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157コメント62KB
今夜も Wine で乾杯! - 20本目©2ch.net
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0001login:Penguin 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2016/02/10(水) 16:05:47.02ID:OjhVqCTD
マイクロソフトからライセンス契約も受けずに
勝手にリバースエンジニアリングして
Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア
違法が好きな方のみどうぞ。
Wineに関する情報交換スレ。

前スレ 今夜も Wine で乾杯! - 19本目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1393087616/

Wine本家
http://www.winehq.org/
http://wiki.winehq.org/

動作報告Wikiや過去ログなど
http://www.2chlinux.org/index.php?FrontPage
0051login:Penguin
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2016/02/14(日) 00:09:24.45ID:kJ+v6zwM
Windowsはリバースエンジニアリングをしていはいけないというライセンスの商品だが泥棒は無視かねwwww

https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windows_10_japanese.htm
>マイクロソフトソフトウェアライセンス条項
>
>WINDOWS オペレーティングシステム
(中略)
>本ライセンス条項において明示的に許諾されていない権利 (知的財産に関する法律に基づく権利など) をすべて留保します。
>たとえば、このライセンスは、次の行為に関してお客様にいかなる権利も与えるものではなく、お客様は次の行為を行うことはできません。
(中略)
>(vi) 本ソフトウェアをリバースエンジニアリング、逆コンパイル、もしくは逆アセンブルすること、またはこれらの行為を試みること。
>ただし、適用される法令、または本ソフトウェアにオープンソースコンポーネントが含まれる場合において当該コンポーネントの使用に適用されるライセンス条項により上記の行為が認められている場合には、
>当該範囲に限って上記の行為が認められます。
0052login:Penguin
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2016/02/14(日) 01:14:27.77ID:rpfFN8Pk
そんなに訴えて欲しいんだったら、しかるべき中の人にアクション起こしちゃいなよ
ここで吠えても遠吠え未満だぜ?
0053login:Penguin
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2016/02/14(日) 01:16:55.99ID:VzTUAQG7
wineを使うのにWindowsをリバースエンジニアリングする必要は無いな
0054login:Penguin
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2016/02/14(日) 01:58:41.25ID:nc0Pn2M5
ライセンス条項より法令のほうが優先されるから意味ない
0055login:Penguin
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2016/02/14(日) 09:31:45.62ID:jPviSI2G
ネットだけでしか吠えられないチキン野郎は氏ねばいいのに
0056login:Penguin
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2016/02/14(日) 11:19:03.04ID:GnDv00Mg
>>54
ライセンスに無頓着なバカは恥ずかしいからLinux板はもちろんLinux及びオープンソースライセンスの世界から消えてくれ。
お願いだからよ。
0057login:Penguin
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2016/02/14(日) 15:06:02.33ID:t8lbaExG
>>54がライセンスに無頓着にみえるようなオツムの人も一緒に消えてくれ
0058login:Penguin
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2016/02/14(日) 15:27:52.54ID:UaJ87pgk
民事契約は、双方が合意しての契約だから、
違反しても刑事事件にならない

双方が契約した後のもめ事に、一々税金を投入していたらきりがない。
そういう事に税金を投入していたら、
MSばかりに税金を投入して、助けることになり、
MSの社員の給料だけが高くなる。
そして貧乏人の税金はますます高くなる

貧乏人が払った税金で、金持ちを助けてはならない。
助けると、ますます金持ち・貧乏人の格差が開く

刑事事件として税金で処理されてもいいのは、
未契約の事件で、いきなり加害者から、
通りがかりにやられた場合などに限る

Facebook内で、名誉き損などのでたらめな事を書かれても、
刑事事件にならないのも民事不介入だから。
Facebookも契約だから、嫌なら契約をやめればいいと言われるだけ
0059login:Penguin
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2016/02/14(日) 17:17:37.89ID:IsOg/eDA
不毛な議論やってんなと傍観してたが
使ってる身ながらもそういう開き直っての意見はどうかと思う
0060login:Penguin
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2016/02/14(日) 17:40:47.60ID:GnDv00Mg
同じLinuxユーザーとしてここのwine利用者のような犯罪者がいることが恥ずかしい
0062login:Penguin
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2016/02/14(日) 20:20:27.39ID:T0uyt6MF
>... an open-source technology called Wine. Wine has been developed completely independently, with *no reverse engineering* and no access to Microsoft source code.

