Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9 [無断転載禁止]©2ch.net
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Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです
渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/ >>139
ストーカーなんていないよ
いたらとっくに通報されてるからね
>>139は無実の人々をストーカー呼ばわりするｶﾞﾁｸｽﾞ
志賀擁護＝ガチクズってはっきり分かんだね ×文句一つ言わない
○文句一つ言えない
m9(^Д^)ｼｶﾞｰ 経歴詐称で大卒名乗るならまだしも普通専門卒名乗るか…？ おはよう
お前らは集団ストーカーだ。
通報しないのはお前らみたいなカスにもお情けをかけられる
志賀さんの他者を思う人徳だと思え。 「集団ストーカー」って統合失調症の典型的な妄想じゃない?
刺しても心神喪失無罪狙い? >>146
ID変えてまで延々スレ違いなことやってるお前がいちばんストーカーっぽい 志賀ってLinux関連のサイト全部消したんだよね？
なんか残ってるのがあって嫌なんだけど
それとも一度消して復活させたの？ >>147
単一人物だと思い込みか
妄想の世界に生きてるストーカー怖い… >>148
むしろありがたいかもね
公式と勘違いさせるよう紛らわしいサイトを作っていたという明確な証拠が残ってるわけだから 志賀擁護「このスレに集団ストーカーがいる！本当はいないから警察に通報できないけど…できないけどっ！」
志賀擁護「(´；ω；｀)ｳｯ…」 志賀のツイートをサルベージ（まだ生きてるツイッター）
https://twitter.com/Keiichi_SHIGA/status/91881741861650434
＞というか、女性の方は自分を落とす手段が明確なので……
＞風船沢山持って自分のところに来たら OK です。いや、本気。
https://twitter.com/fusenkrok/status/499605235535335424
＞ふうちゃんかわいいよふうちゃん なんでふうせんもってるの〜ほしくなっちゃうでしょ〜
＞とんでっちゃってダメだよ〜 はなれないようにしないと ぎゅうううううううううううう ぐにぐにぐに 【志賀慶一 解説図】
r"`ヽ､
＼::: ＼
志賀ブレーン↓ ＼::: ＼
VT-dello搭載、あらゆる現実を ）: ）←志賀ブーメラン
都合のいいように ＿＿／::: ／ 百発百中、高速連射、
歪曲仮想化する ／ 〈:: ／ 核弾頭搭載可能！
／ ＼ ,〈／／＼
志賀nose→ ／ （●） ┃（●） ＼ ←志賀eye
自分の知能で | （__人__） | NPD時空を通して
偉ぶれるネタを＼ ` ⌒ ┃ ,／ 自分が見たいものだけを見る機能に特化。アニメ好き。
鋭く嗅ぎ分ける /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ←志賀ポインタ
| ｀l￣ 初心者をLeadしているつもりが
志賀ベリー→ | | 自分が後ろ指差されていることに気づかない
(・〜・)mogmog四十路腹 >>130
嫉妬まみれって、そもそも志賀のどこに
羨ましいとか妬ましいと思える部分があるんだ? サルベージしてないけど、ソースのある過去のTweet
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
http://archive.fo/EIwVn (魚拓)
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、
> 完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
ソース : https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/535 https://twitter.com/balloon_vendor/status/835457945286639617
https://archive.fo/WnhZc (魚拓)
> 大事な連絡を受け取りました。それは責任を持って共に協力し、解決します。
> Ubuntu の今後のために。Canonical と Ubuntu Project に迷惑をかけないために。やれる事は責任を持ってやります。
> 20:54 2017/02/25 http://twitter.com/balloon_vendor/status/835697738394308608
> でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。
> 自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ？ 相当大変だと思うんですよ！
> 12:47 2017/02/26
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835698372078108673
> そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな〜というのも感じました。
> うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。
> 12:49 2017/02/26
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835703930411696128
https://archive.fo/O7cdZ (魚拓)
> ん？ 反省？ おかしいおかしい。固定ツィート出してるように、チームが全然動いてないから上層に訴えたのが自分がやった事です。
> 普通にやるべき事をやっただけです。
> 13:11 2017/02/26
ソース :
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/347
http://meblog.techblog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html これもキャッシュ残ってた
https://twitter.com/balloon_vendor/status/836212963124084737
https://archive.fo/MaAMi (魚拓)
> ありがとうございます。それでも NG という事を私は受け入れ、反省し、翻訳作業の手を止めます。翻訳はできる人に任せましょう。
