Win10更新強要に愛想が尽きてLinuxに挑む者 [無断転載禁止]©2ch.net
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そんな者たちに、こういう風にLinuxを使えば、何一つ苦労することなく糞みたいな対応をとっているWin10移行から逃げられるぞ！
という最初の入門方法を伝授するスレ。
例
【推奨者】
ブラウザ・メール・２ｃｈ程度
【インストールディストリ と バージョン】
Lubuntu
【以下コマンド群何も考えず貼り付けて最初に実行しろ！】
コマンドの羅列
【この機能を追加したい】
GUI操作の説明
で行こう。
コンソールでの作業を求めるのは最初だけで十分だ！！！
Win３Dゲーム等々は３DゲームをやるときだけWindowsを起動にすればシステム環境がきれいな状態でゲームができるから快適だぞ。 σ ＜ ワロタ
(V) おいらでない奴が立てたスレもあるぞ
|| やっぱ、テーノーミニモンの力量では仕方がないか せっかくニワトリさんがまともな返答してくれてるのに気付かないのかな。
「自分が無知だから理解できない」という発想は無いのか。 ワロタAAさんの書き込みは魅力的で
それはまるで薄汚れた都会の道端にふと目に留まった可憐な一凛のタンポポのようで
物静かに穏やかに気取らず力強く私の心に訴えかけ生きる励みになりました
まだまだ寒い日が続きます
お身体を大事にしてネットを楽しんでください
>>714
ご紹介してくださってありがとうございます
ワロタAAさんはネットを楽しんでいらっしゃるようでなによりです Linuxスレで釣りの話の方が盛り上がるってどういうこと？
パソコンそのものがもう爺の思い出話で、LinuxだとかWindowsだとか言ってる地点でもう時代錯誤なのか？ ののしるのはいいんだけど、せめて次の話題に繋がること書いて！
例、
時代錯誤じゃない、日本人が劣化したんだよ。
ものの仕組みや、成り立ちが理解できなくなってきてんだよ。
ボタンを押せば、ポンと完成品が出てくる。
気に入らなければ、怒ればいい。誰かがなんとかしてくれる。
そんな時代に育った子供が、まともな発想ができるわけがなかろう。 Linux層はある程度増やしておきたい
いろいろな意味で AA爺って知性にコンプレックス強過ぎてこじらしちゃったんだろうね
カワイソッス ・Linuxカーネル
・UEFI,GRUB,Systemd
・Xウィンドウシステム
・GPUアーキテクチャ
理解できる層はある程度増やしておきたい。
日本の将来という意味で。
というか技術資料全部英語なんだよね。
特に近年は顕著。
日本人が書いた文章も英語なんだよ。
日本の未来を考えたら、もうアメリカの……。いや、やめておこう。 linuxにdocker入れてwin10量産できますか >>723
大手ほど技術軽視が酷く子会社へ丸投げして、そこから孫、でオフショアにぶん投げる。日本のソフト屋なんて属人的な技術力もってるのなんて下請業者でプロパーは管理だけなんてよくある話。
プログラムのソースも読めねぇ、ネットワーク機器のコンフィグは読めねぇ、鯖でvi使えねぇ。出来るのはメールとパワポとエクセルだけで開発してる人多すぎ。内製で自社開発してるとこは別だけどね。がんばって欲しいよ。
日本の技術力なんて考え方やめて、個人で身につけた方がいいよ。 あ、まともな人だ。
うん、そのとおりだと思うよ。特に大手の技術軽視はひどい。
それが祟って今じゃ、台湾、韓国、中国にすべて奪われて、青色吐息。
なんとか公共事業と政治色強い会社から仕事をもらって生き延びてるけど、どうなることやら。
会社で勉強なんてあまっちょろい考えでは今のIT業界は生きていけない。おっしゃるとおり。
ただ、個人で身につけたところで、社会が技術軽視じゃぁどうすることもできないのも事実。 σ ＜ ワロタ
(V) まだ、受注利権だけで食っているのか
|| そりゃ、日本のソフトウェア産業が衰退するのは必然の結果だな >>727
技術軽視だけど完全に不要って訳じゃないので隙間はあって仕事が全くないわけじゃないしね。 大企業->子会社->下請け->孫請け の社会構造で個人が入れる隙間は皆無に等しい。
というより、むしろこの構造だから簡単に個人でも入れるのだが、（末端）
その隙間はIT奴隷かそれ以下。
