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Win10更新強要に愛想が尽きてLinuxに挑む者 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001login:Penguin
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2016/07/03(日) 21:32:02.25ID:6hq7yAc9
そんな者たちに、こういう風にLinuxを使えば、何一つ苦労することなく糞みたいな対応をとっているWin10移行から逃げられるぞ!
という最初の入門方法を伝授するスレ。


【推奨者】
 ブラウザ・メール・2ch程度
【インストールディストリ と バージョン】
 Lubuntu
【以下コマンド群何も考えず貼り付けて最初に実行しろ!】
 コマンドの羅列
【この機能を追加したい】
 GUI操作の説明

で行こう。
コンソールでの作業を求めるのは最初だけで十分だ!!!
Win3Dゲーム等々は3DゲームをやるときだけWindowsを起動にすればシステム環境がきれいな状態でゲームができるから快適だぞ。
0628login:Penguin
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2019/01/30(水) 05:58:14.72ID:cw6iVeSj
以下省略に含まれてるのはわかりますが、
LibreOffice,Thunderbird,FFmpeg,Transmissionも記載してください。
必需品です。
0630login:Penguin
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2019/01/30(水) 14:55:05.95ID:36xPyQMx
  σ < 今時はWebブラウザは沢山いりますなぁ
 (V)    一つや二つでは足りません
  ||     chromeもfirefoxも使っているけど
       割り当てているのはVivaldi
       それでないと変な時に足をすくわれることがあるのです
       勿論、ほとんどの場合はお呼びでないけどそうしてます
0631login:Penguin
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2019/01/31(木) 01:26:36.07ID:i1aoszfZ
低スペですと Otter・Midori・Falkon あたりがおすすめです
0632login:Penguin
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2019/02/01(金) 07:37:55.36ID:zAzjHpYA
ブラウザが沢山「必要になる」場面は全く想像できないなw
Vz自慰がそうであるように、ネジが外れた気違いオタクが必要の無い環境を作りこんで悦に入ってるだけだろw
0635login:Penguin
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2019/02/01(金) 10:23:14.05ID:/K5JF+4K
無理なスペックのPCに無い環境を作りこんで悦に入って
おま環不具合連発を全体の不具合の如く一人祭り
0636login:Penguin
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2019/02/01(金) 11:05:06.37ID:fA/wbOCQ
Linuxは、低レベルな独りよがりなブログ多いよね。
ググる先生が検索結果に載せちゃうから辞めて欲しい。
0637login:Penguin
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2019/02/01(金) 11:54:21.12ID:RCZWogRt
  σ < ワロタ
 (V) 仮想OS環境のゲスト Windows 10 Insider Previewだって
  ||     メモリ 3GB、2コァ 2.5GHz以上で動いてますけどね
かなり仕込んだ重めのfirefoxでYouTube動画が一つ動いてます
https://i.imgur.com/vYJ0JgR.png
0638login:Penguin
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2019/02/01(金) 12:03:33.80ID:RCZWogRt
  σ < ワロタ
 (V)    はっきり言って、ググる先生のお世話で発想なんてないですよ
  ||     自分の着想と目の前にあるローテクの組み合わせ
       ツールのオプションを検索することはありますけどね
0639login:Penguin
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2019/02/01(金) 12:22:24.57ID:RCZWogRt
  σ < 正確に言えば
 (V)    人の発想を直接的に聞いて
  ||     真似るしかないほど、着想に枯渇してない
       モノとかコトのそのものを見ると
       自ずから他との関連性の可能性が浮かび上がってくる
0640login:Penguin
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2019/02/01(金) 12:24:10.55ID:Zrp6DMyR
なんとこの板でもレス番飛んでるとは
0641login:Penguin
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2019/02/01(金) 12:27:04.37ID:RCZWogRt
  σ < 設定のせいですぉ
 (V)
  ||
0642login:Penguin
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2019/02/01(金) 12:42:16.55ID:XNIX9wUT
ブログって日記みたいなものだし正式な研究の発表ではないからね
文字になっていれば、うっかり正しいと思い込んでしまうのはいつの時代も同じ
0643login:Penguin
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2019/02/01(金) 12:47:18.91ID:Zrp6DMyR
ことごとく的を外したブログは痛い
0644login:Penguin
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2019/02/01(金) 12:50:06.59ID:XNIX9wUT
ブログでいい加減なこと書いて後になって自分で見直すと
赤面どころか恥ずかしくなって過去を消したくなる人もいるだろうし
0645login:Penguin
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2019/02/01(金) 13:08:38.88ID:RCZWogRt
  σ < ただね
 (V)    いつも自分が正しいと正当化する必要なんて無いですよ
  ||     研究や開発の試行錯誤がどれくらい失敗の積み重ねの末のものか
       ちょっと翻って考えたらいい

