OPENBOX part 1 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**login:Penguin** · 2016/06/27(月) 09:19:51.79

LXDE標準のWMであるOPENBOX

https://ja.wikipedia.org/wiki/Openbox

**login:Penguin** · 2016/12/17(土) 20:56:14.91

枯れ木も山の賑わい

**login:Penguin** · 2016/12/17(土) 23:50:34.84

俺が使いたくなるよう、openboxの良い所10個上げてくれ。

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 02:18:20.60

かわいい

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 12:14:37.76

lxde使いなら、すぐに俺氏オリジナルopenbox環境構築にチャレンジできる

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 13:13:30.41

1. autostartで,desktopが使える
2. themeか多い
3. 設定ファイルがxml
4. pipe menus 最強
5, インチキaero snap
6, 活発に開発中
7. なんとなくpythonと相性良さそう
8. たいして軽くないから、最軽量とか拘らなくなる。
9. conkyが～、comptonが～、tint2～、spacefmが～と言ってりゃok
10, 黒ベースのテーマ使ってりゃ、なんとなく玄人。

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 13:41:19.57

ふと思い出した。
以前、kde環境でkwinのかわりにopenboxにしてみたらなんの不具合もなく動いてちょっと感動した。そういう環境はなんていうべきなんだろうね？　豪華なopenbox? それとも貧相なkde?

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 15:25:16.01

かわいい

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 15:27:27.79

貧相なkdeだろね
他のkde構成群は消してないんでしょ？

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 17:28:15.80

>>104
kdeを使ってて、端末からopenbox --replaceとやっただけなんで、ウィンドウマネージャを変えただけ。
まあ、みてくれはkdeなので、やっぱりおっしゃるとおり、貧相なkdeですかね

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 17:32:40.52

連投すまぬ
みてくれはkdeで一見豪華なので、貧相というのは語弊があるかもなあ

**login:Penguin** · 2016/12/18(日) 18:31:30.96

kwinで装飾、composite、ウィンドウルール、キーバインド等制御してるから、
使用感、見た目にも影響でるわな。
貧相なkdeしか使ってないから、違いが分からんだけじゃないのw

俺 · 2016/12/20(火) 23:04:18.40

pipemenusは色々遊べそうだね。
情報サンクス。

俺 · 2016/12/20(火) 23:06:06.53

引き続き、良い所上げてくだせい。

**login:Penguin** · 2016/12/23(金) 08:29:38.64

kde環境そのものをぶっこぬかないとおぽんぽんぽんとは云えないんだがまぁいいか

**login:Penguin** · 2016/12/30(金) 21:24:25.64

おぽんファンのみなさん
あけましておめでとうございます

**login:Penguin** · 2017/01/06(金) 06:01:43.23

pipe menuは色々遊べそうなんだけど、いいアイディアが思いつかない。カレンダーとかシステム情報とか表示させてるスクリプトとかあるけど、これが便利なのかわからない。

**login:Penguin** · 2017/01/06(金) 06:50:17.51

おぽんぽんあけましたおめでとうでござる
新しい発見がありますようによろしくです

**login:Penguin** · 2017/01/10(火) 23:19:09.42

タスクバーがない。
自分で好きなのを選べるかもしれない。
でもタスクバーがなくても平気になれるところがいい。

**login:Penguin** · 2017/01/11(水) 09:15:00.83

なんでも良いけどタスクバーは（例）lxdeのパネルを利用でいいんじゃないかと思う
タスクマネージャー（アイコン？）やネットワークアイコン、音量がそこにあれば何かと有益

