WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 8
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きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
こういう気付きをみなさんで共有しましょう！
※テンプレに追加したいものがあれば、提起のうえ議論しましょう。
（WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
1, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
＜切実な思い＞
Windowsは使いたくて使っているんじゃないよ。本当はLinuxデスクトップを使いたい。
MSオフィスは専用のデータファイルを生み出し、ほとんどの場合、文書はMSフォントで作成されている。
文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになっている。
Linuxのデスクトップ関連技術の発展には利用者数が増えることが大切です。
まずは、LibreOfficeとオープンなフォントが積極的に利活用されていくことを願います。 >>507
その手のツールは試験の時にしか使わんよ。今までもnmapで十分だったんでね。
まぁ、playアプリで小銭稼いで新しいpc買えると良いね。 >>40
ラーメン屋出禁にされたトンコツ中年おるかー？ >>506
職場の外向けのrhel鯖でsophosを動かしているけど、ウィルス検出した事がないよ。そもそも、鯖に到着する前にfwやwafが遮断しちゃうし。 >>506
ClamAVって、メモリ喰うでしょ。400MBくらい取られていると思う。（CentOS6環境）
アンチウイルスソフトウェアってみなそんなものかな。 >>511
ClamAVは重い方だね
軽いソフトだと200MB台 >>508
ほんとにショボい野郎だなｗｗｗ
おまえんとこも
エフ様サーバー情報fax_20130510142639.pdf
ネットワークカメラ設定%u3000社外秘 店舗設定用.xls
見たいのを抜かれんてじゃーねの？ｗｗｗｗ しかし毎回毎回テキストファイルでシコシコ設定を書かされて
ほんとにつかーえねポンコツOSだな おいｗｗｗ
リナックスと言うよりもリナックズだろ
もしくは腕組みラーメン屋ボタン押しボロットOSかｗｗ >>506
シェアー１％以下のゴミが何寝ぼけた事言ってるんだｗｗ
他人の心配より自分の心配をしろよｗｗ そう言えば 麦飯と味噌ラーメンはよく合うよ
新しい発見 N700系のノーズ形状は遺伝的アルゴリズムで設計されたらしいが、Linuxディスクトップで最強の味噌ラーメンを設計できないだろうか。
ところで、Linuxディスクトップって言いかた流行らせよう。 >>520
興味ないならなんでラーメンスレに来てるの？
ホントはラーメン大好きなんだろ？ カレー食べるときはいつもご飯に酢を垂らして食べるからカレーラーメンに酢入れてみたら案の定うまかったよ
酸っぱいの好きな人におすすめ os設定はファイルに書いた方が楽だろ。
逆にgui設定の方が面倒くさい。 俺はレジストリが一番楽だと思ったなぁｗ
必要な部分だけエクスポートしてまとめておいて、あとからインポートするだけｗ その必要な部分はアプリのドキュメントに明記されてるの?それとも自力で差分でもとって調べるの? ああ、ごめん。アプリじゃなくてos設定の話だったね。os設定のドキュメントとかmsdnから調べたりするの? 俺は@ITを見ているが、tipsなんぞはいくらでも転がっているだろｗ Linuxディストリにお願いしたいのは2点
メニューエディタを使ってメニューアイテムを編集するのは許容しても
信頼性がかなり乏しい、設定ファイルへの書き込みも壊れやすい
設定ディレクトリィを丸ごとコピーしてバックアップしてリスクに備えるか
削除して、サラから再構築しはじめるしかない
メニューをバックグラウンドでメンテナンスするツールも存在したりするけど
望みは叶えられることは少ない
wineはそれなりにWindows遺産を引き継げるけど
dosemuが隅々まで日本語環境に対応しているとは言いがたい
今となっては望み薄ですかね >>526
/etcと/homeまるごと取っておけば
なんとかなるもんね >>530
@itだろうが一次情報でない以上、実施みは不安が残る。個人ユースでも好ましくはないと思うよ。your own risk だし。
>>532
そうなんだよね。移行する場合でもバージョンアップする場合でもファイル単位で分割されてるし、テキストなら差分も取りやすいしね。
winのregistry の仕組みはapiでアクセス出来る(95次代の記憶だが)のは便利だけど、色々と面倒と思うよ。エキスポートした物は結局ファイルで管理だし。 設定ファイルの直接編集ならバックアップとリストアが楽とか言ってる奴が時々いるけど
GUIならそれが面倒な理屈がさっぱりわからん
GUIつっても設定ファイルの編集をアプリ側でするってだけでバックアップとリストアの方法は同じだろうに >>533
漠然とし過ぎて何を言いたいのか分からないが、
ファイルで管理されて容易にマージ出来るからレジストリは単なるテキストよりも簡便なのだｗ
テキストで差分を抽出するのは確かに簡単だが、取った差分をどう反映するのってなｗ >>535
え？
どうするって
コピペするだけじゃん >>535
漠然とし過ぎて何を言いたいのか分からないが、
差分ならdiffコマンドでとれるし、
差分の反映ならpatchコマンドでできるんだが。 あと、設定ファイルだと検索とか置換とか、一時的にコメントアウトとかもできるね。 >>534
GUIだと設定ファイルがバイナリ形式になるとか保存先が違うとかレジストリみたいになるとか思い込んでるんだよきっと あと、テキストだとバージョン管理物とかと連動出来るし。 >>536
差分をコピペするって事は、相当な手作業を行うって事じゃんｗ
>>537
例えばさ、
# nullpoの設定
nullpo = 'ガッ'
ってのがあったとして、これがバージョンが変わって
# ぬるぽの設定
nullpo = 'ガッ'
って変わった時に対応できるの？
開発者が発狂してXMLになったらどうなの？ってねｗ >>542
ほんとそれな
しかもファイルごとに書式まちまちだし、ただアプリを使いたいだけのパンピーには敷居が高い DEやGUIアプリの設定をするのに設定ファイルを直接いじれってのはただの怠慢
それ以外のアプリについてはまあ仕方ないとは思うけど >>542
自動でやったら、わけわかんないじゃん
確認しながらやるんだよ >>542
差分の話してんだよね？XMLになってもdiffは問題ないだろ。
その例はもしかしてコメントが変わったらどうするかって言ってんの？そのままパッチすりゃええじゃん。
差分じゃなくて設定値の置き換えならsed使えばいいし、
コピペが相当な労力っていうならレジストリだとそれすらできないだろ。
ホント漠然とし過ぎて何を言いたいのか分からないんだが。
あとGUIの設定ダイアログの有無とテキストでの設定値変更にはなんの関係もないからな。
設定値の保存がバイナリがイイのかテキストがイイのかの話だろ？
Windowsであっても設定値の保存はテキストのほうがいいわ俺は。 OS寄りの機能の設定とアプリの設定ファイルの類を混同すんなや
ネットワークやらスケジューラ（cron）やらの設定を書式を確認しながらテキストで、とか怠慢
MSOffice（LibreOffice）の設定だとかをLinuxでもテキスト編集でいじってる奴なんておらんやろ
ファイルだのバックアップしておけば復元できるって？ファイルとレジストリ復元すらWinも同じ事だ >>547
アプリの設定なんか、home上書きするだけじゃんか
何が怠慢なんだよ 設定の保存がテキストファイルというのはなんら問題は無い。
問題なのは、テキストファイルをエディタで直接いじらせるという、怠慢、手抜きが横行していることだ。
Typoによるヒューマンエラーを排除しようと言う努力もしない怠け者がまともな仕事できるとは思えない。 >>548
「書式を確認しながら」って言ってるのに何故上書きって発想になるのか
アスペ？ >>542はdiffとかpatchとかsedすらしらない単なるエアプだったのな。
>>547
GUIアプリだと設定ダイアログは欲しいな。いちいちCLIに降りるのがめんどうくさいって意味で。
でもCLIだとconfig test付けてくれたりコメントで設定例書いてくれたら問題ないでしょ。
どちらもないのは確かに怠慢だと思うけど。
でもGUI設定でも何書いていいかわからんダイアログなんて山ほどあるんじゃね？
例えばcronなんてこれ以上ないくらい分かりやすい設定例書いてくれてるディストリビューションはあるし、
ネットワーク設定なんてGUIであっても初見だと何書いていいかわからんでしょあんなもの。
大抵設定項目に何の説明もないねんから。
ただ俺もifcfg-ethXみたいに何もコメントも設定項目も書かれていないファイルは>>547に激しく同意する。 >>549
怠慢じゃねぇぞ。
GUIと同じくミスってたら起動時やコンフィグテストでミスを指摘してくれるものもあるし、
GUIでもミスを指摘してくれないのは山ほどある。
何の説明も書いてなくて何を記述していいのか分からないGUIの設定ダイアログも山ほどある。
設定方法だけで怠慢っていうのはおかしいね。 逆の見方をすればテキストを直接いじる自由がある以上、間違った時に不都合が生じて仕方ない。
ファイルの属性をデフォルトではリードオンリーしておけば変更に対しては責任を自覚する。
リードオンリーを変更しながら不都合が生じた時に自分の責任に非ずと言うのは自覚がなさ過ぎ。 Windowsにあった窓の手的なものがあれば幸せな人は多いかもな >>552
フォローの有無が問題ではない。
エンドユーザにテキストエディタで直接編集させること、
設定編集時にTypoが起きても当然の環境を放置すること、
それが「悪」だと言ってる。
GUIならば「設定ファイルのTypoによるエラー」だけは防げる。
エディタで直接編集させれば、最低限のことすら守れない。
怠慢以外のなんだというのだ？ >>550
だから、/etcとかサービス系は、バージョン変わって設定し直すとかでしょ
アプリは個人設定なんだｋら、/homeの中身じゃん
そんなのコピぺして終わり
>>554
なんとかTweakとかあるじゃん
ないのもあるかもだけど >>556
あの手のツールはDE関連の設定しかできないしね >>555
確かにGUIの場合チェックボックスとかコンボボックスにすることで設定上の誤りは防げるけど、
フリー記述の場合に防げるかどうかは作者の努力or怠慢に完全に依存するんじゃね？
同じように、作者の努力がある場合はコンフィグテストが存在するし、ウィザードを作ってくれてる作者もいる。
それがなくても大抵はコマンド実行時の最初に設定値の誤りは教えてくれる。
最低限は人に依ると思うんだが、タイポを最低限とするのはどうかと。
俺の場合の最低限は「設定誤りがあった場合には実行させない」ことと、「それを通知すること」。
GUIでもCLIでもそれは変わらない。 ツールによる設定なら初歩的なミスは最初から防げるって部分が大きなアドバンテージだろ
そこ理解しててなお否定したがるのは意味不明だな >>559
「ミスを起こさせない」と「起こったミスをフォローする」は別次元のことだ。
「ミスを起こさせない」努力をしない怠け者にまともな仕事ができるのか？ そもそも
再インストールするときの設定の復元が
レジストリがいいのか、テキストがいいのか
って話だったのに
なんでツールがどうとかになってんのさ linuxはユーザに求めるレベルが高いんだよ。なにからなにまで自由にやれ。これ、自転車ね、
windowsはユーザになにも求めない。身も心もすべて預けよ。考えるな。金だけ払い続けろ。こっちは三輪車ね。
正義も悪もなくデザインの違い。 Linuxが自転車ならWindowsはスクーターだろ。 >>560
別次元の話だよね。
だからその「ミスを起こさせない」ことが大変難しいんだが、それを実現したものはCLIよりGUIのほうがよほど多いというわけ？
ことプログラミングでの設定値に関して言えば「ミスをフォローする（実行させない）」努力のほうがよほど簡単なわけで、
そちらを選んでるアプリのほうがCLIであってもGUIであっても圧倒的多数だよね。
俺は努力でミスを低減してくれるよりも、事前に100％それに気づいてくれる人のほうをよほど信頼するけど、
まぁそんなしょうもない例えはどうでもよくて、やっと理解できた>>560の論点はUIとしてGUIよりCLIが圧倒的に優れてるとそう言いたいわけか。
論点が違うなら何も噛み合わないな。 >>564
お前の視点が狂ってるから論点が合わない、ということに気づけ。 ほんとに香ばしいな
おれは豆腐ぶっかけ麦飯でも食っと ミスするのはユーザが悪いだけで知らねーよ。バリデーションチェックとか、つまんねーコードは金払ってくれる奴の為には書くが、好きで使ってるマヌケの救済なんか興味ないよ。
ってのが、linuxなんでいいんじゃね。 視点がずれてて指摘されてもわからんバカが大きな顔できるようなLinuxなんてまともなOSじゃないってのがはっきりするわけだがｗ
窓の手みたいなの作っても鳥専用どころか特定鳥の特定バージョン専用になっちゃうからなぁ。 >>563
なるほど。まさにランニングコストかかるな。ガス撒き散らしてエコでもない。
制約も多く、壊れても業者まかせ。
まったくもって素晴らしいよ。 hoge -f ./hoge.conf