       体験を重ね、コミュニケーションを交わすことで
       人はどれだけでも変貌し成長していける
       あなたはあの時あんなことを言ったじゃない
       そんなことしでかした人が今正しいことを言っているはずはないか
       こんなめちゃくちゃな論理はない

       米国などのドラマを見て閉口し、それでいて感心することもある
       クソビッチめ、あの言い草はなんだ
       そんなことにこだわらなくても、黙って正解の道があるじゃないか
       でも、口論の末に、経験の末に
       日本人には、なんなくやれたことにも、ビッチがたどり着くwww

       日本人が黙って外れたことをやった日には
       どういう解決の道があるという話になる
       これは先のビッチとのコミュニケーションで勝ち抜くのも難しいけど
       更なる困難があるような
0646login:Penguin
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2019/02/01(金) 13:48:12.81ID:RCZWogRt
  σ < ワロタ
 (V)    そのようなコミュニケーション正の効果に対比されるのが
  ||     「泣く子は餅をひとつよけいにもらえる」は韓国の諺だが
      還流ドラマで見られる廷臣たちの朋党の諍いで見られるというか
      現在進行中の韓国の対日言動だ

      これは日本人の言わず語らずが誤れる隘路にはまり込んだ時とも違っている
      トッホッホの難問です
      減らず口が通らない現実展開のみが到達点を示す
      強権で押し付けらけるしか収まりがつかないのでは不幸は避けられません
0647login:Penguin
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2019/02/01(金) 14:18:50.47ID:pqHRmoWo
「linux virtualbox ntp ゲスト 設定」で検索

VirtualBoxのゲストマシン(CentOS)の時刻ずれ問題の対策
https://doruby.jp/users/TM/entries/VirtualBox_CentOS_

このブロガーが悪いわけじゃないけど、2012年のブログで今の状況に合ってないし、要点を押さえてないし、似たようなこと書いてる人が多いから、検索結果上位に現れるのは迷惑なんだよね。
0648login:Penguin
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2019/02/01(金) 19:08:08.30ID:VFwpt0iV
>>647
何故古い記事をわざわざ引っ掛けるのですか?
道具は使い手次第という例でしょうか。
0649login:Penguin
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2019/02/01(金) 23:47:26.16ID:w9UAcjV9
>>647
個性は尊重してあげたい
ただ、できればもうちょっと考え方を工夫してみようよ
0650login:Penguin
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2019/02/02(土) 01:33:34.60ID:18TOgMBh
厳しい言い方だったかもしれないが、『ブログを書く人は、読み手を意識して欲しい』という気持ちからなんだよね。
このブロガーが特別ひどいと言うわけじゃなく、こういった内容が多いって言いたいんだよね。

恐らくだけど、こういったブロガーのほとんどが、他のブログなどで知ったことを自分なりに解釈して、自分が知りたかったことだけを自分のブログに書く。
そういうのって、情報が欠落しているうえに、観点が偏ってる。
他人が見ると、どうでもいいことなんだよね。
0651login:Penguin
垢版 |
2019/02/02(土) 02:27:11.80ID:6K3KE7vv
> 他人が見ると、どうでもいいことなんだよね。

まさに、ブーメランw
0652login:Penguin
垢版 |
2019/02/02(土) 02:45:14.11ID:18TOgMBh
そのとおり。
人間は不完全なもの、君みたいに完璧じゃないから、意見を交換する。
0653login:Penguin
垢版 |
2019/02/02(土) 03:03:36.36ID:6K3KE7vv
嫌味も込めてるしうまい切り返しだな。参考になるよ
0654login:Penguin
垢版 |
2019/02/02(土) 04:28:20.88ID:18TOgMBh
5ch初めた頃、さんざんやられたが、がんばったかいあって、今では結構言い返せる。
2ch/5chの流儀だから、一般には使えない。いや、使えても5chの感覚で世間一般で使っちゃぁダメなんだよ。
0655login:Penguin
垢版 |
2019/02/02(土) 07:08:55.67ID:B0Wi0ZiF
ネタにマジレスかっこいー
0656login:Penguin
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2019/02/02(土) 08:18:21.39ID:kZQ26rQs
まあ、ブログってのは、意見を書き込める欄が無効になっていると自浄作用が働かないわな。
ただ昔、ブログやっていたときは、コメント欄での教えて厨がすごかった。
途中から放置したら、他の人が回答してくれるようになったが、明白に間違った回答を教えいる人もいた。