そんなのがわんさかとあって、逆一見さんお断り状態。 wineはバージョン4に入ってむちゃくちゃ速くなった
設定何もせずそのままで動けばwin10実機より速い
ディスクリートgpu積んでて古めのゲームとかするなら試してみたらいいぞ
win10より圧倒的に速くて安定してる
動けばだけどな
ただ、もうwin10と動くものの割合は拮抗しているか、そろそろ勝ってるかも wine4.0でexcel2010動きますか？。一太郎動きますか？ 農民が優位に立つことが無かったように、作ることが優位に立つことは無い。
スマイルカーブからわかる通り、何かを作る産業は低コストで構築できる。
これはつまり賃金を安くできるということだ。
プログラミングは、ソフトウェアにおける製造業である。
一方、企画、サポートと言った職種はスマイルカーブの両端に位置し、コストが高い。
当然、賃金も高い。
従事できる能力を持つものが少ないからだ。 σ ＜ ワロタ
(V) テーノーはやらしいね
|| キセルを手に持つことも厭う両班みたいだ
コーダーとしてこき使えば疲弊するのは当たり前
ちっとは考えろ σ ＜ ワロタ
(V) emacsで環境なくとかしなくちゃならんけど
||
やっぱ、オブジェクト指向は
rubyかPythonかな
ま、Lispでもやれないことはないけど
やり易いのは、small talkかな
グラフィックの使いやすいLispがほしいのだけど
どうしたものかな 言語は流行り廃りがあるから長生きする言語を選ぶのが一番だと思われる。
今ならJavaScriptが一番じゃないかな。次にPythonかも。
サーバー側はPHPが王道なのか？ASP.Netがいいと思うが、MSがライセンス握ってるせいか警戒されているぽい。
なぜJavaの人気が良くて、C#の人気が今ひとつなのか不明。Javaの方がライセンスひどいはずだが。
制御系はダントツC/C++。
ISAはAMD64。ARMは個人的には今ひとつ。RISC-Vは期待大。 コンピュータ言語は、指示を与えるための形態でしかない。
今の時代、コンピュータ言語の知識があるのは当たり前のことなんだ。
今求められている人材は、如何に効率良く、もしくは画期的な、そんな指示をコンピュータに与えられる人材。
これが焦点なんだよ。 σ ＜ はっきり言って
(V) コンピュータ言語は必要なことの大部分ではない
|| ほんの小さな部分だ
現実の収まりどころのない状態を抜け出そうと問題意識が生まれる
それを解析して解決可能な状態に問題を把握する
そんなこんなで、人間社会には問題解決の方法と方法論が蓄積されている
大抵の問題は、解決手順の雛形として、すでに、頭と身体に染み込んでいる手順が採用され進められる
だが、問題の質と大きさによっては、問題をどう問題として扱うのか
適切な手段と管理手法はなどなど、方法と方法論を意識的に問い直さねばならない問題もある
現在のように革新が競争力を生み出す世界にあっては
惰性の方法によっては越えられない壁が立ちはだかる
そうなると、問題解決は、問題解決の方法あるいは方法論を問うアプローチとセットになってしまう
つまり、そんな事情の中でコンピュータ言語を使うという視座が必要になる
問題の質と大きさによって、柔軟に最適な解決手法・管理手法を構築し採用する能力が要請されることになる
いろいろ、大変過ぎますなぁ
だが、その緊張に耐えられないで人の指示の下に安住の地を見つけようとすると
IT土方として囲われて、決して、安住が得られないことになる 窓板でこんなことやってるアホが何論客ぶってんだよ
↓
14名無し~3.EXE2019/02/07(木) 16:11:34.63ID:zBeADJZJ
{{{^-^}}} ＜ ふふふ、ちょっと寄ってかない
{Vﾉ
人 >>146のようなことを書き込む場所だから、君の書き込みの方が正解なんだが、
似たようなスレは他にいっぱいあるから、もうしばらく今の流れ（論客ぶったレス）を続けませんか >>744 のつづき
『如何に効率良く』 この言葉を掘り下げていこうと思う。
今求められている『効率良くコンピュータに指示を与えられる』人材とは、
・当然のことだが、プログラム言語を知っている人材
・フレームワークをうまく使いこなせる人材
・業務を良く知っている人材。
・顧客とのコミュニケーションがうまくて仕様をスムーズに聞き出せる人材。
・他のプログラマーにやる気をださせるカリスマある人材。
