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643コメント217KB
Open Mobile OS 【Firefox Sailfish Ubuntu Tizen】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002login:Penguin
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2014/09/17(水) 15:36:22.65ID:SFbr2ZWE
>>1


このスレが終わるまでにみんななくなってそうな気もするけどw
0005login:Penguin
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2014/09/20(土) 23:33:14.91ID:MPkbGfVz
>>4
単にOSだけいじりたければシミュレータ使えばいいと思うよ
0006login:Penguin
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2014/09/21(日) 01:54:25.13ID:7KI39jFU
ていうか現行のFirefoxブラウザ上でほとんどの事が出来るからな。

米Mozilla、AndroidでFirefox OSアプリ動作を可能に
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140616_653512.html
Firefox OSのアプリがAndroid対応になったのでさっそく遊んでみた
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/230/230404/

カメラなんかのハードウェアを直接叩く開発でもしない限り実機にこだわる理由はない。

ただ場所が末広町だしぶらっと立ち寄るものいいんじゃないかな?
0007login:Penguin
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2014/09/21(日) 02:52:07.39ID:R4jqDix1
>>6
一部のアプリはWindowsでもインストール出来るね
普通にデスクトップにアイコンが出来て、アンインストールメニューにも登録されてた
Linuxでもネイティブアプリと同じような感じでインストールされてた
ある意味、真のマルチプラットホームとも言える
0010login:Penguin
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2014/09/22(月) 15:22:00.76ID:sBvNshVM
933 :名無し~3.EXE:2014/09/15(月) 03:07:40.83 ID:x7DUbsVk
Geckoを使ったブラウザはOSがクラッシュしないか?

934 :名無し~3.EXE:2014/09/15(月) 06:13:24.05 ID:d9YinBoh
>>933
OSが悪いだけ。
64bitで使う分には落ちないな。
Macは落ちた事がないな。
32bitは落ちるよ。

938 :名無し~3.EXE:2014/09/18(木) 13:22:05.00 ID:WVI5kNAw
>>934
>32bitは落ちるよ。

32bitで落ちるのは
どうなって落ちるのか?

32bitで落ちるなら
どこを治すべきなのか?
0011login:Penguin
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2014/09/22(月) 18:07:06.36ID:iYO7BAuF
>>9
GalaxyやNexusに入れて自己満足に浸るだけだからねえ。

道具って使い道がはっきりしてないと価値は見いだせないもんだ。
0012login:Penguin
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2014/09/22(月) 21:03:23.96ID:hVZf5Tke
もうiOSやAndroidに追いつくのは不可能に近いな
一々Androidに寄生とかするし、それなら素直にAndroid使うわってなる
でもFirefox OSだけは何とか継続して頑張って欲しいとは思う
WEBプラットフォームの可能性という意味で、飯の種にはならんがあくまで研究的立ち位置でしか関わらる気はないけども
結局のとこWEBプラットフォームもGoogleさんのChrome OSあるし、Googleさんが獲るのは明白だしね
0013login:Penguin
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2014/09/22(月) 21:10:59.73ID:nERCFMse
>>12
お前の飯の種の話しなんてどうでもいいんだよ
もっと有意義な事を書き込めよ
0014login:Penguin
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2014/09/24(水) 02:41:00.45ID:QCJP9kvm
いやいやいやwwwww
飯の種にならんと話にならないっしょwwwwボランティアじゃないんだぜ?w
0015login:Penguin
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2014/09/24(水) 10:24:31.30ID:wGyTWRFI
>>14
だからお前の生活の事なんてどうでもいいんだよ
0016login:Penguin
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2014/09/28(日) 01:51:46.84ID:DBQkfFfz
生活できなきゃ開発継続できないわけで^^
0017login:Penguin
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2014/09/28(日) 12:00:03.00ID:S2BzKuql
飽きた。ヤフオク出品しますかね。
0019login:Penguin
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2014/09/29(月) 23:49:37.15ID:DBYHDjZ0
asm.jsの速度がネイティブの1.5倍だけど、1.1倍程度にまで高速化されればいいんだけど

FirefoxはWebIDEが実装されたから、Emscriptenも統合されればネイティブアプリがさらに
作りやすくなりそうで楽しみだな
0020login:Penguin
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2014/09/30(火) 00:25:38.74ID:85w1wBg/
Emscriptenは言語としてC/C++を使うからEclipseとかの方がいいのでは。

そもそも、EmscriptenはC/C++で作られたネイティブアプリのソースを
JavaScriptにコンバートするツールだから、まず、普通にC/C++で
ネイティブアプリを完成させないと話が始まらない。
逆に、ネイティブアプリができちゃえば、gccとかの代わりにEmscriptenを
使ってコンパイルすれば .js が生成されるから特別なツールは必要ない。
つまり、Emscriptenでアプリを作るなら必要なのはネイティブアプリの
開発環境であってWebアプリの開発環境じゃない。

Emscriptenを使った開発に必要なのはWebアプリの開発スキルじゃなく、
ネイティブアプリの開発スキルなので、HTML、CSS、JavaScriptは
得意だけどC/C++はからっきしな人はとっつきにくいと思われ。
逆に言えば、ゲーム業界とか、C/C++の開発経験は豊富だけど、
Web系はさっぱりっていう場合はとっつきやすいはず。