**login:Penguin** · 2017/01/11(水) 09:20:29.14

なにやら特別な凝りようでない限りLXDE脱出する意味ないしな

**login:Penguin** · 2017/01/11(水) 09:32:32.40

誤解がないように書いておくけどLXDEは削除して自由になってから
改めて個別にLXDEやgnome他各アプリやを入れていくのに意味があるんでｗ

**login:Penguin** · 2017/01/11(水) 21:19:24.82

そこでtint2ですよ

**login:Penguin** · 2017/01/11(水) 22:54:12.31

OpenBox+tint2かーけっこうヒットするね勉強になります

**login:Penguin** · 2017/01/11(水) 23:40:28.41

外観の変更は lxappearance を使うと簡単

**login:Penguin** · 2017/01/11(水) 23:46:38.84

lxappearance-obconf もインストールしておくと良いかも

**login:Penguin** · 2017/01/16(月) 12:29:50.49

タスクバーの流れてDebianのマニュアル見てたがなぜかLxpanelが掲載されてない
知らないやつがかなりあったので一応あげ
https://wiki.debian.org/Openbox#Taskbars_and_pagers

**login:Penguin** · 2017/01/18(水) 05:49:30.60

Arch Wikiにも紹介されてますね
https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/アプリケーション一覧#.E3.82.BF.E3.82.B9.E3.82.AF.E3.83.90.E3.83.BC.E3.83.BB.E3.83.91.E3.83.8D.E3.83.AB.E3.83.BB.E3.83.89.E3.83.83.E3.82.AF

**login:Penguin** · 2017/01/18(水) 05:57:19.38

↑urlの貼り付けがうまくいかなかったorz

**login:Penguin** · 2017/01/18(水) 08:23:12.97

サンキューどんまい

**login:Penguin** · 2017/01/18(水) 10:20:43.57

https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.BF.E3.82.B9.E3.82.AF.E3.83.90.E3.83.BC.E3.83.BB.E3.83.91.E3.83.8D.E3.83.AB.E3.83.BB.E3.83.89.E3.83.83.E3.82.AF

**login:Penguin** · 2017/01/18(水) 19:24:59.41

おつかれー　Archの方が詳しいなｗ

**login:Penguin** · 2017/01/19(木) 03:09:13.66

>126
サンキュー

俺 · 2017/01/20(金) 12:18:40.00

http://xlunch.org

slingshotの軽量版と言うより、dmenuのgui版って感じ良いわ。

**login:Penguin** · 2017/01/31(火) 09:36:46.63

ほしゅ

**login:Penguin** · 2017/02/06(月) 10:27:22.32

Dilloネタすまん

>>91が>>92で的はずれなコメントしてからずーっと気になってて放置してたが

リンク（ページ）をDilloで開く　
同時にsmplayer -miniguiなどとして開いておき（vlcならcvlcか）
動画が見たいときにDilloでは.IFRAMEという文字列のリンクに埋め込み動画のURLがあるので
右クリックしcopy link locationとしてコピーしsmplayerなどにCtrl+Uなどで開きURLを消し
マウスホイール中ボタンを押してペースト　以下のようになるがこれでは開けないので
https://www.youtube.com/embed/B1ZHR02oyJ4
↓
youtu.be/B1ZHR02oyJ4
というような整形で動画はやっぱ見れるから>>91の言ってたことは正しいな
実に面倒くさいけどどうしてもみたくなったらそうする
ついでにメジャーなブラウザのコンテクストメニューからdilloで開けるようにアドオンしといた
とりあえずここまで