・既存のソフトウェアをうまく組み合わせて、顧客にあった製品が作れる人材。
『コンピュータに指示』という部分の解釈次第では、いかにでも分類できる。 >>748 のつづき
会社は、これらのことをすべてプログラマーに要求する。それは、末端のプログラマーになればなるほど、できて当然の態度で上は接し圧力をかけてくる。
プログラマーは、そんな会社が要求するような人材になってはいけない。そんな人材が実在するはずがない。絵に書いたモチ。作り上げられたアイドルでしかないのだ。
そんな偶像を追いかけたところで到底届くはずがない。
私は一介のプログラマーとして、
『フレームワークをうまく使いこなせる人材』
については持論を持っている。 >>745
自分はこういった書き込み嫌いではない。 σ ＜ おいらが言ってるのは
(V) 問題の質と大きさに最適な問題解決の取り係りから締めまでプロセスを見通す
|| 視座を持っていると、特定のプログラム言語を生かして使いこなせる道につながると言う事
単に、言語仕様を学んだり、プログラミング作法を学んで
さて、どうしようかと言うのでは違いが出てくる
問題解決の各プロセスでは必要な態度のあり方さえ異なってくる
その場面転換も旨くやり遂げねばならない 5chで爺の書き込みが息途絶えたときのことを考えると胸熱。
ああ、そうか、、、そうなのか、、って。 ______________
| (^-^)ﾉ | ＜ シェルスクリプトはほんの数行のものだけど
|＼⌒⌒⌒ ＼ かなりの数を書いているよ
＼|⌒⌒⌒⌒| 今はその程度で用は足せてる
￣￣￣￣ >>753
・遅いから
・大規模開発に向かないから
・癖が強いから
・ライブラリが少ないから >>756
個人で作ったものになるけど、
平面を水面っぽく動かしてみた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22210498
ちなみに、OpenGLやDirectXを使ってないから、Zバッファーやポリゴン描画も自分で作った。
(Cairoグラフィックスライブラリ使って)
>>757
そのとおり、ただ、無いものは自分で作らないといけないし、知識を深める意味においても
車輪の再発明
は悪くない。 σ ＜ テキストデータを読み込んで
(V) ポップアッププルダウンメニューが作成するような
|| ライブラリがあると良いんだけどね
そうすると、ユーザーの個別ニーズのメニューシステムを簡単に作り出すことが出来る
mateのユーザーメニューシステムの仕組みを見てみると
ユーザーディレクトリィ配下の.configディレクトリに
そのためのディレクトリmenusが生成されていて
多数のテキストベースの定義ファイルが存在していて
それはXML形式のドキュメントだ
「メイン・メニュー」という名のGUIのメニュー編集ツールが
ユーザーの操作に追随して、定義ファイルを書き換える
ところが、その仕組みに少し瑕疵があってというか無理が生じて
書き換えに時に失敗することがある
これがLinuxのメニューシステムを暗いものにしている
一方、Windowsでは、メニュー構成はしかるべきフォルダー配下に
フォルダーや実行ファイルのショートカットを放り込むことで
実現されている
つじつまの合わないショートカットを放り込むと誤作動は免れないが
XMLドキュメントの書き換えよりは破壊は少ないようだ
だが、ストレージの空き領域を要求することになる
Windows 10 になってUWPが導入されたり
英語名にたいする日本語名などの分かりにくい内部操作が絡まってきてるので
外からは訳ワカメの状態になってきているが Windows 10はだめなOSだなあ。
「更新プログラムを構成できませんでした。
変更を元に戻しています。
コンピュータの電源を切らないでください」
というのが頻繁に起こる。なんだろう、これ。
バグなのか？
それで再起動を2度くらい繰り返して待たされる。
一度こうなると起動するたびにこれを繰り返す。
待たされる時間が無駄になってしょうがない。
ビジネスシーンでは付かないOSだと思う。
Linuxでは異常終了したとき以外こんなことはない。 波の流れが理解しやすいと思いこの形状にしたのだが。長方形の水面の形状が拷問をイメージさせるとは、びっくり。
イメージは人それぞれですね。 >>758
