X



トップページLinux
1002コメント336KB
初心者の質問相談にやさしく答えるスレ Part11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001わかば
垢版 |
2018/08/09(木) 19:56:56.42ID:rJ9iQSJ/
聞き方が悪いから教えない、
とか、「俺は教育的目的から、わざと全部は教えないことにしている」
などという、下記スレに巣食っているロートルはお断り。

初心者に優しく応えようとする気のある人が、
今となってはバカバカしく思えるような質問相談にも優しく答えるスレです。

オススメLinuxディストリビューションは? Part70
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1515329948/

【初心者】Ubuntu Linux 115【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513796694/


前スレ
初心者の質問相談にやさしく答えるスレ Part10
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1516409806/


 禁止事項
・トリを使おうとしている質問者に対して、そんなトリはやめろとかという、斜め上からのアドバイス
・質問者そっちのけでの昔語り(昔はもっと苦労したもんだ、今の若い者は…)
・知らないのに、使ったことないのに、知ったかぶりでの書き込み
・ググれという誰でも言えそうな忠告
・俺は知ってるけど言わない等といった、実社会での扱われ方からの僻みから来る
・意地悪な言辞
0459login:Penguin
垢版 |
2018/12/11(火) 18:08:30.06ID:/1QI26SX
画像開けなきゃ話にならんぞ
0460login:Penguin
垢版 |
2018/12/11(火) 19:19:42.79ID:S/S8DpGo
Zoinks! You've taken a wrong turn.
Let's split up, gang. If you're looking for an image, it's probably been deleted or may not have existed at all.

If you are looking for groovy images, visit our gallery!

と出ますけど
0461login:Penguin
垢版 |
2018/12/11(火) 19:38:12.81ID:BCl0xrh/
>>460
なんだこの書き込みはと思ったが、>>458のリンク先か
恐らく解決したから削除したんだろう
0463login:Penguin
垢版 |
2018/12/12(水) 18:12:54.71ID:exDzAC5z
$ (xeyes)&
端末を×ボタンで閉じるとxeyesも終了する
$ (xeyes&)
xeyesは維持される

サブシェルやジョブ周りを学習中ですがこの挙動の違いとは?
前者の場合でもdisownでジョブから切断すれば維持されますが
0464login:Penguin
垢版 |
2018/12/13(木) 08:47:27.50ID:WRDxjQMU
プロセスツリーでも見れば?

親ガメこけたら、子ガメもこける。
親プロセスが終了すると、子プロセスも終了する。
これが基本

終了しない場合は、子を親から独立させて、デーモン化するから、親プロセスが無い
0465login:Penguin
垢版 |
2018/12/13(木) 15:26:29.65ID:q00C+G4w
ゾンビとデーモンの違いって何?
0466login:Penguin
垢版 |
2018/12/13(木) 15:53:19.82ID:0VfFxTOo
ゾンビは「死んだ(終了した)けど死体がまだ親に回収されてない」状態の子プロセス
デーモンは使ってる人や団体によって定義が微妙に違ったりするけどまぁ「ずっと動き続けるプロセス」ぐらいに思っときゃ良いんじゃね
0467login:Penguin
垢版 |
2018/12/13(木) 18:41:22.97ID:YYFyHPut
あぁ親殺しても子供がしぶといとかいうアレか
野球用語といいなんでこうも物騒なんだ・・・
0468login:Penguin
垢版 |
2018/12/13(木) 18:53:40.85ID:So5aVKv1
役に立つか立たないかの違いではないですか
0470login:Penguin
垢版 |
2018/12/13(木) 22:34:17.15ID:5O/ZaUSA
結局
UNIXとLinuxは具体的に何が違うの?
0471login:Penguin
垢版 |
2018/12/13(木) 22:58:51.52ID:OY9Y0MNn
GNU菌に感染してるか否か。
0472login:Penguin
垢版 |
2018/12/14(金) 00:11:17.07ID:G9WRS0sT
>>471
確かに。
俺らが使っているのはGNU/Linuxだからな

>UNIXとLinuxは具体的に何が違うの?
実はこれ、カーネルの違いのことをきいているのかな
0473login:Penguin
垢版 |
2018/12/14(金) 11:05:04.36ID:NARIoEK7
質問させてください。
CentOS 7.5などで、サービスの構成ファイルの記載や構文を間違えて、systemctl restart ○○ で起動したとき
Job for ○○(service名) failed because the control process exited with error code.
See "systemctl status ○○" and "journalctl -xe" for details.