コメント欄に「共感」「非共感」ボタンがあるのが完成形だと思った。
0657login:Penguin
垢版 |
2019/02/02(土) 10:36:29.56ID:+WQTRaK/
>>655
ネタの使い回し、独創性ゼロの君になに言われたって痛くも痒くもないよ。
少しは自分の頭で考えな。
0658login:Penguin
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2019/02/02(土) 11:14:47.16ID:ry5l7eVF
他人が自分のためにブログ書いてくれてるわけじゃないしなあ。
自分にとって充分な内容じゃなくても更に調べるためのキーワードが得られれば
書き手に感謝するけどな。
マニュアルやチュートリアルじゃないんだからさ。
0659login:Penguin
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2019/02/02(土) 11:58:30.68ID:6K3KE7vv
読み手の知識があればいいだけの話じゃね
でもWineのインストールをググっただけでも一番参考になるのは本家だからな
邪魔な情報が多いのも確か

でも、このブロブ君がうざいってのも確か
0660login:Penguin
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2019/02/02(土) 14:44:14.94ID:YcKu6YBx
なんだか話がずれていますね。
ブログ内容がどうとかではなく、欲しい情報にそぐわない記事を外して検索すればいいだけですよ。
0661login:Penguin
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2019/02/02(土) 15:28:24.17ID:JpykVJ9W
  σ < 往々にして
 (V)    読むべき記事は読むべき量が多かったり
  ||     煩雑だったり、出来が悪かったりする

       で、質が落ちても、端的に示されている案内にすがりつくことになる
       だから、巷に、どうしようもないパソコン本が氾濫することになる

       主題について分かってない人間には
       厚い本のどこに核心のことや、重要なことが書かれているか分からない

       著述に成功している本は本当に少ない、それが現実だ

       例えば、マイクロソフトのサイトに迷い込んだら、迷い子にままだ
       最初から行きたくないよ、ワワワワワ
0662login:Penguin
垢版 |
2019/02/02(土) 18:42:04.06ID:CdolNMcp
検索エンジンやブログにケチをつける発想はなかったわ
色々な発想があるんだなって思う
0663login:Penguin
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2019/02/03(日) 03:59:41.59ID:CZOpjaEX
>>661
MSサイトの技術資料は異常だった。
長くダラダラ書いた文章からは得られるものが極めて少なかった。個人のブログの方が百万倍役立った。
技術的な情報が増えたと言っても自動翻訳の文章は、精神を異次元に誘い込む。
0664login:Penguin
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2019/02/03(日) 16:01:28.68ID:VOgibl7r
Windows10のアプデート程度に対応できない無能は
企業で使い物にならない

だからアップデートを理由にWindowsを叩いてる奴は
底辺職orニートとすぐわかる

簡単な準備も出来ない絶望的なバカは
震災等に当たったら真っ先に死んでいくだろう
0665login:Penguin
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2019/02/03(日) 17:27:43.01ID:knsoQDyB
社内業務を私物パソコンでやってないかチェックするプログラムが配布された。
「Linuxは対象外とする」だってwww
ウイルスチェック等々ならわかるけど、文書だったらlinuxでも作るやつは作るだろとwww

まぁおかげで俺はノーパソ起動して見せるだけで終わったわw
0666login:Penguin
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2019/02/03(日) 19:09:15.41ID:/d3yrqKt
>>665
「Linuxは対象外とする」
  ↓
「私物パソコンだとしても、Linuxでだったら使っても良いですよ」

という意味なのかな?
0667login:Penguin
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2019/02/04(月) 03:10:32.92ID:EtEjWMdi
論外だ好きにさせとけって場合もあるし
あの人は良くやってくれて心配ないって場合もあるし
まあ良いほうに受け取っておけばいいんじゃないのかね
他人が考えたところでエスパーでもなければわかんないし
0668login:Penguin
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2019/02/04(月) 15:20:52.86ID:iXN2BxUF
エロ動画ダウンロードするにもなぜかlinuxのtransmissionやqbittorrentよりもwin10のbitcometの方が早い
0669login:Penguin
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2019/02/05(火) 09:03:20.46ID:agjei6vE
>>463
でGNU/Hurdを話題に出している人がいたけど、四半世紀開発してまだリリースできるものがない、
表面上だけ開発中にしてるのかと思っていたが、本当にまだ開発してんだな。

GNU Hurd Can Build Around 75% Of The Debian Packages, But No 64-bit Or SMP Yet
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=GNU-Hurd-2019-State

日本語でこういった記事は少ない。英語のできないオイラにはハードルが高い。
Linuxプログラマは英語必須になるんだろうな。
現役のプログラマは今でも奴隷のような扱いなのに、現役のプログラマは今後ますます消耗品のごとく捨てられていくんだろうな。
0670login:Penguin
垢版 |
2019/02/05(火) 13:47:12.45ID:tY5UZo5X
金が無いんじゃそんなもんよ。
クソでもいいからさっさと作って売って金にするのが大事ってのが分かる
0671login:Penguin
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2019/02/05(火) 15:16:26.48ID:9ZDPeKvA
  σ < ワロタ
 (V)    今どきは処分して得られる利得よりも
  ||     ゴミを生かして使うほうがはるかに得るものが多い
       Windowsの場合は資産の蓄積のない者にとっては
       変わり映えしないだろうが
       だからこそ、刺客を潜り込ませて蓄積を台無しにしようとしている
       知的財産系を言い募るものが他人の知的財産をゴミのように扱う