> まぁ、自分は他にもやれる事がいっぱいありますから、他の事で Linux へ貢献します。
> 22:54 2017/02/27 >>157-161
これで証拠が永遠に残せますね。強力な抑止力になります。 UbuntuJPを脅迫した部分が残ってるな。これは利用できそうだ。 >>147
志賀さんの愛の自己奉仕の下に育てられた、
志賀さんを慕う元初心者達だとは考えられないの？ >>164
俺ももと初心者だけど、志賀にはさんざんおちょくられたよ
ユーザフォーラムのDM使うとか小賢しい手口でね
>>143 >>149 のID出てこないね おちょくれる人間が偉いという社会観ですかね
指摘される様にイジメのトラウマなのかなぁ・・ >>165
低学力とか言ってる相手におちょくられたのかよｗ 志賀もichigojamのエヴァンジェリスト名乗るなら
これに出展するぐらいになってからにして欲しいものだな
http://makezine.jp/event/mft2017/ 低学力って言ってるのは志賀擁護だけだと思うんだがー
志賀は何も知らない初心者を虐める程度の能力はあるんだな >>167
君、そんなことも分からないの？ギャハハ的な
分からないことは志賀は一切触れず
>>169
そのディストリからは志賀がウザいから遠ざかったんだけど？ >>159 キャッシュ残ってたから魚拓も追加
http://twitter.com/balloon_vendor/status/835697738394308608
> でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。
> 自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ？ 相当大変だと思うんですよ！
> 12:47 2017/02/26
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835698372078108673
https://archive.fo/FgH0C (一つ前のTweetも含む魚拓)
> そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな〜というのも感じました。
> うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。
> 12:49 2017/02/26
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835703930411696128
https://archive.fo/O7cdZ (魚拓)
> ん？ 反省？ おかしいおかしい。固定ツィート出してるように、チームが全然動いてないから上層に訴えたのが自分がやった事です。
> 普通にやるべき事をやっただけです。
> 13:11 2017/02/26
ソース :
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/347
http://meblog.techblog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html 過去のTweetをサルベージ(ソース元は鍵かかってます)
https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/835641134999289856
> 翻訳作業、あと個々にルールがあるんですよ。全角・半角間のスペースとか、Music を ミュージック と翻訳するか、音楽 と翻訳するか。
> 不一致に気がついて修正したりとかはします。それで自分の名前で項目が残ってしまう事はあります。でもそれは本当は他の翻訳からの微修正です。
> 9:02 2017/02/26
https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/835641134999289856
> そうそう、そのルールがあるので、手で修正を入れないといけないです。Web 翻訳使ってたとしても。
> だからまずコピペそのまま貼り付けて終わりって事はほとんどないんです。なかったような記憶です。やっぱり手作業は必要です。そりゃそうですよね。
> 9:04 2017/02/26
https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/835642628813238272
> いろいろ ＠ でいただいていますが、「直接翻訳してるって書いていれば〜」言われてみればそうだった。
> 今英語のコミュニティばかり見ていて、日本語よりも英語でやりとりしている事が多い日もあるんです。さすがに英語のままでも読める状況なのでした。
> 9:08 2017/02/26 https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/835762790778417152
> 複数の翻訳で見るという話。技術向上の翻訳の精度って年々上がっているわけで、一昔前の翻訳はそのままでは使えない翻訳がでてくるわけですよ。
> だからそういう方法をとって文章を組み立てていたのです。一生懸命。今もそれをやってます。
> 17:05 2017/02/26
https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/835763204072620033
> 良い世の中になった。日本語で翻訳して出てきた英語でコピペすれば、それで相手に伝わるんだもん。
> 17:07 2017/02/26 >>172
「君、そんなことも分からないの？ギャハハ的な」
これって低学歴が自分より上の学歴の人に言われることを恐れるセリフだよな。
低学歴たる志賀はこういうことを言われて屈辱的な虐めにあったことが何度もあるのでは。 志賀さんが初心者をいじめたとか事実無根の妄想を並べ立てて
無自覚に集団ストーカーしてるお前らの方が精神病だろ。
あの素晴らしい人柄の志賀さんに限ってそんなことするはずがなかろう・・・！ 志賀の人柄は素晴らしくないよ
何せライセンス違反を放置して逃亡するような人物だからね
あと、ストーカーもいないよ
もしストーカーが本当にいるなら、とっくに警察が動いているからね
このスレにストーカーはいない 証拠も示さず一方的に検証不能なことを言い出して貶めるのはまずいな、名誉棄損の可能性が高い。犯罪を平気で塗り重ねる集団ストーカーマジヤバイな。 >>177
素晴らしい人柄の持ち主はこのような暴言を吐きません。
> Hey, AWASHIRO Ikuya!