解散
0063login:Penguin
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2016/02/14(日) 21:40:21.15ID:BoPpVHju
何年か前にReactOSのソースレポジトリにマイクロソフトから流出したWindowsの
コードが紛れ込んだってニュースになったな。
WineもReactOSとギブアンドテイクの関係だったが、監査が終わって問題はなくなった。
0064login:Penguin
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2016/02/15(月) 08:53:28.49ID:V/WtKQ1R
>>63
つまり何年か前にも違法をしたってことね。
前科つき犯罪者のソフトなんかLinuxに要らない消えて欲しい。
こんな奴らがいるからLinuxが普及しないんじゃないか!
責任取れよ犯罪者!
0065login:Penguin
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2016/02/15(月) 09:29:24.93ID:nZblJJXp
FreeBSDと同じ流れのような
問題ないことが監査でわかってるんだから開発側は問題ないわけだ
0066login:Penguin
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2016/02/15(月) 10:24:56.40ID:xjcuhsoK
>>64
それReactOS固有のものでWineと共有していたものじゃない
0067login:Penguin
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2016/02/15(月) 11:11:28.44ID:Dm2etcHN
>>65-66
>WineもReactOSとギブアンドテイクの関係だった

おまえら刑事事件じゃなければいいとかいうが、
暴力団と付き合っただけの島田紳助とかベッキーの不倫疑惑も刑事事件じゃないだろ
ギブアンドテイクの犯罪者グループなら世間のイメージは同じなんだよ。
さっさとLinux界から消えな。
0068login:Penguin
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2016/02/15(月) 11:13:22.85ID:xjcuhsoK
そんなんいってたら
にちゃんねらーだってそうじゃん
0069login:Penguin
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2016/02/15(月) 11:21:19.60ID:nZblJJXp
そもそもLinuxカーネルと同じ開発手法なわけだが
0070login:Penguin
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2016/02/15(月) 12:37:32.55ID:Dm2etcHN
>>69
全然違う。
Linuxは独占禁止法でAT&Tが手放したUNIXの真似をしようとしている。
wineはマイクロソフトが著作権及び知的財産を保有してwindowsを手放していないし独占禁止法にも触れていないのにwineが盗んでいる。
0071login:Penguin
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2016/02/15(月) 14:30:06.66ID:9jxhYILy
>>70
文章できみがアホだとわかった
もう下がっていいぞ
0072login:Penguin
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2016/02/15(月) 15:37:07.38ID:oTKBKrfK
アホの子が立てたスレなんだから最初から気付け
0073login:Penguin
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2016/02/15(月) 18:02:58.72ID:Bm4XCFo1
アホなりに頑張ってる人も居るのにね
どうして差が出るのか
0074login:Penguin
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2016/02/15(月) 22:43:07.16ID:EetJVlKD
頑張るアホはだいたい迷惑な奴だろ
アホらしくノホホンとしてりゃまだ可愛げもあるだろうに
0075login:Penguin
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2016/02/16(火) 02:09:14.06ID:20vrce7h
アホで一番困るのは、自分のことをデキると思ってるアホ
0076login:Penguin
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2016/02/16(火) 08:44:44.23ID:pmgNvWAr
wineを使ってるうちにLinuxの知識も増える。

Windowsバイナリを動かす機会が減る

wine使わなくなる

過疎スレ ←イマココ!
0077login:Penguin
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2016/02/16(火) 14:00:42.80ID:QwOOYssB
wineを使ってるうちに罪悪感も増す

Windowsバイナリだけで十分と感じる

Linux使わなくなってWindowsに戻る

人気スレ ←イマココ!
0078login:Penguin
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2016/02/16(火) 17:26:46.12ID:qG0Wvwvg
>>77
クルマで制限速度を多少でもオーバーしてる人間に、
罪悪感なんてある訳が無い(笑)
0079login:Penguin
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2016/02/17(水) 07:46:54.04ID:1R1ByOT4
背理法