       マイクロソフトは逝って良し、とするぉ
0672login:Penguin
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2019/02/05(火) 15:55:21.86ID:YYpI2AgJ
発想だけ奪って、特許にひっかからないようにした製品やサービスは多い。
MSが優れていたのはたしか。
0673login:Penguin
垢版 |
2019/02/05(火) 16:01:54.65ID:YYpI2AgJ
>>670
現実はそんなもんなんだね。
0674login:Penguin
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2019/02/05(火) 16:50:00.37ID:9ZDPeKvA
  σ < しかしなんだなぁ
 (V)    おいらがVZ Editor上で
  ||     何も知らないローテクで苦労して環境作りをしたけど

       Windowsでは簡単に実装できるはずなのに
       なかなか相当品が実装されないのに困惑する

       もっとも、便宜の実装に
       Windowsでは、テキスト入力の進捗に対して
       一字一字監視して、それに対する対応するプログラムが
       既存ライブラリでは実現が難しいからだとは思う
       そこまで作り込むには、遥かに底の低レベルから構築する必要があるからかな
       いつも言うように、notepad並のテキストキャンパスでは
       その上にどんなに機能を積み重ねようともおいらには砂上の楼閣にしか見えず
       魅入る事ができない
0675login:Penguin
垢版 |
2019/02/05(火) 19:25:23.51ID:t4IOFIgr
そんなあんたには、VisualStudio IDEをオススメします。
入力補助機能や随時文法チェック、強調表示などあらゆる機能がカスタマイズできるはずです(やったことがないからよくは知らんが)

あと、MS-DOS互換をお探しならFreeDOSを試してみるのがよろしかと。
VirtualBox上で動きます。
0676login:Penguin
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2019/02/05(火) 20:15:59.09ID:9ZDPeKvA
  σ < ワロタ
 (V)    仮想OS環境のゲストとしてなら
  ||     Windows 98で十分足りるのです
       いやはや、簡単にできるのならWindows上でいっぱいあるはずなんですが

       VZ Ediotrを7や10で動かすには
       IBMのPC-DOSにお世話になっております
       それ単独では、どうにもなりませんが
0678login:Penguin
垢版 |
2019/02/05(火) 20:45:01.76ID:9ZDPeKvA
  σ < つまり、問題はLinux上でどうするかの問題ですし
 (V)
  ||
0679login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 04:03:46.15ID:R6fdCTfl
>>677
おーー!こんなサイトがあるとは!
憧れていた、あのOSもこのOSも、よりどりみどり。

まぁ、今となってはいらないけどね。でもありがとう、お気に入りに登録しておくよ
0680login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 04:08:16.29ID:R6fdCTfl
>>678
べつに興味はないんだけど、得意な言語を教えてください。
0681login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 11:59:33.23ID:3w/gV4uH
  σ < ワロタ
 (V)    無いです
  ||     日本語も不自由と言われております
0682login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 13:03:28.28ID:R6fdCTfl
なかなか、むずかしいところを突いてくるので返答に困ります。

http://国語文法.com/
小中学生程度以上の内容なのですが、再確認の意味で役立ちます。
「ああ、なるほどなぁ」とか、「言われてみればそのとおり」と思わぬ発見があるかもしれません。

https://syosetu.com/
小説家になろうは、真面目に書いている人もいますが、多分酔った勢いで書いて、次の日に恥ずかしくなって削除するって人も多い感じがします。気軽に書いて自分の黒歴史を刻むのもいいかもしれません。

VZ Ediotr にこだわるのは、個人の自由ですが、
おそらくVZ Ediotrがあなたに幸福感をもたらすことはないでしょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0683login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 13:13:15.37ID:3w/gV4uH
  σ < ワロタ
 (V)    VZ Ediotrのマクロ言語も今では不自由になりましたが
  ||     一時期、熱中したマクロつくりが
       かったるいWindows環境の中で役に立っているのです
       その便宜同等品が見かけることができないのが不思議です
       みんな似たり寄ったりの発想をして変わり映えしないですねぇ
       言語は堪能でもそれて作り上げるのが不如意みたい
       絵はかける技術はあるのに、盗作するしかないマヌケな人に似てますね
0684login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 13:38:26.32ID:R6fdCTfl
>絵はかける技術はあるのに、盗作するしかないマヌケな人に似てますね
"オマージュという名の盗作"する人はむしろ、計算高いのでは?
0685login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 14:22:37.51ID:3w/gV4uH
  σ < 近代芸術で作品をアピールするには
 (V)    幾つかの側面があると思う
  ||
       一つは新しい表現形式を考案して
       ある主題に適用して鑑賞に値するものを作り出して魅せること