へぇ。
シェルスクリプトはグラフィック殆ど関係ないからなぁ
強いて言えばImageMagick convertぐらいか…。 σ ＜ 簡単なポップアップダイアログ程度の
(V) zenty、dzen、dialogなどあるけど、ちょっとしたことだからな
|| スクリプト言語使ったが早いかな ______________
| (^o^)ﾉ | ＜ 寝ぼけてた zenityな
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣ ライブラリしか使ったことがない人は、3Dグラフィックスは特別だと勘違いしてるんだろうが、
2Dも3Dも、配列変数と四則演算があれば、できちゃうんだよ。
Zバッファー（配列変数）に作り上げた計算結果をイメージに変換してCairoグラフィック使って画面に貼り付けてるんだよ。
やろうと思えばシェルスクリプトでもできる、ただ極端に遅いし、コーディングが煩わしい。 >>758
なんでハルヒなの？ｗ
>>761
>「更新プログラムを構成できませんでした。
>変更を元に戻しています。
>コンピュータの電源を切らないでください」
>というのが頻繁に起こる。なんだろう、これ。
>バグなのか？
おま環 また今日もWindows10の起動に5分以上待たされた。
ブート時に更新をはじめて再起動、そして更新プログラムの構成に失敗して
元に戻すとやらでまた再起動。
Windows10にはまいったな。 >>768
まったく同じ環境にLinuxとWindows10を入れているんだけど、
Windows10だけで起こる。
てか、更新を起動時にする仕様ってどうなの？って思う。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11180671891
これとまったく同じ症状。
おま環というが、他にも同じケースに遭遇していた人はいたわけで、
いまだにこの問題が放置されているのはどうしたものかと。
金をとっているOSなんだから。 元に戻らない、依存関係が修正されるまでは自前で何とかするか
手動で古いパッケージ類に戻すかしないとままならないLinuxよりは（ｒｙ "更新プログラムを構成できませんでした"でググると
同様の質問をしている記事が山ほどヒットするのに
それを「おま環」だと言えるのがドザの無神経さ。
おまけに音まで鳴らなくなった。それもやはりヒットする。
Linuxは更新によってこんなトラブルが起こることはめったにない。
不安定版でもなければ。 KB4487017の更新に失敗し、トラブルシューティングでも
やはり更新プログラムが構成できませんでしたとなる。
それで再起動を何度も何度も繰り返してやっとログイン画面に。
結局コマンドラインを使わされる羽目に。それでも改善できなさそうだ。 俺の場合は週に一回
コマンド履歴一二回叩いて
apt-get -y update ; apt-get -y upgrade
を呼び出してEnter押すだけ。 漏れは、Windows10・WSL・Ubuntu16.04 だけど、週1回、これだけ
sudo apt update
sudo apt upgrade -y
日本のサーバー、iij, jaist から大阪へ、0.5MB/秒ぐらいの速度で、ダウンロードされる >>774
> "更新プログラムを構成できませんでした"
Gnomeの
｢Oops, something has gone wrong :(｣
並の無意味なメッセージだなw 能無しLinux信者はWin10という史上最低なOSとLinuxを比べて、ぎりぎり自尊心を保つのであるｗ
Win7ユーザはWin10信者（そんなものが居ればだが）とLinux信者（馬鹿・基地外と同義であり社会の害悪であるが少数ながら実在する）を嘲いうのであるｗｗ Windows 10を消してAndroid x86を入れようかなあ。
Windowsのアプリを開発しようと思ったが、
SQL ServerのテーブルをVisual Studioで作成しても保存ができない。
パーミッションの問題だろうか。
WindowsももはやLinuxなみに面倒くさい。
ストアにもほとんどアプリがないし、過疎ってる。 たった2行しか書いてないのに文中に2回も括弧で包む究極のバカが出現 >>783
消さないでもデュアルブートにすればええやん win10がまともに更新できないって、どんな構成で組んでるのか興味あるな
オイラは1151.1155.775.ノートのB970の4台がwin10だけど何も問題無いな
かわいそうに、おま環乙 σ ＜ ことごとく、おま環を言い募るしかないOSって
(V) 共通プラットホームとしての資格を降りるってことですかwww
|| σ ＜ 田舎者は
(V) 田舎のガレージに引っ込んでいろと言う話になるがな
|| >>786
"更新プログラムを構成できませんでした"でググると
同じように困っているWindows10ユーザーが山ほど見つかるのに
それでもまだ「おま環」ってぬかしているのか。やれやれ。 >>785
すでにDebian9とWindows10とのデュアルブートをしている。
Windows10を消してAndroid-x86でも入れたほうが有益かもって話。 >>790
Android-x86は最新OSをいじるおもちゃにはいいけど実用とはほど遠い
対してWindowsはWineでは動かないソフトがあるので最低でも一つは残しておかないと心配
特にスマホのロム書き換え関係！ウゼェ！
更新来るたんびにWindows起動しなきゃなんねぇ！
あとx86にAndroid9来ないかな。8.1は実機持ってるからさ 更新プログラムを構成できませんはプリインストールPCでも発現する >>790
あぁだからDebian9、Win10、Android-x86のマルチブートがいいんじゃない？という話
開発考えてたPCならストレージに余裕がないってこたぁないでしょ Win10使う頻度が落ちてるならDebianを土台に仮想でいいと思うけどな、
120GぐらいのSSDだけくっつけて、ディスクだけ分離しておいたほうがいいけど。 σ ＜おいらもホストOSを入れているSSDと
(V) 仮想ゲストOSを入れているSSDは分離して
|| 危険を分離している Windowsを捨てて何年も経つのでWindowsをストックしておかないと
このハードウェアが使えないとか、この周辺機器が使えないとか
ライセンス期間が残っているこの商用アプリが使えないとか、
そういうことはもうない。 毎年、e-taxのためだけに仮想でwindows使ってるわ。 >>797
携帯電話何使ってる？
というかMac使ってる？ >>797
Linuxのほうが動かない周辺機器多いしね σ ＜ Linuxを運用する前には
(V) 周辺機器の手当ての可能性の検討は最初にやるだろう
|| 適当に買ってきて動かないではあまりにもアホすぎる 最近沸いて出たσのAAキモウザ
誰と会話してんだよ 結構前から居るよ、
VZediterがどうこう言ってた人じゃなかったっけ。 「更新に失敗したけど再起動したらいけるかも」って出てたから再起動したら
「インストール途中で妨害されたため失敗しました」とか言いやがる。ふざけ Windowsは２KのころからUpdateは失敗するからな。
未だに「Updateが〜！」って騒ぐ人って学習能力ないの？
そんなんでよくLinux使えるよね。 >>774
無神経も何も、一部の限られた環境だけで起こるから「おま環」なんだぞｗ >>806
Win2000〜XP SP2の頃はUpdateで縛られなかったのにな
XP SP3以降(svchostが出てから?)は、地獄 https://ja.wikipedia.org/wiki/Svchost.exe
> svchostプロセスはWindows 2000で追加されたが[3]、共有サービスプロセスの基本的なサポートはWindows NT 3.1から存在していた[2]。 Windowsのアップデートの対策も対処も自分で出来ないならLinuxは向いていないよ
pcをいじること自体に向いていないかもね
都合の良いpcがその場で動いてくれるんじゃなく自分でpcを都合の良いように仕上げるんだよ >>811
VZ爺のことがよくわかりました。
ありがとう。
5chには、おいらの想像を超えた思考の持ち主が多いことに驚かされます。
(片山博文MZ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1450859278/405
この人の思考もよくわからなかった) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