**login:Penguin** · 2017/02/08(水) 09:20:35.36

LXDEスレでLubuntuを脱DEしてるユーザーさん発見
一行で的確に説明しているな

＞Openboxだけでもパネルを付けたりすれば十分いける

**login:Penguin** · 2017/02/15(水) 19:16:40.17

で、次に行くのは
タイル型WMの世界だよな
体感openboxよりも軽い

慣れるとこっちのほうがいいくらい
i3wm awesome 辺り試してみ
目からウロコだから

**login:Penguin** · 2017/02/15(水) 20:58:02.37

スタック型もまだあるけどな。
openboxだけ弄って卒業ではもったいない。

**login:Penguin** · 2017/02/16(木) 07:17:00.12

awesomeは初心者向け

**login:Penguin** · 2017/02/16(木) 11:05:04.93

生活環境によってWMも変わるよね
うちもawesomeユーザーだったのにPCに仕事させていない現状ではlxpanelあればOKみたいなｗ

**login:Penguin** · 2017/02/16(木) 12:12:56.08

wmなんて、その日の気分。
排他的なもんじゃないし、dmで切り替えるだけじゃん。

**login:Penguin** · 2017/02/16(木) 14:08:06.82

スタック型だったら
ob一択でいいんじゃね？他に何ある？
dmで気分次第もその通り

DEは好き好きでいいんだけど
unityとかそういうノリは勘弁してもらいたいわ
デスクトップ凝って、あんた何やりたいの？って感じ

**login:Penguin** · 2017/02/16(木) 20:50:28.17

ここは脱DE推奨スレでもあるわけで、そのためのOpenBox推しってことになってる
そのへんのとこヨロシコｗ

**login:Penguin** · 2017/02/17(金) 22:32:45.34

>>138
openboxに拘る理由もようわからんけどね。
fluxboxならパネル付いて、グルーピングやタブまであって更に軽いが。
openboxより重い（メモリ消費）wmの方が稀だね。
openboxはミニマム志向でもなく、機能もこだわりが無い人向けのwmって印象。初心者向けとも言えるが、、、

**login:Penguin** · 2017/02/18(土) 01:57:48.06

https://www.google.co.jp/amp/s/l3net.wordpress.com/2013/03/17/a-memory-comparison-of-light-linux-desktops/

ここの情報が正しいなら、fluxbox ってメモリはopenboxより食ってる。

**login:Penguin** · 2017/02/18(土) 02:15:19.80

i3、awesome、stumpwmとタイル型使ったけど、自分にはタイル型は合わなかった。たまたまopenboxにたどりついて半年くらいパネルなしで使ってる。パネルはなくても不便に感じないなー。

**login:Penguin** · 2017/02/18(土) 02:43:44.67

>>142
素朴に思ったんだけど、パネル無いと複数アプリ起動していて混乱しませんか?

**login:Penguin** · 2017/02/18(土) 10:55:47.92

142みたいになって必要があってlxpanel入れる…そこが終着点ｗ　むりすんな

**login:Penguin** · 2017/02/18(土) 13:02:45.21

>>141
正しくない、fluxは完全間違ってるね。pekと同程度のメモリ消費だよ。
ice、sawfish、xmonadは何も設定されてない状態（まともに使えない）の値だし、
逆にfvwmはモジュール乗ってるね。