       表現形式は開発済みのものを踏襲するが、表現技法をより洗練し
       扱う主題の斬新性と扱い方の新機軸で作品を魅せるもの

       などと、作品の流通市場で認められる何かが必要である

       もっとも、流通市場は、それが存立するための作品の必要十分が確保されねば
       どうにもならないので、そちらのサイトからの作品に対する要請が存在するだろう

       需要の動向があり、懐具合もあるだろう
       芸術作品と言うより工芸作品としての需要も入り混じるだろう

       歴史を通じて、流通市場があるからこその職業としての制作活動がありうるのだから
       生々しい現実があるだろうことは容易に想像がつくことだ
0686login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 14:57:17.45ID:R6fdCTfl
芸術を冒涜するようで悪いが、ゴッホのひまわりより、ドラえもんのほうが好きだ。
ただ、ドラえもんのDVDとゴッホの絵画、くれると言うなら高価な方をもらう。

個人が楽しむ芸術に大金だせるのは金持ちだけ。庶民はドラえもんで十分。
0687login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 16:12:20.72ID:3w/gV4uH
  σ < ワロタ
 (V)    河豚の刺身が高価だからと言って
  ||     嫌いなのに、高価だからと言ってありがたがる必要は無い
       だが、食べたいとなれば店で示された代価を払うしかない

       河豚なんて海に行けばいやと言うほど釣れる
       トラブグという訳には行かないが
       味噌汁に入れたり、塩焼きにすれば結構おいしい
       河豚を釣るには鉄製のワイヤーを使う
       だが、その季節には他に面白過ぎる釣りがあるので
       外道に扱いになる

       絵でも同様
       でも、珍重されるなにかの理由はある
       分かりやすい市場価値で行動を決めてしまう人はいる
0688login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 17:01:49.51ID:BprNh2Aj
恐らくあの小さなフグのことなんだろうけど、食べたことがない。それにあのフグにも毒があったはず。市場にも出てないし調理の仕方しらないと食べられない。
0689login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 17:12:47.57ID:fXAbBqGM
さっさと中って死ねばいいのにw
0690login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 17:45:39.68ID:wKNUuHRx
それ自分も真っ先に思ったw
0691login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 17:52:42.10ID:31zU1FiF
キチガイをまともに相手にしもしょうがないのに・・・
相手をしているのも同類なのかな?

もしかして犬スレあるある?
0692login:Penguin
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2019/02/06(水) 17:55:35.80ID:3w/gV4uH
  σ < 河豚の塩焼きは本当に旨い
 (V)    爺さんは海岸からほんの100m程度のところに出て釣っていた
  ||     まだ小学生に上がるよりずっと前に
       一キロほど一人でよちよち歩いて爺さんの釣りを見に行ったところ
       小船を堤防に寄せて来たけど
       水面まで垂直な堤防を降りることができなかった
       堤防の上のほうはコンクリートで身長より高くぬりかためられて
       その下は石垣だったがぴっちりセメントで目張りされて
       幼児のおいらには難易度が高かった
       その時のことは覚えている

       爺さんは伝統文化を担った大きな農地を持つた裕福な農家の出だったから
       料理は婆さんより上手だった
       行事で格式ある料理を作る時は爺さんが大事な部分を担当した
       河豚の料理なんてお手の物であることは言うまでもない

