Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 15
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問題確定までの時系列 20XX: 志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。 https://groups.google.com/forum/#!msg/fcitx-dev/U4X3GjO41xo/btOtQdXiElYJ https://wiki.ubuntu.com/XenialXerus/ReleaseNotes/Ja?action=info 2017-02-21: 志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑。 2017-02-22: 吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、 "However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。 Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。 「Google翻訳使ってないよね?」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。 2017-02-24: 洋楽おじさんが「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。 ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です) 2017-02-25: ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。 https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564 2017-02-27: MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。 http://archive.today/MaAMi (魚拓) 2017-02-28: 志賀氏、自らのブログに謝罪文を掲載 https://web.archive.org/web/20170315035912/https ://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/ 問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列 2017-03-05: MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。 その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。 http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96& ;t=41777 2017-03-21(?): 志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/14 https://web.archive.org/web/20170323170841/https ://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/ 2017-04-14: Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。 志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。 https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744 https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472 https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480 2017-04-21: Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、 今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。 https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296 2017-08-01: 志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。 (この件に関しての説明は一切無し) FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか 1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である 2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務(Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど)をユーザーに課していることが多い 3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら 3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない 3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である 3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要 3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い(より多くの権利を行使しない許諾の)必要がある 4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。" http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581 4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない 出典: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/184 > 220 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 16:25:57.45 > 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね? > > 222 :login:Penguin [sage] :2017/02/28(火) 16:36:48.68 > >> 220 > EULAの中に > 「こういう条件で使ってもいいよ」 > と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK 【AAでわかる】志賀さんのここ何年か ('A`) (ヽ )ヽ 〜ノ ヽ 日本Linux界の旗手だぜ!(自称) ('A`≡'A`) /( )ヾ < > 翻訳に大活躍しただろ?(ライセンス違反) ノ ('A`) 聴け 我がエンジェルボイスを!(すぐ飽きる) ( (7 < ヽ ピッ ('A`≡'A`) /( )ヾ < > なんで擁護以外賛同しない? わざと邪魔してる工作員みたいなもんだったりしてな、このオッサンw もうすぐ脱兎落ちってやつかw フフフ! なんせこのスレに書き込んでた奴は、ひとり残らず何の思想もない 他人への嫉妬と悪口しか書くことしかできない、洋楽ジジイの腰ぎんちゃくだったもんな! Ubuntujp に憧れて憧れてw 「ちゃんとした人たち」に憧れてえ〜〜〜〜w はぁ!! 楽しみだぁ。その日があああ 脱兎落ちーーっ いやdat落ちしたらまた誰かが新スレ立てるだけですし >>17 ムダじゃねーかよ!W てめえには、書く中身がないじゃろが? 風船さんは、ボランティアで自分の時間を犠牲にして「何かに取り組んだ」 てめぇらは、ただのキチで、無責任に2ちゃんで叩きしかできねぇじゃんwww 勇気がねぇから、自分自身は決して翻訳に参加しねぇ! 他人の犠牲になることがいちばんきれーだもんな!! >>18 いやtransifex、crowdin、weblateで翻訳に参加してるんだが わしら社会経験豊富な大人は最初からぜんぶ見抜いてたんだよ! てめたちとウブジャップは、クズの集まりだとな!! だから最初のころ、この糞スレにも、反対意見を述べるものが若干名いたろが? そいつらは、速攻でお前らを見放したんだよ? このオレだけが慈悲で説教を続けてやっていたんだよ。。。 >>19 > いやtransifex、crowdin、weblateで翻訳に参加してるんだが ぬぬぬぬぬ?!! トランスヘェックス?クラウディン?ウェブレートだとぉ? お前は「一流」だ。 ならば、わかるはずだよな? オレの説教の意味を。 説教www 馬鹿の妄言の間違いだろう。当然誰も聞かない >>18 映画の字幕時々翻訳してる ぐっぐる翻訳上げたら袋叩きにされた 映画の字幕はアフィ乞食が居るから 横取りされたら困るんやろうな 途中送信してしもた >>20 >ジャップ やはり志賀の周囲にはどういう訳か朝鮮臭がついて回りますなあ・・・ >>25 おひさ! 翻訳ご苦労様です! >>ザコ 正しい人の正しい行いつーもんはな!何の説明も、なんの証明もいらねーんだ!! わかる人間にはわかるんだ。 てめぇらクズがいくら「ライセンス違反!」とわめこうが、 「グーグル翻訳。。使ってないよね? クフフ... 」とかゆってもムダなんだ。 びた一文受け取らんとやってるんだ。 その労苦にたいする敬意が皆無なコイツラは、「紛れもない狂人」である。 ↓ > hito:基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。 > 村田:暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。 > 編集S:つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない? > ミズノ:「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。 だから「何も言わず立ち去る」これが人間としてもっとも正しい態度である。 無償奉仕してるのはOSSに関わってる人々はみな同じ。 志賀の自慢にはならない。 >>22 いや俺は一流じゃない。 >>25 映画の翻訳は勝手にやったら著作権侵害なんだが。 >>27 あのそれ2010年の記事なんですが... http://ascii.jp/elem/000/000/549/549962/index-2.html 2010年08月26日 15時00分更新 > hito:基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。 > 村田:暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。 > 編集S:つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない? > ミズノ:「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。 こんなに前から注意されてたことをやらかした風船さんはバカってことになっちゃうよ... もう不要そうな日本語リミクスを惰性で作るのも、無能な働き者、かな? 惰性で作っているのではない うぶんちゅJPにはリミックスを作らなければならない使命があるのである うぶんちゅJPの活動資金はどこから出てるのか お付き合いしてる自民党の先生方のメンツが潰れるでしょうがぁ! Ubuntu JPの活動資金ってCanonical Japanが出してるんじゃないの? ubuntulinux.jpの登録者名はCanonical Limitedになってるし、 窓口のメアドもcanonical.comになってるし。 OSCみたいな地方のイベントも旅費宿泊費全部カノニカルが出してるのか 会社員でよくあれだけイベント出られるというか有給おりるな ゆんゆん、改行が揃い踏みかw 賑わってきたな、このスレ 志賀スレが上がると無関係のスレが上げられるんですよねーw 前スレのこれは流れるの勿体無い 869 login:Penguin sage 2018/06/26(火) 02:15:52.96 ID:fi19eaDw 福岡での殺人事件の概要(ゆんゆんによるデマ汚染対策用) * はてなにて誹謗中傷を続ける悪質な迷惑ユーザーがいた(今回の加害者) * IDコール機能で直接他ユーザーに対し罵倒を繰り返していた * 「低能」という罵倒をよく使うので界隈では「低能先生」と呼ばれるようになる * ユーザーからの通報でBANされるが何度もIDを作りなおしていた ( 低能先生の捨てIDをわかる限り集める https://anond.hatelabo.jp/20170921212825 ) * Hagex氏(今回の被害者)が低能先生に対するはてなの対応についてブログで記事にする http://hagex.hatena diary.jp/entry/2018/05/02/112825 * この記事により界隈の多くが低能先生に絡まれていた事実が広まる ( IDコール機能により他ユーザーも罵倒されていたかどうか判断できなかった ) ( また通報者の増加で はてなによるBANがさらに迅速になった可能性も ) ( さらにユーザーによる申し立てで個人情報の開示が決定したという情報も? ) * Hagex氏は匿名で活動していたが近年実名(岡本顕一郎)での活動にシフト * Hagex氏が福岡でセミナーを開く * 福岡在住の加害者がセミナーが終了するのを見計らって犯行 * 加害者と思われる人物が犯行声明をはてな匿名ダイアリーにアップする http://archive.today/AFT0C * 犯行声明によると - BANは はてな および ユーザーによる言論封殺だと思っている - はてな本社にも乗り込むつもりだった 以上 彡⌒ミ (・〜・)< Hagex? ここはオレ様のスレだろ! hagexが琴線に触れたのか hagexと知り合いなんだな 次はお前だwww ただのファンタジーなのにどうしてそんなにhagexに固執するの 事件のあった大名小は福岡市の再開発の目玉だった 地上げでゴネた奴でも居たんだろう 事件が起きれば地価が下がる 福岡市「再開発 コスト抑えたいなぁ」 松本ドラゴン「はい」 西鉄「なにか事件でも起きれば」 三菱地所「物騒じゃないですかぁ」 山口組「殺人か」 組員「大名小はIT関連施設になってますしITで悪目立ちしてる奴鉄砲玉にでも」 大林組「これで決まりやわ」 組員「岡本さん 最近売れてますね でも東京だけでしょう 全国展開どうですか? とりあえず今好調な福岡にでも」 岡本「いいね そこからいってみる」 組員「準備しておきますね」 ファンタジーしてみただけです このスレとの共通項:「ネット上で迷惑行為を繰り返す人への対応」 あとこの殺人事件で「ネットで物騒なこと書く → おまわりさんこの人です」の流れが加速するかもね ゆんゆんも匿名だからといって物騒なデムパ発信するとタイーホされちゃうかもよ ネット上のコミュニティ運営側はいろいろ悩ましいと思うで 昨日は自民の赤池持ち出して脅し 今日は逮捕するぞと脅し 明日は何で脅すのですか >>43 脅すも何も、逮捕されたくないなら、逮捕されなきゃいいだけの話じゃん。 >>43 > うぶんちゅJPはすぐこうやって脅してくる まぁゆんゆんはこの反応でしょうねという気はしてたけど 残念ながらこれを冗談やデマと判断できない層がネットに流入してるからね それを根拠に行動しちゃう変な人もいるわけで かと言ってデマを発した段階でBANなんてするわけ無いから 「ネット上のコミュニティ運営側はいろいろ悩ましい」よね それとも不適切発言は即刻削除 and タイーホされる中国共産党的運営がお好み? ゆんゆんや志賀のような身勝手なのはなんですぐ他者へ責任転嫁するんだかな。自分で蒔いた種ってのはほんとに自分では見えないんだな まあその育児放棄だのおもしろ例えでもいいけど、自分で蒔いた種なんだから脅しとか責任転嫁せずにそうなったら自ら招いたことだと受け入れろな 志賀さんの童貞はバカにされるべきものではありません。 志賀さんは聖人です。聖者は純潔を保つ必要があるのです。 その代わり、優秀な遺伝子を宿した志賀さんの冷凍精子が 飛ぶように売れています。JCで抜いた志賀さんの精子はモテモテです。 ショップのふうせんの売上は志賀さんの精子に支えられているのです! >>53 お前までこんな時間に現れるか。なんなんねんw他人のことは言えんけど うぶんちゅJPはMLもフォーラムも翻訳も停滞してる 機能不全 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1515590363/111 がずっと気になってたが 昨日の赤池恫喝でほぼ確信持てそう うぶんちゅJPがここまで強権なのはそうしなければならない理由がある ただの翻訳が停滞してるからとか承認欲求モンスター集団じゃない 政治が絡んでる 自民党の集金マシンなのでは うぶんちゅJPへの御布施がそのまま自民の資金に 数年前経産省の政務官がOSSを利権化しようとしてた 結果的に握り潰されたが 自民党の事だまだ諦めては居ないんだろう だから自民の子飼いのうぶんちゅJPのメンツは何がなんでもうぶんちゅJPを死守しなければならない メンバーの入れ替わりも殆ど無い 自民ネトサポの悲哀 村田の焦りは志賀同志の特攻で自民の集金マシンが無くなること NPOになれば国から補助金が出る 民主政権の時に法改正で緩和された スタッフになれば自宅警備も給料貰えて食い扶持が出来る しかしうぶんちゅJPはやらなかった NPOは収支を役所に出さないといけない うぶんちゅJPは表に出したくない収支があるのだろう 初代擁護さんみたいな天然要素は持ち合わせていないので残念ながらムリ Windowsユーザーが気付いていない未来の落とし穴 1. スケーリング問題が未解決 2. HiDPI(Retina、仮想解像度)をサポートしていない 3. MacとLinuxに引き離される 4. フルHDモニターしか使えない 5. 