>
> You are the Fcitx project who refused by just looking at my name:
> https://groups.google.com/forum/#!topic/fcitx-dev/U4X3GjO41xo
>
> I do not want to see your character anymore!
ttps://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007331.html おちょくったりイビったり感謝されたりする側の人間であろうとして
おちょくりイビりながら感謝も求める訳でしょうか・・
やっぱり変態だなぁ・・ ID変えてストーカーストーカー言ってるのは、ふうせんがツイート再開すると消えるのかね 志賀はこのスレを風化させて潰すために活動自粛したらしいが
擁護が湧いて来る限りこのスレの風化なんて出来無いと思うんだけど。
やはり頭が悪いのかね？ 英語詳しい人に聞きたい
>>30の続きをまとめ中で、訳し方でわからんところがある
志賀っちが
｢複数のWeb翻訳の結果を元に文章作っとるで。だから特定の結果と同じにはならへんで｣
｢複数のWeb翻訳をつこたらあかんのか?｣
これに対する吉田っち
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007340.html
> I don't have solid answer, if you translate "with translation services", maybe OK,
> "by translation services", probably No.
Web翻訳を参考にしつつ翻訳するなら、もしかしたらok
Web翻訳の結果に頼って翻訳するなら、多分ダメ
↓
｢参考程度ならもしかしてOKかもしれへんが、Web翻訳ありきは多分ダメやで｣
こんな感じであってる? withとbyのニュアンスだと思うけど ｴｲｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ- >>179
> 証拠も示さず一方的に検証不能なことを言い出して貶める
あー、それは確かにそうだな。
> 名誉棄損の可能性が高い。
そうだね、志賀はID:7s6bKjVS = ID:Wyy2dnJRを民事で訴えるといいと思うよ。
> 集団ストーカーマジヤバイな
このスレにストーカーなんていません。
もしいたらとっくに警察が動いてます。 OMG Ubuntu見てたら17.10ではAlternative Toolbarがデフォで入るとか
Why Rhythmbox Looks Very Different in Ubuntu 17.10
http://www.omgubuntu.co.uk/2017/08/rhythmbox-looks-different-ubuntu-17-10
マジなら志賀の翻訳がrevert済みになってて本当に良かった >>185
byは100％Web翻訳に頼って、ってニュアンスじゃないかな。 >>185
意図を汲めばそう言いたいのだと思われるけど、たぶんbyでもwithでもほぼ同じ意味にしかならない気がするし、英語の表現としてはあまり適切ではなさそう。 志賀、翻訳家のくせにろくに英語の辞書持ってなさそうｗ
持ってても高校時代に使ってた古っるい学習用辞書１冊とか。 >>185
オンラインLongman英英辞典より
【with】
using something or by means of something
http://www.ldoceonline.com/dictionary/with
【by】
used to say what means or method someone uses to do something
http://www.ldoceonline.com/dictionary/by
うーん、あんま変わらん気がするな そもそも何で日本人同士が英語でやりあわないとならなくなったのだろう？ オンラインLongmanの【by】の下の方に使用法書いたるね
> By is used to say what means or method someone uses to do something
> With is used to say what tool is used to do something
あとは、これかなー
｢手段を表すbyとwithの違い｣ - 英語イメージリンク
ttps://www.english-speaking.jp/difference-between-by-and-with/
> byのコアイメージは「近寄っていき、接して、影響を受ける」
> A by Bだと「Aは接して、Bの影響を受ける」イメージになります。
> その影響はBの働きや仕組みによるもので、Aの意志とは関係がありません
> withのコアイメージは「付随するモノと一緒に存在する」です
> A with Bだと「Aが主、Bが従」という主従関係があることがポイントです
with : 翻訳サービスという道具を使いながら自分の能力で翻訳
by : 翻訳サービスという仕組みで自分の能力に関係なく翻訳 ID変わっちゃった ID:ymf8szbi=ID:rjhyI5PN みなさま、どうもありがとう
>>194
志賀っちが本家MLに突撃して、村田っちが｢JPのMLに投稿しなよ｣って言ったけど聞かないから 頭が悪いとか何様のつもりで言っているんだろうね
陰さんは色々と勘違いしてるよね
君たちの気持ち悪い馴れ合いと志賀さんの仕事は全く別物だぞ 頭云々は出身高校の偏差値がアレだから…
志賀の仕事って何よ？
ライセンス違反が仕事なのか？ このスレだけでも物凄く頭の良い人を何人も敵に回してしまったね志賀は 地頭の良さと偏差値の高さって必ずしも比例しないけど、本当に低学歴のバカっているんだな まぁ頭の良い人ならこんなスレで延々粘着してストーカーのようなことしないよね よくわかるメーリングリストの流れ その2 (※個人の見解です)
2017/02/25
18:42 吉田氏 何度も聞くけど、つこてへんよね?
19:24 志賀氏 複数のWeb翻訳の結果を元に文章作っとるで。だから特定の結果と同じにはならへんで[1]
19:54 吉田氏 どのWeb翻訳つこたのか教えてくれへんか?
--:-- 志賀氏 複数のWeb翻訳をつこたらあかんのか?[2]
2017/02/26
01:31 吉田氏 参考程度ならもしかしてOKかもしれへんが、Web翻訳頼りの翻訳は多分ダメやで
08:25 志賀氏 最近はWeb翻訳つこてへんけど、わいの翻訳は未熟やから他の人に任せたほうがええな[1]
2017/02/27
20:12 ikunya Tweet[3]見ると機械翻訳そのまま突っ込んどるように言うてへん?
20:29 志賀氏 これはTerminixのgettextについての報告した話やな[4]
21:02 ikunya お、そうか。疑ってすまんかったな。もう一度MLに参加して質問に答えたらどないや?
21:29 志賀氏 戻ってきたで。すまんがもう一度質問投稿してくれへんか
22:31 吉田氏 FLOSSとかライセンスとか理解しとるか?EULAとかの無いサービスはFLOSSでは有害なんやで
22:43 志賀氏 よう知らんかったわ。たぶん他にも知らん人おるから、世界中の翻訳者に教えたってくれ
22:57 吉田氏 こんなつらい事例は多分この事例だけやで
[1]: 志賀氏から吉田氏へのメール ttps://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007356.html
[2]: たぶん個人間のメール
[3]:
> ああ、明らかに他もおかしいですね。version→で開くになってしまってますので。何か自動翻訳でおかしく入っている可能性がありそうです。
> 確認して修正します。Ubuntu Budgie が採用する予定なのでこの連絡はありがたいです。ありがとうございます。
[4]: 志賀氏からいくや氏へのメール ttps://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007342.html >>202
まあバカじゃなければ批判が多岐に渡ってることに気づくよね
バカの一つ覚えでにストーカー連呼しないよねw 志賀さんがイジメられっ子だったとしても、それを克服して
利他の心で社会奉仕をやり遂げた美しい心の持ち主を
こうやってどつき回すお前らは本当のクズですね。 志賀さんの崇高な理念を集団で踏み潰すレイシストうぶんちゅJP >>205
あ〜頭悪い言われたからストーカー言うの止めてるぅ〜ｗ >>205
社会奉仕って何？
ライセンス違反でLinux界隈に嫌がらせする事？ >>205
ガチで虐められてたのかよ…
志賀がやったのは社会奉仕ではなくて、ただの迷惑行為だ
ライセンス違反のどこが社会奉仕なんだよ… >>208
ライセンス違反という世界中に迷惑をかける行為が崇高な理念とかｗ
テロリストかよｗ ライセンス違反で誰も困ってないしそれくらいどうでもいいでしょ 誰が困るのかすらちゃんと公開されていない状態じゃない？ 良いわけねぇだろ
阿呆か
志賀擁護「俺が誰も困ってないと判断したら何をやってもおｋ！」
志賀擁護「ライセンス違反は志賀さんの崇高な理念なんだ！理念なんだ…」
志賀擁護「(´；ω；｀)ｳｯ…」 ID:Qom3zHpgは不倫やってる連中と同じような思考なのな
プリン脳「誰も困らないなら不倫してもおｋ」
志賀擁護「誰も困らないならライセンス違反してもおｋ」
おｋな訳が無いんだよなぁ まぁ頭わるく生まれてしまって根性も悪くなって色々あったと思うし
今も頭も根性も悪い人間なので色々ある・・ と結論した ライセンス違反ってことは権利を侵害されてる人がいるってことだし
放置した場合リスクを抱え込むってことが理解できんのかねえ？ >>214
revert祭りだった現実からは目をそらすの？ 志賀のことだから
「ポクをfcitxから拒絶したいくやがrevertで苦労したのはざまあみろ」
ぐらい思ってそう。 あの人、ツイキャスもやっているんだ（棒）
ttp://twitcasting.tv/keiichi_shiga 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) 千本桜ニコ動ボカロニコカラ
おっさん年幾つだよ
中高生のジャンルだろ
JCJK物色して援交でもしてんのか(笑) １５,１６,１７と私の人生暗かった
青春を取り戻すためにニコでJCJK漁ってまっすん 自由には相応の責任が伴うことに気付かず年取っちゃったみたいね 志賀って家庭環境はどうなんだろう。
親もNPD臭いんだろうか。 知らんがなっつーか家庭環境までは分かるわけないし、
そもそも親は関係ないでしょうに。 志賀の人格形成に親が全く関係ないと断じるのは極端すぎ。 Web翻訳という大きな問題を話題にしているスレで
小さな問題で膨らませてグダグダをubuntujp嫌いは
狙っているので脱線しすぎるのは好ましくないのかも
まぁ偉そうにする前に自分の親を思い出せ とも思っているけど・・ 志賀さんは世界の平和に貢献してるのですよ
あなた達世界の平和を妨害するは極右レイシストだ
日本は戦争に負け平和の道を進むことにしたのです
今こそ手をとりあって平和の行進をすべき時なのです
極右レイシストの妄言に騙されてはいけません 嬉々として他人の悪口を書き込んでるお前らの親も相当アレなんだろうな あー俺の父親は割とクソだなぁ。
家にはほとんど帰って来なかったし、不倫してたし、
ヤニカスだし、水虫だし。
年収1000万超えで金だけはちゃんと出してくれるって点だけは、
まぁマシなのかもしれんが。 盆なのに親に顔も見せずネットとアニメに夢中なお前ら
今夜の一曲目は長渕剛でライセンス
ttps://www.youtube.com/watch?v=UBAB3Fxp1rU 親が年収1000万超えはネットの覇者を刺激するかも
なんとなく立派な人の生い立ちにありそうな・・ 家賃数千円の県営住宅で育った志賀っちには
縁のない世界ですからねぇ・・・ つーかこのスレは高学歴多そうだし、親の年収が１０００万超えは割と普通っぽくないか？ 志賀さんは貧乏で低学歴で明るいとは言えない青春時代を送っても、決して
他人の悪口を言ったり罵倒したりしない実直で分別ある人格に育ったのに、
親の年収にや学歴に恵まれたお前らはどうだ？
ちょっと失敗しただけのか弱い一個人を集団で囲んで
嬉々として悪口を言ってるだけではないか・・！！ よくわかるメーリングリストの流れ その3 (※個人の見解です)
2017/02/28
00:30 吉田氏 [J]みなさま、IRC会議開催の告知です
00:46 志賀氏 [J]翻訳の手を止めます。今後は別の事で支援します。IRC会議に参加可能ですか?
00:55 吉田氏 [J]手を止めて頂いた上で、差戻し作業が必要になります
01:15 志賀氏 [J]わかりました。あきらかにまずい範囲を教えてもらえれば対処します
2017/03/01
00:24 吉田氏 [J]IRC会議での発言にはCoCへの署名を前提とします
09:20 志賀氏 [J]署名の手続きがよくわからないのでROMという形で見守る事も考えます。
14:47 志賀氏 [J]無事署名完了しました。CoC日本語版は古い版のままですね
19:36 吉田氏 [J]この件で莫大な作業が発生します。CoCの件まで手が回りません
2017/03/02
21:45 吉田氏 あんさん過去に色々やらかしてるから、疑念はらすには｢年単位｣の行動がいるで
22:38 志賀氏 翻訳と関係ない話あるやん。一方的やん。その言葉に未来ないやん。どうしろっちゅうねん
23:45 志賀氏 [J]適切な判断がこのままでは難しいです。MLを退室します。IRCも出ません。
00:02 志賀氏 もう戻ってこんで。ここ裁判所ちゃうやん。身勝手な行動ゆるしてや
[J]:JPのメーリングリスト
ttps://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/
ttps://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-March/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