       時に、伝統的なおもちゃを作ってくれたが売り物になる出来だったぞ
0693login:Penguin
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2019/02/06(水) 17:55:42.88ID:BprNh2Aj
このスレの住人は釣りもしたことないの?
0694login:Penguin
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2019/02/06(水) 18:09:17.38ID:BprNh2Aj
小学校の頃よく釣りに行ってた。他にすることがなかったから。
ある日大きな船が座礁して沈没した。沈むまでに結構時間があったから、フェリーだったが全員無事だった。
それ以来、そのフェリーを住処にしたのか、近くでよく魚が釣れた。
特に、この小さなブクがよく釣れた。
歯が鋭いから釣り針を噛みちぎるわ、飲み込むと釣り針が取れないわ、食べられないわで、岩に叩きつけたり、踏み潰したりしてたと思う。
今考えると、とても残酷なことをしていたと反省してしまう。
0695login:Penguin
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2019/02/06(水) 18:17:05.21ID:3w/gV4uH
  σ < 最後に釣りしたのは何時かな
 (V)     神社の境内に防火用水みたいな池があったけど
  ||      釣り好きの爺さん達が魚を放流していた
        身内が気晴らしになるだろうと預けていた道具一式から
        釣り道具を見つけて送ってくれたから出かけてみた
        だが、爺さんたち釣りは好きだけど下手糞すぎなのだ
        おいらが次々に吊り上げると、自分たちが放した魚で楽しみやがると
        恨めしそうな顔で見るのな
        それで行くのを止めた
        もう少し、広いところに行けばよかったのだけど遠過ぎる
0696login:Penguin
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2019/02/06(水) 18:32:09.44ID:wKNUuHRx
当然、最後にスレタイと釣りを結びつけるオチは考えてあるんだよな?
まさかこのまま釣りネタonlyでミュートしないよな?
0697login:Penguin
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2019/02/06(水) 18:34:53.10ID:EatSt8K5
>>696
気が狂った人達に何を期待しているの?
0698login:Penguin
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2019/02/06(水) 19:13:40.49ID:3w/gV4uH
  σ < ワロタ
 (V)    1シーズンだけ半ベラ釣りに入れ込んだことがあった
  ||
       結局、脳と知覚、身体、発想論、トレーニング論でつながった
       タイピングにも係わってくる
       それからPCの操作体系にもな
0699login:Penguin
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2019/02/06(水) 19:22:43.55ID:3w/gV4uH
  σ < 水槽で金魚が泳いでいるのを見ると
 (V)    口をあけてふかふかしているな
  ||     釣り針は魚が餌と共に吸い込んだタイミングで
       ハリスが引っ張られるとくるっと回転して刺さるようにできている
       結果的に、そうなるように釣り人が竿を操作することが決定的に重要になる
       吐き出される時にあわせるとうまくいかない
       あまり食い気がない時には得にそうなる
       それでも吊り上げるには、釣り人の技と人間の神経の微妙なづれを修正する
       試行錯誤が必要になる
0700login:Penguin
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2019/02/06(水) 19:36:24.01ID:3w/gV4uH
  σ < 入れ込むと風が出て来て水面が大いに乱れて
 (V)    ウキが1mm程度に沈んでも感知する
  ||
       静かな水面の時は、ウキは水面に写るので
       ウキの先端と水に写ったウキの先端との長さを見ていると
       ウキが1mm沈むのは、2mmの長さの減少として読み取れる
       だが、水面が荒れるとその技は使えなくなる
       しかも、水面自体が上下に動くので、静止水面の時に比べ難易度は高くなるけど
       人間の目はそれを可能な状態に適応できる
       そして、人間の知覚の限界に向かって突き進んでいくのだ
0701login:Penguin
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2019/02/06(水) 19:41:19.37ID:BprNh2Aj
釣りの話は終わりにして、
WindowsとLinuxの設計思想について書こうと思う。
俺が疑問に思った程度のことだから思想と言ってしまうと大げさ過ぎる、考え方が違うんだなぁって感じた程度のことを書く。
0702login:Penguin
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2019/02/06(水) 20:20:02.46ID:BprNh2Aj
例えば、動画再生アプリ(vlc)と動画変滑キアプリ(ffmpeg)を同時に実行したとする。
vlcは、リアルタイムに処理しないと、カクカクした動きで飛び飛びの音になってしまう。
一方ffmpegは、CPUが空いているとき処理してくれればいい、CPUをフルに使って変換されたら、vlcが遅くなって迷惑だ。
だから、WindowsにもLinuxにもアプリ(プロセス)の優先順位というものがあり調整できる。

しかしLinuxには優先順位を下げる以外に、完全にアプリ(プロセス)を止めてしまうことができる。
kill -stop だ。(Windowsでもできるのかもしれないが、お目にかかったことがない)
0703login:Penguin
垢版 |
2019/02/06(水) 20:21:26.44ID:BprNh2Aj
マルチプロセスが主流の昨今、わざわざアプリを止めてしまう理由が思いつかなかった。
そう、マルチプロセスが主流の現代だからこそ意味が無いのだ。
考えて欲しい。アプリが一つしか実行できないパソコンを。
0704login:Penguin
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2019/02/06(水) 20:22:34.07ID:BprNh2Aj
今動いているアプリを終了させて、別のアプリを起動しないといけない。
例えば、何らかの文章を書いていたとする。分からない漢字があり、インターネットで調べようとする。
今起動しているワードアプリを終了して、ブラウザーアプリを起動する。なんとも手間のかかる作業だ。
0705login:Penguin
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2019/02/06(水) 20:23:23.88ID:BprNh2Aj
Linuxはそういう時代の思想を引き継いでいる。
だから今だに
kill -stop(一時停止)
kill -cont(再開)
があるのだ。

(おしまい)
0706login:Penguin
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2019/02/06(水) 20:58:33.45ID:3w/gV4uH
  σ < ワロタ
 (V)     VZ Ediotrの話をしてしまうが
  ||      子プロセスでテキスト処理をして
        その結果を取り入れて編集中のテキストに反映されるというマクロを書く場合
        子プロセスが終了したら
        当然の如く編集中の戻ってくるので
        子プロセスの終了を常に監視視して終了フラグを立てるという動作は必要が無い