ってでると思うんですが、具体的にどのファイルの何行目あたりが間違っているかって
わかるような方法ってないですかね?
systemctl statusやjournalctl -xe コマンドで見てもいまいち何を見ればいいのかがわからなくて・・・

よろしくお願いします。
0474login:Penguin
垢版 |
2018/12/14(金) 14:29:00.59ID:MLdzjZa/
>>473
記述が足りないかもしれない。自作のサービスかい?既存のなら各ログをたどれとしか。
0475login:Penguin
垢版 |
2018/12/14(金) 16:06:09.73ID:A2fX65Oz
smartctlのdrivedb.h更新するのにupdate-smart-drivedbする必要あるんだが
ubuntuにはupdate-smart-drivedbコマンドが存在しない
仕方ないので自分でコンパイルしたけど、どういう対応が一番正しいのだろう
0476login:Penguin
垢版 |
2018/12/14(金) 17:15:03.55ID:JQUDZnsy
お前が作ったものは俺達のものだから設計図を公開しろ(威圧)
共産主義かな?
0477初心者1
垢版 |
2018/12/14(金) 19:24:06.50ID:KXxrd2+H
踏み台経由でWebサーバを操作するにあたり、teletermのコマンド入力について教えてください。

現状、teletermの設定>SSH転送で現状アクセスしていますが、踏み台のコンソールでWebサーバを操作したいです。

冗長的でも結構ですので教えてください。
具体的には、踏み台のコンソール画面でWebサーバのアパッチを再起動したり、設定ファイルを書き換えたりしたいです。
0478login:Penguin
垢版 |
2018/12/14(金) 19:55:47.49ID:If6FpQjV
teletermって何んや、どっかの企業のソフトかな
0479login:Penguin
垢版 |
2018/12/14(金) 20:26:58.64ID:CczI3TMH
テレタイプ端末も知らんとは。
近頃の若いもんは。
0481login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 00:42:59.00ID:WB2EhWtR
うちの若いのが、目の前に出た英語メッセージを読んでくれないのだがどうしたらいいでしょうか。

英語で書かれているものは兎に角理解する気が一切ないらしい。

権限問題で80ファイル分くらい、つまり80行もたらたら流れてんのに一切見てくれない
0482login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 01:08:07.01ID:EuRpIs/v
やっぱGHQに英語国語化強制されるべきだったな
0483login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 10:12:38.29ID:FMal8dQ2
ギブミー チョコレート !
0484login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 12:42:01.99ID:G/rgCF3R
うるせぇガキだな!
代わりに鉛玉をくれてやるぜ!ドンッ
0485login:Penguin
垢版 |
2018/12/16(日) 12:56:02.85ID:EaEAwFZk
昭和なりきりスレはここですか?
0486login:Penguin
垢版 |
2018/12/17(月) 06:18:15.93ID:mwZMWUUw
最新ハードでのインスコは
こんどcpu インテルCore i5 9600K
マザーTUF Z390-PLUS
いままで第3世代でlinux入れていたけど
最新ハードではどうかなと
0487login:Penguin
垢版 |
2018/12/17(月) 12:02:50.26ID:l2zqsUHq
Z390なら海外サイトやツベで動作報告でてるよ
0488login:Penguin
垢版 |
2018/12/17(月) 18:35:47.21ID:O8ngP4os
Windows用のパーソナルファイアウォールはアプリケーションごとに通信の可否を設定できますが
Linuxで同様のことをする場合にはどうすればいいですか?
0489login:Penguin
垢版 |
2018/12/17(月) 18:55:39.93ID:IeqVP3eA
firewall-cmdなりでadd-serviceするとか?
0490login:Penguin
垢版 |
2018/12/17(月) 22:35:42.63ID:QaxskE+O
>>474
遅くなってスマソ。サンクス。
いろいろ見ていったら、エラーの内容によってはディレクトリと行数まで表示されているものもあったわ。
一応自己解決しました。
0492login:Penguin
垢版 |
2018/12/18(火) 08:06:07.89ID:3SbSJwK3
ファイルを開いたときの引数をマクロから取得できる表計算アプリってありませんかね
もしくは表計算ソフト的な機能を自作アプリへ容易に組み込めるライブラリ的な物でもかまいません
Unicode対応、マルチプラットフォームだとありがたいです

LibreOfficeを例にすると
$soffice -o foo.ods arg1 arg2
としたときにfoo.odsの自動実行マクロでarg1、arg2を取得したいです
0493login:Penguin
垢版 |
2018/12/18(火) 09:01:00.17ID:1ubxs12X
>>492
シェルなら
arg1は$3
arg2は$4
で取れる

シェルスクリプトやバッチファイルを介して起動すればいいのでは

あとEnviron関数で環境変数も取れる
上記の$3とかで引数が取れるかは確認していない
0495login:Penguin
垢版 |
2018/12/18(火) 16:41:52.85ID:PtbRvQv7
ディレクトリのシンボリックリンクから端末を開くと実体のパスになるのな
~/Desktop/linkedから端末のタブを開いたらパスがリンク元の~/fooに戻ってた
こんなもんなんだろうか
0496login:Penguin
垢版 |
2018/12/18(火) 16:50:37.52ID:dOqk0Zw9
>>490
良かったね。systemdの環境がわかりにくいのは確かだからもっと簡単になればいいね。
0497login:Penguin
垢版 |
2018/12/18(火) 17:15:01.34ID:6+Xx6Am6
アプリからフォルダを開くで実行されるファイルマネージャーは、システムの何所で設定するんでしょうか
NautilusからThunarに変更したいんです。
0498492
垢版 |
2018/12/18(火) 20:49:05.40ID:Edmicq6o
>>493
今は
スクリプトを引数付きで起動→一SLKを生成→calcで編集&保存→SLKから編集後のデータを取り出す
みたいな感じでやっているんだけど
1.SJISしか扱えない、シートの修飾が限られる
2.Calcと同期を取るのが難しい
3.一時ファイルの管理が手間
などの問題があるので何とかならないかなと。odsにしたところでビルド&パースの手間が増えるわりに1しか解決しない
引数を渡すためだけにスクリプトを用意するというのもあまりきれいな実装とは言い難いし2が完全に解決しない
0499login:Penguin
垢版 |
2018/12/19(水) 17:44:18.16ID:u3ZgNDSn
>>497
使ってるデスクトップ環境を明示してくれたほうが答えやすいよ
0500497
垢版 |
2018/12/19(水) 19:40:28.72ID:JSfsWijC
デスクトップ環境は xfce xubuntu 18.04 です。

ごめんなさい、LSB辺りで統一された設定だと思ってました。
0501login:Penguin
垢版 |
2018/12/19(水) 19:49:57.99ID:5BgLC78d
yumで教えて下さい。
plesk使ってます。

例えばphpで、
php5.6がインストールされてます。
PLEAKでPHP7.2をインストールしました。

remiレポジトリ(remi-php72追記)でアップデートすると、
元々入っていたphp v1はなくなってしまうのですか?
php 5ラインとしてこれは居残り、
新たにPHP7.2がインストールされるのでしょうか?
0502login:Penguin
垢版 |
2018/12/19(水) 20:17:35.48ID:zqvLc4Ox
Alt-Spaceでmozc起動する前に打ち込んだアルファベット文字を
ローマ字変換させたいんですけどできますか

確かwindowsだと選択して変換キーで変換できたんだけど
それではlubuntu18.04ではできないのです
0503login:Penguin
垢版 |
2018/12/20(木) 00:08:59.12ID:UzYdkdba
>>501
いろいろ差っ引いて言うと、pleskだと自分であれこれ入れるとぶっ壊れるからやめたほうがいいと思う

つか今時のpleskは元から複数のバージョン入ってるだろ
0504login:Penguin
垢版 |
2018/12/20(木) 09:16:37.86ID:1c4lYdpd
AppImageってどんな構造なの?
0506login:Penguin
垢版 |
2018/12/20(木) 18:20:41.18ID:vrkq52xx
>>495
ranger でリンク元に移動するかしないかできたと思う。
0507login:Penguin
垢版 |
2018/12/21(金) 13:25:18.82ID:TtzSiRwh
ヘッドフォン外したときにHDMIのサウンド出力をデフォルトにする方法を誰か知らない?
毎回ヘッドフォン外したら設定画面でオンボード出力から切り替えなきゃいけなくてめんどくさい
0508login:Penguin
垢版 |
2018/12/21(金) 13:47:32.41ID:S/iSXzJf
今週に入ってからメモリ使用量が慢性的に1GBも増えてしまいました。
topコマンドでメモリをキーにして見ると、
php-fpmが2.7〜3.4%の範囲で17こ3位から20位を占めてます。

何かをアップデートした・インストールしたというのはありません。
これって何が影響しているんでしょうか?

CentOS 7.6, Nginxです。
0509login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 15:22:49.96ID:omALupfy
家のルーターに無線で複数のスマートフォン、有線で1台のPC(の中で仮想マシン)を動かしているのですが、これらのルーターに接続された機器を全て一覧で表示するコマンドはありますか?
0511login:Penguin
垢版 |
2018/12/23(日) 22:47:57.07ID:HYuekrSy
最近なら arp より ip neigh だろうけど、
それを「機器を表示する」とは言わないんじゃないか?
0512login:Penguin
垢版 |
2018/12/24(月) 09:54:22.30ID:UucvzZMw
MacのSystem7時代にネットワーク(AppleTalk)上にあるものを
機種名を含め全部取ってきて絵を描いてくれるソフトがあったなあ

>>509
ルーターの管理画面でIP振ってる一覧が出なきゃ無理かと
それも機種までは出ないけどね
arpコマンド打つならおそらくはハックする必要があるし
0513login:Penguin
垢版 |
2018/12/24(月) 11:10:20.23ID:lT/TPxvt
Windows勃ち揚げてオンラインスキャン for Home Network
0514login:Penguin
垢版 |
2018/12/24(月) 11:19:06.77ID:O0MRsbxr
arpコマンド打つならその前にping -bでブロードキャストのpingを撃った方がいい。
0515login:Penguin
垢版 |
2018/12/24(月) 14:11:15.74ID:1/6ldQ5S
VPN及びPROXY接続に関しての質問です
VPS(Ubuntu18.04)にはOpenVPNとSquidがインストールされており
クライアント--VPN(VPS)--Proxy(VPS)--インターネット
の経路で外部との接続を想定しています
※VPNの構築とProxyの構築およびそれぞれ個別への接続は触り程度の経験があります

VPNを経由したHTTPおよびFTP通信をすべて内部のproxyを経由させるには
どのような手順が必要なのでしょうか
0516login:Penguin
垢版 |
2018/12/24(月) 16:44:01.46ID:pDI3yG6d
>>515
OpenVPNには通信をすべてVPN経由にする設定があるので、
それを使えば良いです。
0517login:Penguin
垢版 |
2018/12/24(月) 22:39:05.92ID:QiWQ2YfG
>>516
ありがとうございます。pushでwan側に送り出すみたいですね
0518login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 00:24:13.93ID:HqA2wAh8
昼に袋ラーメン二袋で足りなかったので
夜三袋食ったら下痢と痔になった
0519login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 00:56:17.08ID:bxNkcGhw
>>518
I wish you a merry Christmas and a happy new year!
0520login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 08:41:33.59ID:HqA2wAh8
うんちが緑、血の赤、トイレットペーパーの白、金玉の金でクリスマスカラーだね
0521login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 20:09:53.01ID:5Ij5QhJ8
Linux構築、運用に関してのエラーメッセージとその原因と対応方法とかに
特化したようなおすすめ書籍ってないかな?
紙ベース、電子書籍、問わずで。
0522login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 20:17:52.23ID:kNZvrZQ3
無いからググって公式ドキュメントやフォーラム漁るしかないんでね
0523login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 20:42:54.95ID:aRRyM8zG
初心者だから見に来たんですけど、ぜんぜん初心者むけじゃないスレでしたorz
0525login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 22:55:07.77ID:DogKUwXJ
文字だけで懇切丁寧に教えるのは限界があるからなあ
0526login:Penguin
垢版 |
2018/12/25(火) 23:17:10.36ID:5Ij5QhJ8
やっぱそういう書籍はない感じ?
英語の公式ドキュメントとか読めないんだけど・・・
0527login:Penguin
垢版 |
2018/12/26(水) 00:31:25.22ID:0YY7eNTq
日本の情報産業が世界に後れを取っている理由は
・日本語の技術資料が少ない
・努力すれば報われる精神論
だと思うわ
0528login:Penguin
垢版 |
2018/12/26(水) 07:04:11.40ID:F//Ji0G2
エラーメッセージなんてプロダクトごとにぜんぜん違うから
そこを軸に本にするのは難しいんじゃないか
0529login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 03:20:06.41ID:cMN5yoeJ
Linuxはマニュアル搭載って言うがmanページ読めば事足りるって訳じゃないしな
日本語版で項目が少ないと思ったら原語版ではびっしりなんてあるし
そもそもman自体の使い方が分からなきゃ手も足も出ないしな
説明書読むのに説明書が必要なのに説明書自体に不備があるんだもの
これ言うとボランティアダカラーとしか反論されないからつまらんけど
ならお前がやれって人を開発に巻き込むなって話
0530login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 10:13:53.24ID:dn6R4XB8
一次情報にアクセスするのに言語の壁があるのは別に何でも変わらないけど、Linuxだと特に英語が必要だといいたいのかな?
0531login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 10:14:35.18ID:0tFlEyUH
>>529
>人を開発に巻き込むな
だったらLinuxやめてお金払ってWindowsなりMacお使いなさいということだよ
0532login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 10:51:56.61ID:QFSbF9AV
しょっちゅう見るけど
「俺は努力もしないし金も出さないけどお前が作ってるものはクソだから無条件に無料で俺の望むものを提供しろ」
って言えるやつってマジでどういう神経してんだろうな
0533login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 11:40:45.70ID:c8QXGAA6
日本人は苦労は買ってでもせよだからね
0534login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 12:42:49.37ID:9Dbv2O8B
だが「不苦労」とか言ってやっちまったのが
0535login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 13:10:53.36ID:6Pu8wKyA
>>532
オレこういうやつ見かけたら問答無用で攻撃してるわ
過去スレにもいたけど心の底から死んでほしいので
0536login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 13:48:55.85ID:tshoPBES
おいLinuxよ、俺は努力もしないし金も出さないけど無条件に無料で俺の望む「一人残さず全人類が幸せになる俺様専用のバタフライエフェクト的因果律の答え」だせや
0537536代読
垢版 |
2018/12/27(木) 14:12:56.22ID:t84jaCoS
その前にホーケー治してくれや
0538login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 14:35:29.21ID:FBrQw5kg
>>537
お前が交通費から事後まで全部金出してくれるなら俺はいつでもズル剥けになる用意はあるよ あとはお前次第だぞ?
0539login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 16:26:07.90ID:dn6R4XB8
母ちゃんにムキムキ体操してもらえば金かからなかったんだぞ。
0540login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 16:31:35.81ID:FBrQw5kg
流石に過去は修正出来ないからな
けど未来は自分で選べる。
>>537が正しい選択すると俺は信じているよ。
0541login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 19:13:12.13ID:E9qH0U+G
しかし年取ってからいきなり1つ上野男になると敏感になりすぎ歩いているだけで周囲に栗の花のの香りを撒き散らすことになるらしい
0542login:Penguin
垢版 |
2018/12/27(木) 19:50:23.67ID:cS1Ee/ou
アテントしておけば大丈夫さ。
0543login:Penguin
垢版 |
2018/12/28(金) 01:19:05.22ID:LvJCihU0
私は上も下もズル剥けであるぞよ
0544login:Penguin
垢版 |
2018/12/28(金) 01:45:23.03ID:neKGnkjb
上がズルムケって何がむけてるんだ。。
0546login:Penguin
垢版 |
2018/12/28(金) 08:32:48.69ID:neKGnkjb
まだ体験がないお前ら、どうしても他人任せでケチばっかりつけてるお前ら、オラ質問待ってるぞ!
0547login:Penguin
垢版 |
2018/12/28(金) 20:26:14.80ID:o6y1eR+Z
Linux上でソフトウェアだけでディジタル音楽を製作したい。
ハードウェア機器や楽器はありません。可能ですか?
どんなソフトウェアが必要かつおすすめですか?
0548login:Penguin
垢版 |
2018/12/28(金) 21:57:13.67ID:77EcqjsY
>>547
ハードウェア機器が一切ないなら、
Linuxも動かないはずです。

何があって何がないのか書いてください。
パソコンぐらいありますよね。
0549login:Penguin
垢版 |
2018/12/28(金) 23:58:17.46ID:VuImwgLX
クラウドサービス使うとかそういう話?
0550547
垢版 |
2018/12/29(土) 01:58:19.37ID:/pfEM5HH
もちろん音楽製作用のハードウェアはないという意味です。
パソコンとLinuxディストリビューションはあります。
どうか意地悪なレスをしないで(´・ω・`)
0551login:Penguin
垢版 |
2018/12/29(土) 03:19:12.46ID:epvaLRuk
>>550
ディストリでは Ubuntu Studio というものがありますのでこれを参考にしてみてはどうでしょう。
ttps://ubuntustudio.org/
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_Studio
0552login:Penguin
垢版 |
2018/12/29(土) 06:34:26.19ID:Cu7K3Wds
>>550
まずあなたはLinuxというかUNIX系OSのスキルがどのくらいあるの?
最低限のオペレート(xWindowsはもちろんターミナルも)は行えるくらいなの?
レスを見る限りそうは見えないけど
Webで検索して出てきた情報を理解せずに使うことしかできないのなら無謀だと思うよ

あとLinuxで動くDAWなんて数ないし、ユーザーも少ないし、情報も少ない
聞かないと判らないレベルだと厳しいと思う
「××を入れてみましたが音が出ません」なんて聞かれてもたぶん誰も答えられないよ
0553login:Penguin
垢版 |
2018/12/29(土) 09:57:10.12ID:qzttuDUV
UbuntuをActiveDirectoryの配下にするメリットって何があるんでしょうか?
 共有フォルダ
くらいしか思いつかないのですが・・・。
アプリ管理は、無理でしょうし。
0554login:Penguin
垢版 |
2018/12/29(土) 11:35:34.36ID:ARQFmgsb
adがそもそも使えない技術者がライセンスだけ払ってなんかすごいことやってる感を出すためだけの腐れシステムだからな

年明けたらad使って調子に乗ってる上司に言ってやれ、xxさん他人のシステムに金ばらって恥ずかしくないんですか
自作する気のない人に僕はついていけませんとな
0555login:Penguin
垢版 |
2018/12/29(土) 19:02:02.20ID:KQPWCReg
CentOS7で/var/log/secureに出るpolkitdのログの出力を止めるにはどうすればいいですか?
0556login:Penguin
垢版 |
2018/12/29(土) 20:55:03.74ID:4CU68C53
>>547
DTMかな
よく分からんけど
lmmsとかArdourとかで出来ないの?
0557login:Penguin
垢版 |
2018/12/29(土) 23:16:20.08ID:KGPatcqK
>>555
そのサービスの設定ファイルはないの?

LPIC にも、ログのフィルターの書き方みたいなのが、あったと思うけど
0558login:Penguin
垢版 |
2019/01/01(火) 14:40:07.21ID:VoZWrQ+n
>>531
それWindowsの代替って触れ込みでLinuxに移った一般人にも同じこと言えんの?
利用対象がズレてるから騙されたってなるんだろうよ
ここの連中なら調査不足の自業自得としか言えないだろうけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況