ここは人気スレではない、矛盾。よって"wineを使ってるうちに罪悪感も増す"は偽。
0080login:Penguin
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2016/02/18(木) 17:36:28.76ID:tVTxrcQ2
リアクトスの0.4が出たね(´・ω・`)
0081login:Penguin
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2016/02/18(木) 18:54:08.08ID:ibqzXprb
完成するまでどれだけ時間がかかることだろう
0082login:Penguin
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2016/02/18(木) 19:32:27.77ID:SHun3sEm
このペースだとあと50年くらい?
0083login:Penguin
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2016/02/19(金) 10:36:42.47ID:GxAJo7Fr
>>58
君がLinuxと呼んでいる物の実態はGNUだ。
カーネル単体では動かないのだからカーネル単体のことをLinuxと呼ぶ例はほとんどない。
じゃあ君らにとってのLinuxは何かというか、GNUだ。

>まるで"ほんの少しだけLinuxのカーネルを混ぜた"みたいじゃないか。

これは>>39で既出だ。
リヌス・トーバルズ本人がほんの一部と認めている。
君がリヌス・ルーバルズ氏に逆らうほどLinuxが嫌いなら他の板に逝けよ。

リヌスがほんの一部だと認めているソース
https://ja.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux%E5%90%8D%E7%A7%B0%E8%AB%96%E4%BA%89

>トーバルズは、「悲しいことに、カーネルはそれ自身ではあなたに何ももたらしません(中略)
>「(私だけでなく)指摘されたように、Linuxカーネルは完全なシステムのほんの一部でしかありません」と述べている[17]。
0084login:Penguin
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2016/02/19(金) 12:40:51.49ID:eLXhVN/p
いきなりの遅レスがスレを襲う!
0085login:Penguin
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2016/03/01(火) 21:53:59.39ID:6kxMTpJi
そんな常識レベルの事で偉そうな……
近所のパソコン教室とかで披露してきたらどうだい
0086login:Penguin
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2016/04/12(火) 17:53:33.42ID:KK+JyBuJ
プログラマならバイナリ買わせた時点で何で動かそうが別にいいんかな
テスト外ならサポート外ですませられるから楽だし
0087login:Penguin
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2016/04/12(火) 19:55:28.47ID:ZZBruCh5
バイナリ売ってる場合もあるかもしれないけど
大抵は使用権を売ってるので使用方法に条件があるのが普通
0088login:Penguin
垢版 |
2016/05/12(木) 00:42:53.13ID:DZezOT28
wineお試使用したいんだけど、プリインストールされてるですとり他にない?
ZorinとBeanくらいかな
0089login:Penguin
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2016/05/12(木) 02:45:55.40ID:yte5ydwy
>>88
普通はないだろうね。

素直に、PlayuOnLinuxあたり拾ってくるのが手っ取り早い。
金あるなら、CrossOver Linuxを買えばいい。
0090login:Penguin
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2016/05/12(木) 14:44:14.83ID:0vsRIhMs
>>89
金はないキリッ
やっぱその2つくらいかね、ありがとう
0092login:Penguin
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2016/05/12(木) 17:11:54.87ID:4YTtZiQF
何で始めからWindowsをインストールしないの??
Win10は無料だよ。
0093login:Penguin
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2016/05/12(木) 17:14:27.95ID:301QVaTB
あっそ
スレチだからどっか逝け
0095login:Penguin
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2016/05/13(金) 00:01:04.35ID:A9AYrip0
>>91
なんと!マニアックなですとり
0096login:Penguin
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2016/05/13(金) 11:48:09.37ID:petppMhY
>>92
それアップグレード代の話じゃない?
個人が無料で始めからインストール無料ってはじめて聞いた
0097login:Penguin
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2016/05/13(金) 14:25:56.57ID:iKcOKJjI
InsiderPreviewのことを言ってるんじゃないの。
0098login:Penguin
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2016/05/13(金) 15:19:18.19ID:3OOh7h56
ああそういやそんなのもあったな
それなら5個くらい無料でもらったわ
0099login:Penguin
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2016/05/14(土) 13:02:54.81ID:urSM2uP5
>>92
アップグレードは無償でも、初めからインストールは有償ですよ。
馬鹿なんですか?