巨大画面56インチ4KモニターでWindowsを使う日がもうすぐやってくる ゆんゆん曰くうぶんちゅJPには政治資金が渡っているらしい https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524065132/942 > 前から気になってたけどうぶんちゅJPの活動費 > 政治資金から出てんのか? ゆんゆん曰くうぶんちゅJPに入った金が政治資金になっているらしい https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1530027248/57 > 自民党の集金マシンなのでは > うぶんちゅJPへの御布施がそのまま自民の資金に 図にしてみよう [うぶんちゅJP] お金 ↓ ↑ お金 [自民党] なにこの意味ない金の流れwwwwww もうちょっとスジの良い妄想しろよバカwww 志賀同志をマスゴミ使ってまでネットリンチするのは 志賀同志の存在が政治とカネにたどり着くから うぶんちゅJPは志賀同志が壊れるまで叩きのめさなければならない責務があるのです 機械翻訳でガッチャンガッチャンしたくらいで ここまで叩きのめすでしょうか ずっと腑に落ちなかったのですが 本丸の政治とカネにたどり着かれては困る うぶんちゅJPが強硬手段を取り続ける理由もここにある こう考えてみるのはどうでしょう亀山君 ゆんゆんは共産主義者だからインテリ組織が無学な個人を叩くという構図に 敏感に反応してしまうんだろうな。 ゆんゆんはレトロなジャーナリスト()なのです 疑惑の無いところに切り込み、さも問題があるかのように表現し 証拠がなくても「疑惑が深まった!」という決め台詞を発します 田原総一朗氏とか鳥越俊太郎氏などと同じカテゴリです 絶滅寸前で貴重なサンプルですのでみなさま生暖かく見守りましょう 今迄散々罵声を浴びせてきたのが 政治とカネの話が出た途端にピタリと止みました これは疑惑が深まったと言えるのではないでしょうか 疑惑を更に深く追求していかなかなければなりません 不透明な金の流れの追及と岩盤規制の打破は 驕り高ぶる安倍政権失脚となるのでは うぶんちゅJPのみなさん。 あなた達にいかなる怨みもない。 そして、無給のボランティアとして、がんばってくださって、ありがとうございます。 あなた方は、実社会の中で苦労し、なおかつ自分の時間を、大好きなLinuxに 捧げた。真実に立派な方です。 この世の、しがらみによって、風船さんと争うことになっただけだと、おもう。 きょうまで、多数の罵詈雑言をお許しください。 わたしの意図は、「特定の方が、攻撃や軽蔑の対象になることを、見過ごせなかった」それのみでした。 どうか勇気をもってなかなおりもらいたい。たとえそれが「大人の常識に反するとしても」 改行より。 >>72 ここに書いてどうするよ。 公式のフォーラムか、メーリングリストか、Twitterで言ってきな。 >>71 具体的にはスレのどの辺りよ? ソースを示せ。 組むわけが無い。 Ubuntu JPに何のメリットも無いだろうが。 目先の利益ばかり見てはいけません 長期的な視点が足りません うぶんちゅJPは対話の姿勢すら見せず強硬手段を取り続けるのですね 対話は初期に志賀の方から拒否してたろ。 Ubuntu JPに非は無い。 >>76 さすがに物騒なんでこの辺りでご容赦を 【UbuntuJP】 誹謗↑ ↓おまわりさんコイツです === デ ← 【5ch運営】おまわりさんコイツです ム ← 【ちくわ大明神】おまわりさんコイツです パ ← 【スレ住人】おまわりさんコイツです === 便乗↓ ↑おまわりさんコイツです 【志賀】 まずトンズラという手段に訴えた志賀に非が有るのでは 【ハト】―次の獲物→【デムパ】 パシリ↓ ↑盟友 【志賀】 【宇宙】 よんよん↓↑ゆんゆん 【ハト】―次の獲物→【デムパ】 パシリ↓↑盟友 支持↓↑しんぶん 【志賀】 【共産党】←監視―【公安】 >>87 てめぇ志賀さんがヅラだってのか 志賀さんdisってんのかゴルァ 電通サッカー部が決勝T進出 金だ金さえあれば黒も白に変えられる うぶんちゅJPに札束ばらまけば全部なかった事にできる 監視されて困る様な活動してる人とは思えないな ただの貧乏な年寄りなのでは 改行もゆんゆんもニートっぽい。 志賀の取り巻きはどうなってるんだ。類友か・・・ 【ハト】―次の獲物→【デムパ】 パシリ↓↑盟友 【志賀】 JPY↓↑JOY 【タイ】 【ハト】―次の獲物→【デムパ】 パシリ↓↑盟友 | 【志賀】←― 男の嫉妬 ― JPY↓↑JOY 【タイ】 志賀さんは執念深い性格です。粘着ではありません。執念深いのです。 志賀さんはどんな情況でも頑として帽子を取りません。執念深いのです。 そんな志賀さんがUbuntuJPを許すなどあり得ません。 神の気はあります。でも帽子をとりません。執念深いのです! >>99 971 login:Penguin sage 2018/06/29(金) 21:19:51.55 ID:UF/AhYs/ 【デムパ】 古参面↓↑老害 【5ch】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1530027248/98 >村田:暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。 REMIXは無駄ではないのか 発展的解消でよかろう REMIXがないと困るのだ >>101 自分の訳文を残すために 「最近Web翻訳を使用していません」という 斬新な言い訳をひねり出した執念深さは すごかったネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる