今夜も Wine で乾杯! - 21本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア
Wineに関する情報交換スレ。
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今夜も Wine で乾杯! - 20本目
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1455088008/
Wine本家
http://www.winehq.org/
http://wiki.winehq.org/
動作報告Wikiや過去ログなど
http://www.2chlinux.org/index.php?FrontPage
ここにパッチをうpするときはgzipやbzip2で圧縮した上で
base64などでエンコードしてください。おながいします。
動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。 >>567
昔聞いたのは、アメリカでは、名文化された法律が少ないから、過去の判例の蓄積が
アメリカの法律体系そのものである、という事。 http://judiciary.asahi.com/corporatelaw/2013031400034.html
【海の向こうのコモン・ロー:「法律」がない国々】
世の中には「法律」が存在しない国もあると聞いたのは、大学生の頃であった。
そうした国での法は判例なのだと。
コモン・ロー(英米法):イギリス、アメリカ、カナダ、オーストラリア、インド等々
シビル・ロー(大陸法):フランス、ドイツ、オランダ、ベルギー、イタリア、スペイン、ブラジル、
アルゼンチン、中国、韓国、日本
最も伝統的な分野の一つである契約法についてみると、(一部の例外を除いて)アメリカに
おいては日本の民法のような制定法は存在しない。その代わりに、古くから続く判例により
形成されたルールが法として適用される。
まずもって、日本の法律とアメリカの法律では条文の数が違う。大抵において、アメリカの法律
の条文数は少ない。 100年前に文語体で書かれた法律が現役な国とは違ってるな・・・ 弁護士費用が、着手金0の、「完全成功報酬」なんだって。。。だからか。
あ、そうか、これで日本がライセンセス関係で怯えて何も出来なくなってしまう
のか・・・。なるほど、これではソフト開発でアメリカと差が開くばかりなハズ
だ。 WineとJavaでは事情が異なるかも。
JavaはそもそもWindowsに対抗するような意味もあったし、当初からマルチプラットフォーム
をかかげていた。だから、もともと他社が入らなくても「公平」性の担保がなんとなくあった。
そこに独占状態であるGoogleが入ってきて、Sun/Oracleの努力を台無しにしかねないような
事をし始めた。Oracleにはアイデア量や今までの努力が還元されないのに、Googleばかり
が儲かる。そもそも、Googleは何もしなくても莫大な金が舞い込んでくる。なんか、Googleの
方にこそ理不尽さを感じる人は少なくないはず。だから「Fair Use」が認められなかった可能性
がある。
一方、Wineの場合は、不公平の親玉なのは MS のほうであって、Wineは、それを除去すべく
現れた「公平の星」のようなもの。だから、Fair Use が認められる公算は大きい気がする。
というか、普通の感覚だと、MSより、Wineの方に公平さを感じるだろう。
Googleは企業自体がもともと不公平さを持っている感じがする。 ・MS:不公平 Wine:公平
・Google:不公平 Java(Sun/Oracle):公平
というイメージが市民感覚としてあったのではないか。個人的には上記のように感じる。
MSがいやな事ばっかりしてきて困り果てていたところに、Wineが対抗してきた。
だから、Wineは市民のミカタな感じがする。
一方、実は、JavaもMSへの対抗みたいな位置付けも持っていた。だから、Javaが
反映すれば、MSも弱まるかも知れないし、市民にはJavaを応援している人が多かった。
ところが、そのJavaが壊れかねないことをGoogleがやりだした。兼ねてからGoogleが
民主主義に及ぼす悪い側面を市民は懸念していた事もあって、GoogleよりJava(Oracle)
を応援したい人が多かった。
こんな感じだろうか。 Androidのjava実装はGoogleが作った物ではなくApacheのjavaVMからのフォークなんだけどな Oracleを応援したい奴などいるのか?という感じだが Java開発元(Sun)を応援したい人は大勢いた。 BorlandとOracleってなんかあったっけ? Sunファンはいっぱいいたな。かくいうオレもSolaris使いだった。家では86版使ってたし
でもオラクル、テメーにファンなんかいるのかと小一時間(ry Solarisはデフォルトの日本語文字コードがShiftJISって聞いたな。 Wine 3.5 Released
https://www.winehq.org/news/
March 30, 2018
The Wine development release 3.5 is now available.