消え失せろ虫ケラ
0100login:Penguin
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2016/05/14(土) 16:05:10.46ID:BqgVrlMv
アップグレードだけかと思ったらUbuntuから落とせので、VirtualBoxにインストールしましたが
0101login:Penguin
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2016/05/20(金) 12:01:28.95ID:oyJZVY/C
試してみたけどインストール途中にシリアルコードの入力を求められたけど
0102login:Penguin
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2016/05/20(金) 13:24:00.16ID:VoKi+qt2
シリアルコードの入力は飛ばせたはず
0103login:Penguin
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2016/05/24(火) 15:24:56.81ID:lNo32kWG
入力飛ばしたら使用期間限定とかじゃないの?
0104login:Penguin
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2016/05/25(水) 08:16:55.36ID:6vbUrpvH
なんの制限も出ないけどなんか制限あんのかね
0105login:Penguin
垢版 |
2016/05/26(木) 22:27:13.70ID:3oV4rV+1
180日限定なことが多い
0106login:Penguin
垢版 |
2016/05/26(木) 23:24:15.15ID:XzcTFrst
かれこれその3ヶ月なんてとっくに過ぎてますが、シリアルナンバーとやら入れなくても普通に使えてますけどね
使いもせずくだらん憶測だけでいう馬鹿黙っててくれる?
0107login:Penguin
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2016/05/26(木) 23:27:03.92ID:XzcTFrst
>>99
わたしは>>92ではないんですが、この人も試した上で人を虫けら呼ばわりしてんのかね
大口叩いて、これはちんぽ丸出しで頭丸めて皇居の周りを謝罪して走るってレベルだわな
0108login:Penguin
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2016/05/27(金) 02:38:02.64ID:FsLhTTVS
まぁ虫けら呼ばわりは酷いと思うけどWindowsのライセンス料が高額でプロテクトもキツく、仮想PC技術が未発達だった頃からずっと開発が続いているwineを腐して「何でWin10入れないの?」とか書かれたら非難も集まりましょうや

仮想PC上でWin10を稼働させるほどのリソースが割けないマシンでシームレスに軽量Winアプリをサクッと使いたい向きとか未だにWineが便利なシチュエーションは沢山あるし
0109login:Penguin
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2016/05/27(金) 02:49:23.20ID:bNRa5b7P
180日って約6ヶ月なんだが、3ヶ月って?
0111login:Penguin
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2016/06/01(水) 21:16:12.52ID:snzH9o+n
linux32 rpmrebuild -e openal-soft-1.16.0-2.el7.src.rpmとか
localインストールはやったけど、openal32.dll.soが見つからない、だってサ

   |     
   |   (‘A`)    マンドクセ
  / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
0112login:Penguin
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2016/06/01(水) 21:21:49.78ID:ViTBDVHC
今だに1.6使ってるけど1.8や1.9の方がいい?
1.9が早いと聞いたけど、安定性はしっかりしてる?
0113login:Penguin
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2016/06/01(水) 21:35:13.19ID:qyMJL5Ic
>>111

オープンアナル32.ドリル.ソウッ!

と空見した。32が突き出された尻と鎌首をもたげた何かに見えた
0114login:Penguin
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2016/06/03(金) 00:43:27.18ID:1QFT9RTd
>>113
ローカルインサートはヤったけど、オープンアナル32ドール、ソゥが見つからない
なんかエロいw
0115login:Penguin
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2016/07/23(土) 12:16:46.82ID:NZWFqZkA
https://wiki.debian.org/Wine
見てmulti-archでwineをインストールしようとしたのですが、libwine:i386などが
依存関係の問題でインストールできませぬ。
wineHQのページにdebianのマルチアーキはまだまだ不完全(jessieの時点では)という記述があったのですが、
ttps://wiki.winehq.org/Multiarch

jessie使ってる限りはしょうがないのでしょうか?
0116115
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2016/07/23(土) 15:10:30.65ID:NZWFqZkA
debianのwikiうのみにしてjessie-backportsを有効にしてインストールしたのが悪かったみたい。
pin1001のdist-upgrade(ダウングレード)でstableに戻した後なら
wine32:i386とlibwine:i386もインストールできました。
0117login:Penguin
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2017/02/05(日) 07:37:57.51ID:01RvbaFl
Wine TeamのPPAが復活してた
https://launchpad.net/~ubuntu-wine/+archive/ubuntu/ppa

wine-buildの方はいろいろ足りてなくて嫌いなのよね
0118login:Penguin
垢版 |
2017/02/28(火) 11:09:23.24ID:yHZXRVu/
androidエミュのnoxやmemuは動くのかな
0119login:Penguin
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2017/02/28(火) 12:27:48.16ID:PDuy+tjz
なんでわざわざwineでそんなもん動かす必要があるんだ?
0120login:Penguin
垢版 |
2017/03/02(木) 10:39:47.33ID:jjD0eOxY
AndroidならわざわざWineじゃ無くてBlueStacks使うよな。
0121login:Penguin
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2017/05/14(日) 09:55:55.93ID:FV41qTlr
Windows10が情報盗みまくりなんで
Linux上でwine使ったほうが安全だと思うのは
気にしすぎなんだろうか
同じ考えの人いませんか?
0122login:Penguin
垢版 |
2017/05/14(日) 10:20:09.33ID:LSs0S9y2
それもあるけどアプデで不具合出たり余計な機能ばかり肥大して要領食うし
アプリ動かすマンとしてこっちのが良いんじゃないかという気はしてる
0124login:Penguin
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2017/05/15(月) 16:43:14.37ID:p7eok2JX
>>121
俺もそう思ってんだよ
だからどうせならwineを有料でMSが開発するのが理想なんだが
0125login:Penguin
垢版 |
2017/05/15(月) 16:44:39.18ID:p7eok2JX
WSLスレのつもりでレスしたらwineスレだった
0126login:Penguin
垢版 |
2017/05/18(木) 07:28:43.83ID:g9LZIyea
Wineかなり動くようになってたけど
起動しないプログラムがあった場合
ログみたいなのはどこにあるの?
0127login:Penguin
垢版 |
2017/05/18(木) 11:10:08.06ID:ptpKF4mz
コンソールに出てくるじゃん
0128login:Penguin
垢版 |
2017/05/21(日) 16:18:21.64ID:sVAEWj/y
>>126
$ wine xxxx.exeとやって表示されるコンソールメッセージを見る
これだけ完成度が高くなってくるとたいていは必要なDLLがwineレジストリに登録されてないだけだったりする
0130login:Penguin
垢版 |
2017/06/20(火) 07:39:03.16ID:rLdQNww+
>>121
安全とか言う以前に、Win10で動かないソフトがあるので、
Linux+Wineで動かすしかない。
0131login:Penguin
垢版 |
2017/06/20(火) 08:21:29.65ID:JU01esOF
>>130
エミュレーションモードでも動かなくて
wineなら動くだって!?
0132login:Penguin
垢版 |
2017/06/20(火) 16:18:20.17ID:Mkmkapdb
win9xの頃のソフトとかそういうの結構ある
0135login:Penguin
垢版 |
2017/10/28(土) 15:07:17.05ID:vJmekfsE
我々がしがみついてる真実なんてものは物の見方次第なんじゃ。
0136login:Penguin
垢版 |
2017/10/28(土) 18:25:58.55ID:4Gx4Jynm
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0137login:Penguin
垢版 |
2017/11/10(金) 20:26:05.12ID:2dv4r8Vt
.NET Framework 2.0を入れようとして32bitじゃないため失敗しました
3.0とか4.0なら64bitに対応してるのでしょうか?
環境はUbuntu16.0.4、 wine1.6.2です
0138login:Penguin
垢版 |
2017/11/11(土) 02:39:11.39ID:qLTZZjiU
32bitでなにか困る?
0140login:Penguin
垢版 |
2017/12/29(金) 13:18:48.53ID:S/CsVkMC
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

8PYO5XQ1WV
0141login:Penguin
垢版 |
2018/02/14(水) 23:41:44.60ID:PqyH/geG
UbuntuのWine上に英語版VC++をインストールしてWin用の自作プログラムをいじってみた。
なお、日本語版VC++はインストールして起動まではするが、ビルドができなかった。
英語版でもプログラムのビルドまでは可能だが、デバッガが起動出来ないらしかった。

自作プログラムをいじってみると、Wineには、色々不具合があることが分かってきた。

1. MSDNの仕様書通りだし、本物のWindowsでは動作確認できている方法なのに、
  SetWindowPos() で、Z ORDER が 変わらないことがある。

2. Caretの動作が本物のWindowsとは異なるらしく、全く表示されなくなってしまうことが
  あった(試した自作プログラムでは、キャレットの大きさや出る出ないを微妙かつ複雑
  に制御している。)。

3. WS_EX_LAYERED 属性を付けて、MDI CLIENT と MDIChildWnd の両方を透明色にした場合、
  ちゃんと透明にはなるが、中の MDIChildWnd のタイトルバーをドラッグしようとすると、
  とても遅くなる。WS_EX_LAYERED 属性を付けていても、透明色で塗らなかった場合は、
  遅くならない。

4. DeferWindowPos() 系を使ってまとめて Window を移動してみても、とても遅い。
  本物の Windows だと、この関数を使うと、四つの細長い棒状の Window で
  四角い枠を作ってまとめて「ドラッグ」するような事が高速に出来るのだが、
  Wineでは出来ないようだった。

5. 日本語 IME 関連が全く上手く行かなかった。まず、IMEはONにはなるが、所定
  位置に出てくれない(本物の Windows では問題なく出てくれる)。
  そして、IME で決定された日本語が、全くプログラムの方に伝達されてきてない
  ようだった。これについては、Wz エディタなどは Wine でちゃんと動作している
  ので、 理由は謎ではある。
0142login:Penguin
垢版 |
2018/02/14(水) 23:55:18.46ID:PqyH/geG
6. TreeCtrl の TVN_KEYDOWN notification message が通知されてこないらしい。
  別に、これがなくても、MFC の MessageLoop の PreTranslateMessage() で
  キーボードメッセージを横取りしてしまえば対応は出来ないわけではないと思うが
  本物の Windowsで作った物が Wine では修正しないと動かないことにはなると
  思う。
0143login:Penguin
垢版 |
2018/02/15(木) 07:29:45.41ID:m3isa15O
☆ 現在、衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えて
おります。総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議はすでに可能です。日本の、改憲を行いましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0144login:Penguin
垢版 |
2018/02/15(木) 17:33:33.50ID:O8jZOpto
winemaker,winelib,winebuild を使ってみようとして、User's guideの通りにやっ
てみようとしたけれど、肝心の部分で一般論的な内容になり、具体的な使用法が
書かれてない。
wineのnotepadのbuildをwinemakerで行うのには成功したらしいが、肝心のdllやso
の作り方の部分が「うやむや」にされていて、今のところどうしようもない。

あと、直接関係ないけど、winebuildは、--implib を使おうとすると、まだ
実装していない旨のメッセージが出てくる。だったら、help画面に出さないで
欲しいな・・・。
0147login:Penguin
垢版 |
2018/05/22(火) 07:53:45.34ID:Czl6p0FW
僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

OV6M2
0148login:Penguin
垢版 |
2018/06/06(水) 20:25:17.57ID:J8/ewzT3
macOSではまだWineは使えそうでホッとした。
来年になったらアウトだが。
0149login:Penguin
垢版 |
2018/06/14(木) 07:57:20.63ID:UUs1x6v6
age
0150login:Penguin
垢版 |
2018/09/16(日) 13:44:52.93ID:Dd+4491s
今回のバージョンアップはローカルでスムーズに行ったな。
いつもは10分くらいかかる・・・
0151login:Penguin
垢版 |
2018/10/20(土) 00:26:47.42ID:T31Su1xa
ここは>>1を改変した糞スレです

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