオススメ。
俺は再インストールもbashスクリプトにまとめてやるようにしてる。
0129login:Penguin
垢版 |
2018/10/24(水) 21:23:53.68ID:Jna/xcxY
カーネルなんて自分でコンパイルするか他の鳥からパクればいい
0130login:Penguin
垢版 |
2018/10/24(水) 21:30:13.25ID:/eU2iMH1
他のディストリのカーネル使うとかアホの極み。なにもわかってないやつの戯言。
0131login:Penguin
垢版 |
2018/10/24(水) 22:02:00.82ID:CfMiPIQH
なにもわかってないのはお前
現に具体的にかけてないしな
0132login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 00:21:59.84ID:FqVB67Aw
>>131
横からだけど、具体例を出すまでもなくわかりきってることだと思うわ。
ビルドの互換性が保たれないって言えばわかるか?ビルドオプションもパッチもちがう。
人にすすめることじゃない。
0133login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 01:28:45.35ID:DE9B1a21
そこでLiquorixカーネルですよ。
Debian向けに最適化された最新カーネルgたお手軽に導入できる。
0134login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 01:38:10.35ID:/HflmGiE
>>132
そのビルドの互換性とやらのルールがディストリビューター、使用者すべてにおいて潔白ならば一理あるが、カーネルだけ許されないのはなぜ?同一ディストリ間の異なるカーネルだってオプション違うよ?
0135login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 01:42:37.34ID:Eu9uXVHB
最終的にはオナニーなんだから>>134にとって気持ち良ければそれでいいでしょ
0136login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 01:48:04.71ID:/HflmGiE
それが違うんだよ
全員がオナニーの世界に浸かってたという話なんだよ
0137login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 02:23:38.90ID:X5UhEUjp
>>134の自己満なだけならそれでいいがカーネルマジェマジェは間違い
何をカーネル本体に組み込み何をカーネルモジュールにしどういうパッチを
組み込んでるかで全く違ってくるし各ライブラリがカーネルや
カーネルモジュールにどう依存してるかも不明
自分でカーネルビルドやった事のある人なら、、いやヴァカじゃなけりゃ
やった事のない人でもわかるはず
0138login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 02:45:15.95ID:EMsIE3O+
カーネルのABIすぐ変わるしなー
0139login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 02:51:51.59ID:8xSgGYOp
>>137
嘘松乙
君それ素人ってすぐわかる
スキルの無さの自己紹介
0140login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 02:55:58.58ID:X5UhEUjp
わかってるよ
何処がどう嘘なのか具体的に説明できないんだろ
ちなみに昔HP-UXでX.orgのビルドはもっともっと大変だった
0141login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 03:16:26.23ID:8xSgGYOp
カーネルコンパイル累計100回くらいやってるよ
どの鳥にも合うカーネル作るの余裕
モジュールも目的化カーネルで最小限に

それと混ぜる話じゃなくパクる話だね
0142login:Penguin
垢版 |
2018/10/25(木) 03:18:29.33ID:8xSgGYOp
ただしFedoraだけライブラリに古いカーネル受け付けない刻印されてるね
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