後、情報が古い。i3やopenは肥大してきてるよ。
入れて使ってから評価すればいいのに。

**login:Penguin** · 2017/02/19(日) 20:29:51.68

終着点ならtint2でしょ
lxpanel ? ご冗談でしょ、ないないｗ

**login:Penguin** · 2017/02/19(日) 21:12:13.62

メニューが出せなかったりボリュームアプレットが標準でなかったりするのは通過点ぽいけどなｗ
と使こうたことなしにコメントしてみた

**login:Penguin** · 2017/02/19(日) 21:58:10.31

俺もtint2押しだな。対抗馬はfbpanelかな？
bmpanelはメンテ終わってるし、最近流行りのpolybarはxmobarやi3barの発展系っ感じ。

wmと組合せるのが前提だから、メニューやアプレット無いのは当然かと。
そこまで面倒見るとde環境になっちゃうからねw

**login:Penguin** · 2017/02/19(日) 23:22:24.78

>>147
> ボリュームアプレット

ショートカットキーでalsamixerguiやpavucontrolなどを直接起動するようにすれば
アプレット分のメモリが節約できそう

**login:Penguin** · 2017/02/19(日) 23:35:46.03

systrayあるから、標準アプレットは要らない。
メモリ節約なら、直接 'amixer sset Master 5%+'とかキーバインドしちゃうね。

**login:Penguin** · 2017/02/20(月) 00:24:39.08

対抗馬がfbpanelと云われれば俺でも理解できるfluxbox時代に使ったことがあるわ
まぁそのマシンなりの環境を構築できるってことで人それぞれですなぁー

**login:Penguin** · 2017/02/20(月) 07:01:25.74

それぞれってほど選択肢ないから、、、

後は、conky等の情報表示にStalonetrayやtrayerでsystary機能だけ追加かな。
（今ならpolybarが流行り）

**login:Penguin** · 2017/02/20(月) 16:19:46.37

パネルの定番はすでに何年も前からtint2なんだよね

crunchbang 改め bunsenlabs, archbang
ディストロで採用されてるのは
tint2 のみ

tilda が desktop にあるとリナラーっぽいよなｗ
dock は plank でもなんでも対して変わらないかも

**login:Penguin** · 2017/02/20(月) 20:05:38.16

Plankだと通知が見れないからTint2を併用しようと思うのだけど、どんなレイアウトにするか迷うなあ

**login:Penguin** · 2017/02/20(月) 20:27:03.06

lxpanelがすんなり動く中古にすれば解決ｗ

**login:Penguin** · 2017/02/20(月) 21:41:00.43

>>154
通知だけなら、stalonetrayかtrayerって手も有るね。

俺だったら、macっぽくplankを下部センター寄せにして、
通知は下部右に完全透過にして壁紙と馴染む感じで置くな。

wm単体だと、こういう遊びが出来て面白いね。

**login:Penguin** · 2017/02/20(月) 22:25:32.01

lxpanel推しの人、全然脱DEしてなくて草。

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 08:50:46.94

>>157
あれ…なんか俺勘違いしているのかな
脱DEって（例）task-lxde-desktopをインスコしないことだと思うけど違うの？

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 09:05:02.23

（例）task-lxde-desktopをインスコしないと…
lightdmがインスコ出来ない（DE環境のほとんどが導入されてします）
pcmanfmはあとからインスコして使用できる

こんな認識なんだがｗ　俺の認識をぶった切ってみてくれ

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 11:46:21.70

ubuntu最小インストールとかなんとかいうやつはあれDE入れてないしdmもグラフィカルのなんて入れてないやろ

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 17:16:13.03

minimalのことならｘorgすら自分でインスコしないとだよ（上にも書いてあるはず）

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 18:12:24.91

>>158
メタパッケージじゃん。
task-lxde-desktop：LXDE環境 + 色々
lxde：標準LXDE環境
lxde-core：最小限のLXDE環境

openbox+lxpanel+pcmanfmだとlxde-coreと大差ない、つまり脱DEしてません。

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 19:38:53.21

Ubuntuのmini.isoでインストール途中にMinimal Lubuntuを選択して、インストール完了後にLubuntuと付くパッケージを全て削除すればOpenbox環境の出来上がり
パネルを置くなり壁紙設定なりお好きに

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 20:20:57.46

openbox+thunar+tint2+plank だが
「脱」DEとか定義しても意味なくない？

ob単体ととlxde 使われるリソース大して変わらない
言うなら、脱　lxde-like-uncool-looking だろ
もっと言うなら、脱98的ダサさかなｗ

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 20:31:04.73

まあそうだね。
deとwmをどこで区切るなんて答えはないからな。
compiz+tint2+kupfer+nautilis+conkyでリソース使いまくりの環境です。

**login:Penguin** · 2017/02/21(火) 21:13:51.01

>>163
mini.iso→パッケージの選択では何も選択せず（デフォの標準も外す）
→apt-get install xinit openbox xterm

**login:Penguin** · 2017/02/22(水) 14:56:31.84

>>162
ああなるほど脳内思考でしかないと理解して安心した

>openbox+lxpanel+pcmanfmだとlxde-coreと大差ない

これがこれが大差があるんですわｗ　やってみればわかります

**login:Penguin** · 2017/02/22(水) 15:11:45.24

大差はないでしょ
あったら事件

気持ちはわかるがw

**login:Penguin** · 2017/02/22(水) 17:47:32.62

そもそも起動時間が短い　つまりー大差あり

**login:Penguin** · 2017/02/23(木) 09:45:36.49

>>167
やってみたが大差どころか、起動時間は差はない。
常駐リソースの差はlxsessionだけで、微々たるもの。
むしろ、lxsessionあった方がパネルの起動が安定して早い気がするw

後は、pcmanfmをデスクトップモードで上げるか否か位だか、core2ノートじゃ全く差出ないね。
メモリ256Mとかで起動だけでスワップ出る環境なら、体感で違いが出るかなって程度。

**login:Penguin** · 2017/02/23(木) 09:56:03.36

>>167
まあ、試しにlxde-coreだけ入れてごらん。
pcmanの常駐は、autostartで外せるから。

>脱DEって（例）task-lxde-desktopをインスコしないことだと思うけど違うの？
こんな事言ってるから理解してるか怪しいんだかねw

**login:Penguin** · 2017/02/23(木) 23:10:01.04

167さんではないが俺の場合debian+openboxだとlxdeより起動もソフトの立ち上がりも速い、
気のせいなのだろうか、、、

**login:Penguin** · 2017/02/23(木) 23:40:19.25

167さんは、openbox+lxpanel+pcmanfmとlxde-coreと大差ない構成だから。
標準lxdeとopenbox単体ならそりゃ差はあるでしょ。

**login:Penguin** · 2017/02/24(金) 12:39:22.07

167だけど
lxde-coreを導入シミュレーションしてみると
desktop-base lightdm lxssession一式なども入ってるね　俺はノーサンキュー

まぁ俺のが脱DEではないというならそれはそれでいい　おぽんぽんには変わらないしｗ
そっちじゃ大差ないってことなら大差ないんだろうC2Dノート裏山しくないぞ裏山しくなんかないんだぞ！

返事しなくてすまんかったな（別仕事してたんでゴテゴテになっちまった乙かれ自分）

**login:Penguin** · 2017/02/24(金) 15:01:58.19

recommends falseしてないんだ

**login:Penguin** · 2017/02/24(金) 20:23:00.63

>>174
lxsessionは入ってくるが、lightdm、desktop-baseはRecommendsどころかSuggestsすら入ってない。
apt-cacheコマンドで依存対応も確認できるし、web上のパッケージ検索で追うこともできる内容。
念のためdebian（satble）、ubuntu16.4で
apt-get install　lxde-core したが上記パッケージは入ってこない（当たり前）。
入ってくるというのなら、公式以外のリポジトリ、PPA等を使ってると思われ。

**login:Penguin** · 2017/02/24(金) 23:10:22.44

>>176
もう入ってるからじゃね　うちじゃちゃんと提案されてくるけどな

**login:Penguin** · 2017/02/24(金) 23:33:42.28

>>177
失敬。Suggestsたどれば入ってくるな（デフォではRecommendsまで）。
つーかリソース厳しい環境なのに、提案パッケージ入れてるとは斜め上すぎるからww

**login:Penguin** · 2017/02/25(土) 00:38:23.63

わかったから、今夜はこのへんで寝るわ　じゃあのー

**login:Penguin** · 2017/02/25(土) 07:42:22.82

引き算して軽くなるというのは確かにそうだろう
だが大差有るとか言われると引くよ
そりゃスペック厳しければ大差かも知れんがな
あと
DE無くていいからob単体にしてるのに
lxpanelとか、選択肢おかしくない？
pcmanfmだってobにした後わざわざ desktop mode で立ち上げないだろう?　
fmカウントするなよ未練がましいわ
ならLXDEでいいじゃんって話
カコワルイだけで別に重くはないんだしなｗ

**login:Penguin** · 2017/02/25(土) 08:46:31.38

「大差」は個人的な見解だからスルーしてくれ
俺や他の人がlxpanel使ってもいいでしょ　けっこう居るんだよ

あとDE無くすのは負荷だけの問題じゃないと個人的には思ってて
xfceやgnomeもがんがん使えるし？みたいな
この環境をクロスして使用するとDebianだと問題起こさなかったけどLubuntuだと問題あった気がした
細かいことはさっぱりおぼえてないけど…