        でも、GUIのテキストエディタを立ち上げて
        同じような処理をする場合は
        終了をキャッチし、結果を取得するという特別のコードが必要になる

        今でも端末の中でVZ Editorは動いているけど
        ネイティブでない特別な環境の中で動いているので
        昔よりずっと不自由になった

        昔でも特殊な場合は、テキストファイルをある一定間隔で
         読みに行き、空か中身が詰まっているかを判定して
         結果を利用することがあったりしたのだけど
0707login:Penguin
垢版 |
2019/02/07(木) 02:20:31.24ID:QHwsSlPo
>>702
最近の Windows 10 の UWP アプリは stop に該当する機能を活用していると思います。
例えばコルタナは使用されていない時はリソースは退避されて中断状態になりメモリ使用量はゼロになります。

実行状態の個別のプロセスを試しに中断状態にするだけなら、リソースモニターで可能です。
0708login:Penguin
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2019/02/07(木) 09:57:39.28ID:XPYKpYzr
>>707
自分が振った話なのだが、説明がむずかしい。
まず、マルチタスクの仕組みを考えると、今、動いてるアプリ(プロセス)を中断して、別のプロセスにCPUを割り振る。これを数ms単位で自動で繰り返すことで、ユーザはあたかも同時に複数のアプリが動いているように感じる。
これは、LinuxだろうがWindowsだろうが変わりはない。
だから、
kill -stop(一時停止)
kill -cont(再開)
コマンドをWindowsで実装することは、語弊はあるが容易だろう。

ただ、実装しても使い道が無い。
0709login:Penguin
垢版 |
2019/02/07(木) 09:59:12.59ID:XPYKpYzr
>>708 のつづき
Linuxはこの機能を「ジョブ制御」で活用している。
Bash端末でCtrl-zを押すと(kill -stop)が行われ、
fg(またはbg)のコマンドを入力すると(kill -cont)が行われる。

今の時代このジョブ制御という機能が、『必要なのか?』そう考えたとき『必要ではない!』と俺は結論付けた。
『なら何故ある?』--->『古い設計思想だからだ!』
そう結論付けた。
それを書いたまでなんだよ。
0710login:Penguin
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2019/02/07(木) 10:58:31.22ID:BPMff/9z
  σ < ワロタ
 (V)     おいらは、連想で別の話をしました
  ||
        今のCPUは多コア多プロセス
        その間にどんなパイプラインが実装されて
        それをどう効率的に生かしているかいるかよう知らない
        OSで統括されているけど、アプリはそれなりに単独で動いているだろう

        多数のPCをネットワークでつないで
        グリッドコンピューティングをしている場合
        他のPCが動いている場合、別のPCが働いてないはずは無い

        多コア多プロセスのCPUを乗せたPCのOSは
        グリッドコンピューティングシステムみたいに稼動しているのだろう
        勿論、プロセスを何重にも分割してアプリが動いている場合は
        タイムシェアリングでアプリを実行することになるけど

        あるアプリがユーザーの入力待ちの状態なら
        OSが入力受理を割り当てた時間だけ動く
        だが、それは極めて短い待ち時間でユーザーの違和感が生じないくらいに短い
        それにアクティブウィンドウという概念があるから、それが優先される
        ユーザーの操作待ちでないに処理なら続行される

        Windowsにもサービスの停止とか終了とかある
        それによって、使えるリソースが増加する

        アプリにだって、停止と終了でリソースに余裕を持たせられる
0711login:Penguin
垢版 |
2019/02/07(木) 11:01:59.59ID:BPMff/9z
  σ < ユーザーの操作待ちでないに処理なら続行される
 (V)                 ↓
  ||     ユーザーの操作待ちでない処理なら続行される
0712login:Penguin
垢版 |
2019/02/07(木) 13:14:33.52ID:3z387yAI
ワロタAAの人
お話が面白いから好きです
殺伐としたクソスレでもご自身のペースを乱さないところとか好き
0713login:Penguin
垢版 |
2019/02/07(木) 18:29:19.71ID:8zSgiSKd
PCと関係ない話が面白いんだが他に専用スレある?
0714login:Penguin
垢版 |
2019/02/07(木) 19:07:34.01ID:708WOzYd
>>712
>>713
お好きなスレでお楽しみを

トホホのWindows 和式便所の落書き 第1壁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1538365358/

トホホのWindows チラシの裏4枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1540608255/

トホホのWindows 第三お手洗い場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1541258951/

トホホのWindows 第4お手洗い場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1541638853/

トホホのWindows 第四お手洗い場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1549330285/

VZ爺の "テーノーWorld"
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533140132/

ワロタテーノー(Read Only)
https://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html

*****
Windows板でもあなた方のようにじじいを慕う人が複数居ましたが
インテリ偽装のメッキが剥がれ、支離滅裂で狂っている思考が白昼の下に晒され
今では疎まれ嫌われ無視される存在になっていますけれどね

それでもよろしければどーぞどーぞ
0715login:Penguin
垢版 |
2019/02/07(木) 19:46:24.09ID:BPMff/9z
  σ < ワロタ
 (V)    おいらでない奴が立てたスレもあるぞ
  ||     やっぱ、テーノーミニモンの力量では仕方がないか
0716login:Penguin
垢版 |
2019/02/07(木) 20:33:24.67ID:4B4MCzyi
せっかくニワトリさんがまともな返答してくれてるのに気付かないのかな。
「自分が無知だから理解できない」という発想は無いのか。
0717712
垢版 |
2019/02/07(木) 23:40:10.77ID:3z387yAI
ワロタAAさんの書き込みは魅力的で
それはまるで薄汚れた都会の道端にふと目に留まった可憐な一凛のタンポポのようで
物静かに穏やかに気取らず力強く私の心に訴えかけ生きる励みになりました
まだまだ寒い日が続きます
お身体を大事にしてネットを楽しんでください

>>714
ご紹介してくださってありがとうございます
ワロタAAさんはネットを楽しんでいらっしゃるようでなによりです
0718login:Penguin
垢版 |
2019/02/08(金) 08:34:08.70ID:3Wd2SQ1r
Linuxスレで釣りの話の方が盛り上がるってどういうこと?

パソコンそのものがもう爺の思い出話で、LinuxだとかWindowsだとか言ってる地点でもう時代錯誤なのか?
0719login:Penguin
垢版 |
2019/02/08(金) 12:29:04.25ID:OYPmUtdp
お前が馬鹿だからそう思うだけだよ、脳無しくん
0720login:Penguin
垢版 |
2019/02/08(金) 12:44:48.50ID:3Wd2SQ1r
ののしるのはいいんだけど、せめて次の話題に繋がること書いて!

例、
時代錯誤じゃない、日本人が劣化したんだよ。
ものの仕組みや、成り立ちが理解できなくなってきてんだよ。

ボタンを押せば、ポンと完成品が出てくる。
気に入らなければ、怒ればいい。誰かがなんとかしてくれる。

そんな時代に育った子供が、まともな発想ができるわけがなかろう。
0721login:Penguin
垢版 |
2019/02/09(土) 22:33:13.37ID:3052dvBj
Linux層はある程度増やしておきたい
いろいろな意味で
0722login:Penguin
垢版 |
2019/02/10(日) 10:45:46.58ID:x/E8/6GL
AA爺って知性にコンプレックス強過ぎてこじらしちゃったんだろうね
カワイソッス
0723login:Penguin
垢版 |
2019/02/10(日) 10:48:03.33ID:HFzJGrLi
・Linuxカーネル
・UEFI,GRUB,Systemd
・Xウィンドウシステム
・GPUアーキテクチャ
理解できる層はある程度増やしておきたい。
日本の将来という意味で。
というか技術資料全部英語なんだよね。
特に近年は顕著。
日本人が書いた文章も英語なんだよ。
日本の未来を考えたら、もうアメリカの……。いや、やめておこう。
0724login:Penguin
垢版 |
2019/02/11(月) 01:26:28.03ID:AKNjFfri
linuxにdocker入れてwin10量産できますか
0725login:Penguin
垢版 |
2019/02/11(月) 05:45:55.79ID:lzFZYsOG
よく知らんが、いろんな意味でできません
0726login:Penguin
垢版 |
2019/02/11(月) 09:59:52.41ID:9zJLasu5
>>723
大手ほど技術軽視が酷く子会社へ丸投げして、そこから孫、でオフショアにぶん投げる。日本のソフト屋なんて属人的な技術力もってるのなんて下請業者でプロパーは管理だけなんてよくある話。
プログラムのソースも読めねぇ、ネットワーク機器のコンフィグは読めねぇ、鯖でvi使えねぇ。出来るのはメールとパワポとエクセルだけで開発してる人多すぎ。内製で自社開発してるとこは別だけどね。がんばって欲しいよ。

日本の技術力なんて考え方やめて、個人で身につけた方がいいよ。
0727login:Penguin
垢版 |
2019/02/11(月) 10:26:38.30ID:lzFZYsOG
あ、まともな人だ。
うん、そのとおりだと思うよ。特に大手の技術軽視はひどい。
それが祟って今じゃ、台湾、韓国、中国にすべて奪われて、青色吐息。
なんとか公共事業と政治色強い会社から仕事をもらって生き延びてるけど、どうなることやら。

会社で勉強なんてあまっちょろい考えでは今のIT業界は生きていけない。おっしゃるとおり。
ただ、個人で身につけたところで、社会が技術軽視じゃぁどうすることもできないのも事実。
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