What's new in this release:
More Vulkan support, including the vulkan-1 loader.
Support for RSA and ECDSA cryptographic keys.
Improved manifest file parser.
Support for the Places toolbar in file dialogs.
Various bug fixes. >>583
10年くらい前のHPUXがcp932だったけど流石に今はUTF-8になってそう (´ε`;)うーん
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Wine#DXVK
> 警告: DXVK は DirectX 11 の DLL を上書きするため、オンラインのマルチプレイゲームではチートとして認識されてアカウントが ban される危険性があります。自己責任で使ってください。 なんか、ここ数日の livedoor の記事に、日本の家電が駄目になったのは、英語が
出来ないからマネージメントできないからだとか、40才までコーディングばかり
していたからマネジメント能力がなくなるからだとかか、フィリピンなどにも
コーディングできる人はいくらでもいるとか書いてあったけど、なんか違うな。
一言にコーディングといっても、実際の能力の差は大きいし。
非常に難しい内容のコーディングが出来る人は希少種で、そういった人が
圧倒的に不足していると言われている意味が、記事を書いた人にはわかってない。
沢山いるのはレベルの低いプログラマ。レベルの高いプログラマは非常に足りない。 スレ違いごめん。元の記事読んで>>598に概ね同意なんだけど
欧米で言うマスターとかプロフェッショナルは一つのことを突き詰めて誰よりも上手くできることで
手広く平均的にやれることを評価するのが日本で、欧米は一つでも抜きんだ能力があれば変人でも重宝される
そういう意味でエンジニアの雇用の形態が日本と違うからレベル高い技術者が育たないのでは 日本の家電がダメになったのは著作権に縛られたからってのも大きい
携帯mp3プレイヤー →著作権無視の韓国および体制を確立したApple
DVD/BD → コピ1だのコピ10だの、DivXやらmp4再生やら何時になったら漬けるのよ個のバカ日本企業。
mp4再生だけで中華製しか選択肢ないわ
で、ものすご〜く遅れて対応。 出揃うころには中華格安機に占領されている
SIMフリーやらとにかく対応が遅い、高い、無駄な機能てんこ盛り 初心者がLinuxとストレスフリーで生きる為の6か条
1.Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。 初心者がLinuxとストレスフリーで生きる為の6か条(訂正版)
1.Winとデュアルブートは可能ですが、Win側がコケたらWinの修復ツールは使えません。
2. 印刷時にはドライバーを自動的に探してくれます。でも最新プリンタでは見つからない事も有ります。
3. WifiはWindowsと違いドライバーを入れなくとも使えます。もしもの時はググれば解決できます。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめなくとも大丈夫です。
5. Nvidia製品の使用はドライバーが別途提供されてるのでそれを入れましょう。
6. 教本を買いましょう。Windows界でもググレカスは遠回りです。
7. Ubuntuを我慢して使い続ける必要は有りません。
他の鳥を選びましょう。 Windowsとの共存なんて、
・wineで試して動いたらラッキー
・動かなかったら仮想環境に入れたWindowsで動かす
で十分だわ
仮想の方はネット機能を切って隔離してる >>607
仮想環境のWindowsは、デスクトップも丸ごと「枠」の中に入って、アプリも
その範囲の中で「クリッピング」されるんだよね。使いにくそうだな。 >>609
それだと、Linuxのアプリとか端末(とかのWindow)と同時使用が難しいのでは。 別に難しいと感じたことはないなぁ
ディスプレイが小さいと不便に感じるのかな 同じく枠があって困ったことはないので
Virtualboxでシームレス(枠と壁紙部分を消す)とか出来ることになってても使ったことはないw
>610
枠を嫌悪するとしても、最悪、ホストで複数デスクトップ使うようにして、
そのデスクトップ一つにゲスト貼り付けてフルにするだけじゃね? LinuxのDEの多くはデスクトップ画面を複数持てるので、仮想マシンを最大化して使っても、ホストの操作をしたければ別のデスクトップ画面に切り替えればいいだけ。 VMをワークスペース分けずに使ってるやつなんておらんやろなぁ 例えば、あるフォルダに a.txt というファイルがあったとして、それをVM内のWindowsで
書き換えて、Linuxから読み込む、という事は出来る?