hoge -f ./piyo.conf
こういうのってレジストリだとどうやるの？ >>569
うん。linuxはまともじゃないから他の何かを使うといいよ。guiじゃなきゃイヤ。転ばないようにしてくれなくちゃイヤ。安全な庭でパパに見ていて貰えないと走れない。 >>571
レジストリごっそり変えて、やるしかないんじゃね。もしくは手作業でgui変更するとか。
効率とか無視してポチポチした方が便利って連中向けなんだし。 ああ、そうか。diffやpatchのような初歩的なツールも知らない世代なのか。
"たのしいUNIX"とか本屋でかって読むといいよ。昔の本だけど。
テキスト処理のやり方の参考になるよ。 >>569
なんだ、帰ったんじゃなかったのか。
ほんだらさ、WindowsとLinuxの話だったの？CLIとGUIの話だったの？
それとも本気で単なるアプリの設定でタイポを救済するだけの話をしてたの？？？ いまどきdiffやpatchつかうとかどんだけ情弱なんだよｗ >>576
ごめんねー。情強は何を使うのでしょうか? /etcのdiffとかふりBSDの世界構築でやってみたらいいわ
めんどくさすぎる
机上の空論 すみません、WindowsやめてLinuxにすれば自分でAI作れるようになりますか？ ファイル比較はCSVやSVNのツール使えばdiffなんかよりよほど見やすくていいんだけど、そんなことも知らないってほんと情弱ｗ
ま、俺はWinMerge使ってるけどな。
GUIアプリはなんだかんだ言ってWindowsのが手軽に使えるのが多いんだよなぁ。
WINE様々状態だわ >>581
ははは。やっぱりね。
diffやpatchとは等価じゃねーよ。
csvもsvnもgitも使ってるし、winmergeも知ってるよ。でも等価じゃない。
情弱はどっちだか。 あと、シェルスクリプトないでもつかえないし、パイプもつかえん。 大体、diffやpatchを知ってて、こんなところに来る奴がそこら辺の事を知らないなんて考える方がおかしいよ。 だから、GUIのファイラーでさ
/etcと/homeコピペすればいいだけでしょ
難しく考え過ぎなんだよ
/homeなんか別パテーションとかディスクにしとけばマウントするだけ >>578
FreeBSDな。本家ページに書いてあるだろ。世界構築?make worldの事?
略しかた変じゃね? >>579
# ??rm -rf
とか、
# yes|rm -rf /
の方がいいよ。 >>578
あ、思い出した。
mergemasterとか使わないの? もう「WindowsやめてLinuxデスクトップにできない！」スレにでも改名しろよ
どうせLinux厨がグロ貼って使い物にならなくするんだろうけどよ そりゃWindowsやめらんないだろうよ
Linuxに移行する気ないドザが文句たれてるだけだから × 移行する気がない
〇 移行するには完成度が低い
ドザっつーかWin信者なんて殆どいねえよ >>594
グロ転載荒らしするようなドザは確実に信者だろうけどな、お前のことだよグロ転載ジジイ linuxはそもそも、一般向けじゃねーよ。
技術者向け。直感で使えないからダメとか言ってる低知能はドキュメントmanをよく読め。英語が読めない?中学で習ったろ。思い出せ。
それでも使えないならwindowsがやっとの能力しかないんだから諦めろ。 仮に技術者向けでもデスクトップ用途には向いてないな 誰でも自由に使っていいと
置かれている物でしかないんだがな
Linuxは そのまんまだぞ
GPL知らなかったら分からないのか？
いやいやそんな莫迦な 努力する気概のある奴だけ来てくれたらいいんだよ
素人に媚びても得るものなんて何も無いしな
Windowsを目の敵にしてる奴もダメだけどな
他人の良いところも悪いところも見習わないと進歩しない >>554
窓の手とか懐かしいな
久々に思い出したわｗｗ >>604
そう言いつつかれこれ２０年以上立つなｗｗ >>562
＞linuxはユーザに求めるレベルが高いんだよ。
まぁ身の程を弁えない勘違いしてる腕組みラーメン屋だろうねｗ
「うっしゃ！！この味だ！」
「馬鹿かこいつは？ それは業者の味だろうが……」 そだね。
winで満足してる人には不要だし、winで満足してない人でも、新しく覚えるの面倒とか、難癖つける何様?みたいな連中も多い。
なんで比率も変わらんよ。20前に比べればドライバも増えて、ソフトウェアメーカーもlinux版もリリースしてくれるし満足だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