そうそうapt関係のrecommendsの件しらべた
dependsで十分じゃないかと思ったんで俺もこれ停止することにしたよありがとうｗ

**login:Penguin** · 2017/02/25(土) 08:59:16.19

しばらく消えるのである　雑用はいって出張だ
勉強している１８０　また頼むぞ　おぽんぽんスレのレベル向上のためｗ

**login:Penguin** · 2017/02/25(土) 17:10:32.43

大差の件はいいよ
主観だからな

lxpanel好きも主観だからいいんだけど（便利な言葉やな）
ややひっかかる
それで壁紙pcmanfmだったら、まんまlxdeじゃん
メニューボタンも残ってて
ログアウトまでlxsessionだったらｗ
そんなことはないんだろうと信じるが

「カスタムバイクに、ウインカーだけノーマルのでっかいやつ？やっぱかっこ悪いぜ」
archbang cruchbang のスタイルが基本、定番で
そっからの更なるカスタムってのが普通だと思うわ

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 00:09:42.60

まあ、lxpanelも選択肢としてはありだね。
tint2ほど軽くないし、カスタマ性も低いけど、ページャーと音量アプレットあるのは大きいね。
voltiやvolumeiconは結構メモリ食うからね。

透過も出来るので、それなりに見栄えも整えなれる。

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 01:50:45.08

メモリー喰うって、どこのフェイクニュースだよ。主観？
それからペイジャー？　ホイル転がせばすむじゃん。無駄もいいとこ。

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 11:35:15.45

>>185
主観じゃないけどｗ
bunsenlabs（crunchbangの後継）にvolumeiconを追加し（voltiはデフォ）、htopでメモリソートした所。

http://i.imgur.com/h4FwY2H.jpg

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 19:23:02.55

常駐小物にしては確かに喰うほうだわな、意外。volti は特にな
フェイク、主観発言は撤回するよ

他の選択肢としてはkeybindだけにするか、pavucontrol常駐くらい？
htopしたら、ミキサー自体のほうが小さかった
まあでも今のスペックなら1.1%　22メガだから、volumeicon は甘んじてつけとくよ。
lxpanelがそれより軽くて同じことしてくれてるんなら、評価ちょい上げる
でも使いはしないがなｗ

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 20:05:36.68

conkyやdzenが常套手段かな。
keybindで一緒にdzenポップアップさせたり、openbox側でマージン取って、隙間にconkyとかね。

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 22:34:22.95

いやいや、大事なのは表示じゃなくって
コントロールのほう＞volumeicon

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 23:13:19.47

今いろいろやってみたが
volumeicon みたいなものパネルに無いと不便だわ
keybind も結局、席はずしてからじゃないとだめだから二度手間
便利なんだから22万くらい支払うよｗ

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 23:17:23.87

conkyは知らんが、dzenはマウスイベント拾えるけど。
スライドバーみたいのは出来んが、、、
まあ、そこまでやるならコントロールはkeybindに振るでしょ。

**login:Penguin** · 2017/02/26(日) 23:27:43.60

結局俺もtint2派なんだよねｗ
lxpanelの微妙なアプレット使うくらいなら、pnmixerとnm-appletは必要経費かな。

メモリ1G切る環境なら考えるが、、、

**login:Penguin** · 2017/02/27(月) 17:48:10.92

経費節減とトレードオフで操作の手間増えたら本末転倒だわｗ
ただ操作のくせ見直すってのも大事だと思う。生活習慣？
タイル型を時々使うと、目から鱗が落ちることがある。
できないこともいっぱいあるからアプローチが変わる

**login:Penguin** · 2017/02/28(火) 12:24:22.63

脳が慣れるね。
タスクバーが無い環境だと、必要以上に窓開かなくなるし、
ワークスペース毎に機能分けするマイルールが作動する。

**login:Penguin** · 2017/02/28(火) 14:46:42.72

ただいま　mem% lxpanel1.6% あれ？意外と小さい？

**login:Penguin** · 2017/02/28(火) 15:01:08.05

そうそうpcmanfmを使いだした理由を思い出した
スマホを接続したときudevのトリガーがうまく動いてくれず（？）自動認識してくれなかったからだった
前はspacefm使ってたよ

**login:Penguin** · 2017/02/28(火) 21:52:39.12

オレも同じとこでつまずいたわｗ
archbang の標準がspacefmだったが、速攻pcmanに
今はrangerにハマってる、実用ってよりは、興味でな