a.txtが入っているフォルダのドライブは、NTFSとして。 a.txtがあるフォルダをWindows側で共有して、Linux側はそれをマウントすればできる。 ひとまず共有はできるとして、後はLinux自体の色々な不具合が問題になるかな。 LinuxのファイルマネジャーからWindowsの共有フォルダへアクセス出来るだろが 今UbuntuでFireFox使ってるけど、WheelMouseのスクロール量が多すぎて困ってる。
機能は少なすぎて困ってた。
調整するとそのページでは直るが、また、変になる。 間違って20の方にカキコしてしまったからここにも投下。
winfileがオープンソースになったとさ。
(p)https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1116188.html
winefile(Wineの実装)と見比べて見ると面白いかも・・・ Pentium G3220, GTX 650, メモリ6GB, という低スペックな環境
素のWine-Staging 3.5だとfpsが5未満で、まともに遊べなかったGTA5が
DXVKを試してみたら、fpsが20-30は出て普通に遊べる様になってびっくりした
明け方/夕方の太陽が眩し過ぎる問題さえ我慢できれば、充分にプレイ可能
以下、いくつかの問題回避策のメモ
・起動時のランチャーがcef関連で落ちる → WIndowsのバージョンをXPにする
・主人公や通行人等のキャラクターが描写されない → ドライバを最新にする(390.xx)
・影がおかしい → ゲーム内設定でソフトシャドウを"NVIDIA PCSS"にする >>623
winefileなんかと比べたらwinfile様に叱られるぞ(笑) クリーンルーム方式を使ってると、Windowsのソースを見たらwineの開発には参加できなくなるんだっけ?
公開されてるwinfile.exeのソースを観ても同様かな。 カーネルとかコアのDLLならまだしも、アプリ程度なら問題ないと思うけどな。 アイワナ系のゲームとか動かんなー、GameMaker(Pro)製のゲーム。
SteamのWindowsゲームも、MacでWine/CrossOver経由でもまともに動かんし、まぁ、しゃーないかなー。 DLL改変とみなされてネット認証が必要なものとかネトゲとかはBANされる可能性があるらしいがな windowsの進化が完全停止したらゴールは近い
だが、その頃には必要性が無くなる 完全停止しなくても、少なくとも昔のアプリは古いAPIしか使ってないわけだから大丈夫。
逆にWin10を見ていても「有用な」進化はできてないわけだから、もし追加されたとしても、
新しいAPIは使われない可能性は高い。 The Wine development release 3.6 is now available.
What's new in this release (see below for details):
- Support for PNG format icons.
- Support for 1D textures.
- More infrastructure for high DPI support.
- OLE data cache improvements.
- Various bug fixes. 最初は「とりあえず動いてくれればいい」で始まったプロジェクトなのに
これだけ完成度が高くなっちゃうといろいろ不満が出てきちゃうんだな
フリーソフトが絶滅した過程をそのまま再現してるようだ パソコンの性能も通信速度も昔とは大違いだから
開発にかかる時間的リソースは高効率となり
wineに限らず、オープンソース界隈は格段に進歩してる気はする The Oracle vs. Google Case Is Concerning Some Wine Developers
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Oracle-vs-Google-Wine-API
ふーむ?🤔 >>641
JavaのOracleとGoogleの抗争で、Wineの人もWinが今後どうなるか分からないから、
議論が始まり出して、FSFの人にも連絡を取った、みたいな話だよね。
でも、この裁判もまだ数年は本当の結論が出ないし、また、出たとしても、他の
裁判に影響するわけではない、というような事も書かれている。 誤:JavaのOracleとGoogleの抗争で、Wineの人もWinが今後どうなるか分からないから、
正:JavaのOracleとGoogleの抗争で、Wineの人もWineが今後どうなるか分からないから、 よく知らないけど、wineって法的な問題があるの? よく知らないけどあるならこんなに発展してないんじゃないの? >>644
結論的に言えば、アメリカには成文法が少ないので、問題あるかどうか分からないらしい。
EUでは、「相互運用性のためなら著作権を破って良い」という明文があるので、
大丈夫なんだそうだ。 アメリカでは陪審員が裁判を大体決めるので、多くの市民がMSよりWine
が大切だと思えば大丈夫。だから、Wineの場合は、まず大丈夫だと自分は
思ってる。 っていうかその理屈だとBash on Windowsも問題あることになるんじゃ そもそも、始まりからして、民主主義=「感情重視」なんだってさ。
だから、市民がどっちが正しいかを決めてしまうらしい。で、Googleとかは
市民から警戒されてるから負けやすい。マクドナルドとかも負けやすい。
恐らく、MSも負けやすい。そして、Wineは、市民の味方的な感じだから
勝ちやすいはず。
それと、無料な物は、「fair use」として認められるかの性が高まるらしい。
つまり、Wineは、大丈夫の可能性が高まる。だから、アメリカは無料が流行って
しまったのかも知れない。 裁判してみないと分からないから、訴訟社会なのかもね。やってみないと分からない。
なんとメンドクサイ国なんだろう。 ZorinでPlayOnLinux4.2.12を「$LC_ALL=C playonlinux」で起動して動かしてんだけど、どのソフト入れようとしてもエラーでて困ってる >>651
LC_ALL=Cを使うのは何かのおまじない? ゆずソフトのゲームどれもこれも致命的なエラー「""は対応していないメディアタイプです」と言われて起動出来ない……。吉里吉里が悪いのんか Windows Subsystem for Linuxみたいなみみっちいことせんと、
たったとWindowsのkernelをUnix系のそれにしてくれりゃーええんよな。 >>644
ないよ。問題があったらとっくに訴えられてる。訴訟社会のアメリカでそうなってないってことは問題ないってことだ
そもそもアメリカには成文法自体がほぼ存在しない。全ては裁判員が「これがアメリカだ!」って決定する社会 WineでPassmarkとHDbenchを試したところ、シングルスレッド性能はWindowsより若干高く、マルチコア性能は半分程度に留まった。
おそらくWine内部処理の都合と言うことにw
また、DirectXテストは通らなかった。GDIクラスのみ。 IrfanViewとか同じ機種のWindowsで動かすよりはえーなーってのがソフトは結構ある。
単純な奴ほど速い印象。 >>658
Wineの場合、どこからも大した金が入ってきてないだろうから、訴えても賠償金取れない
って事もあるかも。というか、そもそも無料の場合、「fare use」が適用されやすい、という
法則があるらしいし。 エロゲのムービー関係はwinetricksでwmp10辺りを入れればいけた気がするが、定かではない Xubuntu 17.10を18.04にアップグレードしたら
Wine上のePSXeのゲーム速度が
17.10の時より遅くなるようになってしまった
17.10の時は59〜60fpsだったのが
18.04にしたら35〜45fps… orz >>655
デスクトップ環境を英語にしたらUTAUはインストールできるようになっけど音が出ないし、7zipはインストールできなかった >>663
ePSXeはDX9に固定する設定ないの? DEをLXDEに変えたら、これまでどおりの速度で動くようになった
でも、PCmanFMからePSXeを起動すると
ステートセーブしたデータを読み込んでくれない
仕方ないのでThunarからePSXeを起動すると
こっちはセーブデータを読み込める…(・・? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています