Debian GNU/Linux スレッド Ver.90
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dashでinit起動したらv7 UNIX（を現在のマシンで動かした時）と同じくらいの速度になった
みたいな資料をブクマしてた筈なんだけど、必要なときに限って出てこないw sid まだwifiだめだ
最近、こういうパターン多いなー sysvinitからsystemdに移行したらどんな利点があるの
大した嫌われっぷりだけど Linuxディストリビューション内で操作を統一できる >>549
>poettering commented Jan 17, 2019
>BTW, for those coming late, a good fix (including a revert) has been merged now.
>I think all should be good now.
今見たらこうなってたから、取り敢えずバイバイsystemdは暫くバイバイかもな...
systemdからは逃れられないのかね ところでガラリと変って Geforce RTX なんだけど、今Debianで使うには
公式リポジトリのexperimentalパッケージのドライバか、nVidia謹製の
ドライバを使うしかないと思うんだけど、おまいらならどっち使う?
nVidia謹製ドライバはトラぶるからいれんなって言われてんのは知ってる
experimentalパッケージもかなりヤバげだし 利点もなく、ろくな開発もしてないのにsystemdのゴリ押し止まらず
怪しさしか無い 俺この界隈の事大して知らんがUNIX哲学って小さい物を積み上げる感じだよな？
何でもかんでも一つのコマンドでやるって思い切りそれに反してるしそんなに肥大化して大丈夫なのか
天才君の気まぐれに踊らされる辺りがらしいっちゃらしいけど >>553
単純に積み上げるってわけじゃないが、結構いいところついてる
どこの世界でも哲学と実際は違うってこと。グラボのドライバ一つとっても
プロプライエタリを無視できないのが現状だろ >>554
バイナリブロブって奴？潔癖のなれの果てにしか見えんけど
きれいきれいも結構だけど利便性が損なわれたら本末転倒だしやっぱり現実見ないとな だいたいUnix哲学を提唱した団体でさえ、lsコマンドに大量の機能を付けちゃってるからな。
理由は「lsは頻繁に使うから、行整形とかして見易くしたほうが便利」だから。 >>556
哲学は清潔なもんだろ、俺は便利に使えたら何でもいい主義
バイナリブロブっていうか、ここはDebianスレだから、non-freeには冷たい感じだろ
こうして実装が増えて肥大していく むしろスレではnon-free版のisoからのインストールを推奨してますが？ 「した方がいい」「したい」
と
「しなければならない」「する」
は、分けて考えよう オープンソースしか使えない不自由さとか名称問題とか結局いつものネタになるか systemdはdebianの思想と合わない気がするんだよなぁ
まあsysvinitもあるから今のところは問題無いが ていうか（このスレでも他所でも）何度も言われていることだが
systemdは利用者・一般管理者からすると非常に体系的で使いやすいんだよね。
だから「systemdは使いにくい」ってマジで思ってるのは開発者とかウィザード級ハッカーなんだわ。
実際俺は個人サーバを*BSDで稼働させてたんだがinitは何が稼働しているのかを把握したり
セキュリティを扱うのが大変だった。単純にそのころは知識が少なかったこともあるが。
systemdが登場する以前のLinuxはinitをそれぞれのベンダが拡張して
Ubuntuではこうする、CentOSではああするといったOSの基本設定の操作がバラバラで
これも面倒だった。
systemdはこれらを統一してUbuntuでもCentOSでも同じ方法でOSを管理できるようになったし、
稼働状況やセキュリティについても簡単になったし、なにより合理的なコマンドラインで行えるようになった。 systemdが使いやすいと思ったことは一度もない
使い難い、解り辛いと思ったことなら多々あるが init だけを担当するんなら、悪くはないと思うんよ。systemdは。
作者がアレな点と、無節操に拡張してバグを量産してるのがね。 >>569
俺はsystemd歓迎派だが
作者の人格はちょっとアレだよねw
どっかのQ&Aの質問に
「I hate you! I hate you! I hate you!」
みたいに書いてるのを見たときはドン引きした。 >>566
systemdの難しさ云々はよく分からんけど、
Ubuntu JPの京大卒の人がsystemd面白いって言ってるから、
頭がいい人的には面白い代物なんじゃね。
https://twitter.com/_popopopoon_/status/1018024430985887745
> やっぱsystemd面白い。意欲を取り戻してきた。
> 15:48 - 2018年7月14日
https://twitter.com/_popopopoon_/status/972468672626176002
> うひょ〜、やっぱ、systemdおもれぇな!
> 22:46 - 2018年3月10日
https://twitter.com/_popopopoon_/status/941292723843121152
> systemd-develみてると、「よくそんな使い方考えたな」みたいな例にいっぱい出会う。
> 22:04 - 2017年12月14日
https://twitter.com/_popopopoon_/status/932862612114571267
> nohupするより、systemd-runのほうが楽しい。
> 15:45 - 2017年11月21日
https://twitter.com/_popopopoon_/status/926462218119520256
> きょうのsystemd #はてなブログ
> レナートにブログ翻訳の許可を取り付けた - ぽぽの備忘録
> 23:53 - 2017年11月3日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えええ？
いや私怨とかじゃなくて、
前に氏が面白いって言ってたのを思い出したからリンク貼っただけなんだけど。 でもまsystemdに対してグチグチ言ってるやつに、
「でも高学歴な人は気に入ってるから…」
って言えるようにはなったな。 不本意でも多くのディストロでsystemd化したってことはそれなりの価値があるってことでしょ？
Linuxに来てまでsvchostの相手はしたくないが systemdの作者は/etc/os-releaseっていう統一されたファイルも規格してくれたし
それなりに便利にはなってる。 プラグアンドプレイを考えたら、
最初に一回初期化すればいいの時代は
とっくに終わってるんだよな
サービスも本来は動的に起動するのが
優れてるわけだし 俺としては従来のランレベルを
使ったinitは問題があることには賛成するが
もう少しシェルスクリプトを絡ませたほうが
良かったんじゃないかなと思う
サービス起動のイベントを起こす方は
なんかのバイナリでいいけど、そこから行う具体的な処理は
シェルスクリプトにやらせる それは思った。
initの良いところ（であり同時に悪いところでもある）は
「人が手で直接記述できる」ところだと思う。
コマンドラインからの操作で完結できればいいけど
どうしてもそうできない部分はあるし，
なによりテキストファイルっていう形式は読み取るライブラリが非常に少なくてすむ。 sid使ってる頃は毎起動時にsystemd-analyzeのログ採ってたんだけど
バージョンアップするたびに遅くなってたな
初期は結構早かったんでそこで止めときゃよかった initで足りない部分があったら整備すればよかったのに
なぜsystemdなんだろうね、目隠ししたい意図を感じる systemdという名前も良くないな
init.dの名前を引き継いで initializer.d
もしくは少し短くして、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください） よく知らんがsystemdの設定はテキストファイルじゃなくてバイナリで扱ってんのか
WIindowsのレジストリにも片足突っ込んでそうな気が >>588
設定はテキストだよ
udev とかいろんな機能を取り込んでプログラム自体が肥大化しているのが気に入らない人がいる タスクバー？をbottom常駐するには
どうすればいいんですか？
あとトップバーも自動で非表示にしたいです >>591
デスクトップ環境にもよる。
だからデスクトップ環境の種類が分からないことにはどうにも。
「底辺のタスクバーが既定で常駐しないデスクトップ環境」
ってあんまり思い付かないな……Xfce4とかかな。 あのクソダサリリースソングさえどうにかしてくれたら完璧なOSなのに。 stretchにMATE使ってます。
GUIでbluetoothを使うには何を入れればいいのでしょうか？
ターミナルからでは使えていますが面倒くさいのでポチッでやりたいのです おまえらIBMがRedHat買収したの知ってるよな？
RedHatはsystemd推しなの知ってるよな？
でdebianにsystemdをぶっ込んできたんだよな？
で拒否った派閥がsystemdを含まないDevuanをフォークさせたよな？
systemdがどういう代物か簡単に予測つくよなｗ 9.7来た
aptに脆弱性が見つかったので緊急アップデート APTは昨日アップデートしたから、base-filesしかアップデートされなかったわ （sidネタ）
更新してからwifiが全く回復することもなく10日も過ぎた
我慢の限界だったのでnetwork-managerからwicdに避難
個人的にnetwork-managerが好きだったから、わざわざwicdをパージしてたのな：P Debian標準でsysvinitも選べるんだからDevuanなんて選ぶ意味ないっしょ それでもまだsystemdついてくるらしいじゃん
いみなくね そのうちsytstemdがクソ化するのはIBMがRedHat買収した時点で確定コース
要するに
windows → MS
Linux → IBM
の管理下におくのが狙い
まあwindows10と同じコースをsystemds採用のLinuxはたどる >>602
マジレスするとwifiの不調は大抵カーネルの問題だから
カーネルのバージョンだけ戻して起動すれば治るぞ buster が freeze に入ったけど、正式リリースまでいつもどれくらいかかってたっけ？
４カ月くらい？ MSがGithubを食ったからOSSの未来は潰えたと Gitlabがあるしsalsa.debian.orgもgitlabベース
SourceForge/Gforgeの系譜はもうすっかりレガシーだな 画像と言うか色が荒いんだけど、解像度変えても変化ない
何が悪いんだろ 今日Debian sidのTeX Liveが一斉にアップデートされたんだけど
アップデートの理由や詳細ってどこで分かりますかね。 インストールする時にインストールするDEが選べる画面で
そこに列挙されてるgnomeやkde他は解るんだけど
その上にあるdebian desktop environmentってやつは何なの？
具体的に何がインストールされるの？
線の引き方が下のに繋がってるから
下のやつ全部含むって意味？
それとも下のやつの内の共通部分だけってこと？
あるいは全く別のもの？ >>619
君はマイクロカーネルを０から書くところからはじめれば大丈夫
インストーラなんて使わなくていいよ >>619
Package : task-desktop
後は自力でお調べください >>619
Package: task-desktop
Maintainer: Debian Install System Team <debian-boot@lists.debian.org>
Depends:
Recommends:
Description: Debian desktop environment
This task package is used to install the Debian desktop. apt show task-desktop で Depends: と Recommends: の項から判断してもらえる事を期待していたのですが．．．
ご自身で確認してみてください。 >>625
desktop environmentに必要なものを個別に指定しなくてもインストールしてくれるセットと理解してるわ
task-desktopやtask-*-desktopを入れずに、特定のデスクトップ環境に必要なものを自分で揃えてもいい
task-*-desktopをインストールすると使わないアプリケーションがついてきたりするので不快だな SPARCとかPowetPCにDebian入れてる人居らんの >>627
PPCなら、大型コンピュータからARMだと処理能力足りないような組み込み機器までいまだに使われてるだろうから、
DebianベースでカスタマイズしたOSでうごかしてる企業や団体、少なくはないんじゃないかな。 >>627
関係ないですが、昔これに ttp://pearpc.sourceforge.net/
MacOSX Panther を入れていたことがあります。
Debian なら動くかも。 骨董品を動かしたいのならnetBSDの方がいいのでは？ こんにちは
Xubuntuでとある時間内(2時間くらい)の通信量を測りたいのですが、何かいい方法はありますか？
とりあえずWiresharkでパケットキャプチャしましたが、試しにダウンロードしたファイルと計測したパケットのサイズが大きく異なっていました
スマホでテザリングするのが一番楽ですが、WiFiブリッジが出来ないので無理です
よろしくお願いします 実は別のスレでも質問しましたがレスが無くて、このスレにも質問しました。時間開けてるのでマルチポストではないと思います
このスレにはパソコンの大先生が多いはずです。ゆうちゃん達、私にアドバイスをください！ いつのまにか Debian sid (testing) のインストーラーに LXQt が加わっていました DebianのレポジトリのGIMPやLibreOfficeなどメジャーなソフトウェアのバージョンが古い理由を述べよ Debianのアプリが古いのではない
他の鳥が人柱しているだけだ 髪の毛が後退しているのではない
私が前進しているのである せっかちな兄貴はDebian sid使って、どうぞ officeはともかくブラウザが最新にアップデートされないディストロはデスクトップとして使わないほうがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