確か、EmscriptenはLLVMのバックエンドで、C/C++のソースコードから
生成されたLLVMの中間言語をJavaScriptに変換するんだったと思う。
LLVMはObjective-Cでも使われてたと思うから、Objective-Cでアプリを
作ればEmscriptenでWebアプリにコンバートできるようになるかもね。
0021login:Penguin
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2014/09/30(火) 02:03:27.08ID:JuoKCOZo
もちろん知ってるけど、ブラウザだけでネイティブアプリが作れるようになったらいいなというだけ
いずれ出来るようになると思うけどね
asm.jsはまだデバッグがままならないから、その辺りも含めたらまだまだ先だと思うけど
0022login:Penguin
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2014/09/30(火) 16:41:31.62ID:TiAW5Mf+
バンナムの公式パックマンがMarketplaceにアップされてた
前からパチモンが人気上位に居座ってるのが気になったのかw

やっぱり本物はクォリティーが違う、特にサウンドがいいね
0023login:Penguin
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2014/09/30(火) 17:18:51.49ID:nSVEzKdF
ゲーム起動時の見慣れたロゴの表示でちょっと感動してしまった
まさかFirefoxOS上でも見られる日が来るとは…
0024login:Penguin
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2014/10/01(水) 11:26:06.49ID:7yWjQmSf
MatchstickとかいうChromecastのFxOS版的なHDMIドングルが話題なってるな。

http://www.cnet.com/news/meet-matchstick-mozillas-25-chromecast-alternative/
https://hacks.mozilla.org/2014/09/matchstick-brings-firefox-os-to-your-hdtv-be-the-first-to-get-a-developer-stick/

ドングルのOSがFxOSの模様。$25。
ハード的にはCPU2コア、RAM1GB、ストレージ4GB、Wi-Fi (802.11a/b/n)。
Chromecastと互換性ありっぽい。

ソフトはドングル側をレシーバー、スマホ/タブ側をセンダーと読んでる。
センダーからレシーバーにWi-Fi経由でデータを送って、HDMI経由で
TVに表示って流れだな。
SDKがあって、センダーはFxOSだけじゃなく、iOSやAndroid OSの
アプリも作れるっぽい。

ドングル側はFxOSに独自コンテナが載っていて、そのコンテナの上で
レシーバーが動作するっぽいな。HTML、CSS、JavaScriptの
組み合わせって書いてあるから、Webアプリ的な作りなんだろう。
コンテナはFxOSのCertified Appの模様なので独自といっても、
中身は普通のWebAppかも。

アプリ開発者だけじゃなく、ハード開発者も募集中っぽい。
Matchstickはリファレンス的な位置づけで、色んなハードメーカーに
クローンを作って欲しいと思っているのかもね。

もしかして、先を越された?>パナソニック
0025login:Penguin
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2014/10/01(水) 11:50:20.12ID:RrUVIDJy
>>24
これってHDMIの電力だけで動くのかな?
うちのTVはUSB端子が無いやつなんでChromecastの購入を躊躇してる
(コンセントに繋いでまで使いたくない…)

FirefoxOSはしょぼいハードでも動くのと、TVは画面がデカいから
HTMLでUIが作りやすいだろうから、こういうのには向いてるのかもね
0026login:Penguin
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2014/10/01(水) 12:03:54.15ID:RrUVIDJy
そういえばMHLとかいう規格もあったんだ
MHLに対応しているFirefoxOSスマフォをTVに繋いで、
専用アプリをインストールすれば同じような事は出来そう
ただ、FlameはMHL未対応だった…残念
0027login:Penguin
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2014/10/01(水) 12:52:41.16ID:21foai0y
仕組みは違うアップルTV持ってるけどHDMI出力を持ったストリーミングデバイスって便利よね
円盤至上主義の日本だとストリーミングがまだイマイチなポジションだけど
0028login:Penguin
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2014/10/01(水) 13:44:27.87ID:KMv+xEqq
安く借りられるレンタル店が近くにあるからだろ
0031login:Penguin
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2014/10/01(水) 19:42:07.18ID:RrUVIDJy
>>30
おぉ!ついに公式発表するんだな
10/5が楽しみだ、行ってみようかな
あと、びぎねっとが若干数Flame販売するらしいw
0032login:Penguin
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2014/10/01(水) 22:16:46.93ID:7yWjQmSf
>>26
まさにそこで、MHLの代わりに使えたらいいなと。
まぁ、GonkはAndroid OSのLinux部分と同じなわけで、
ソフトをいじればどうにかできるのかもしれないけど。

>>31
なんだか楽しげなお祭りになりそうな雰囲気だな。
タブレット端末にFxOSを入れてみた的な出展もあるのか。
http://www.mozilla.jp/events/2014/open-web-day/
0033login:Penguin
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2014/10/02(木) 04:31:48.98ID:ttulMNNK
>>29
Rockchip RK3066
http://www37.atwiki.jp/china_pad/pages/213.html

10万ドル目標に対して早速15万ドル突破したみたいだな。

本体価格25ドルに実現性があるかは疑問だけど期待は大きいみたいだから
最後までやり遂げて欲しいな。
0035login:Penguin
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2014/10/03(金) 12:43:39.34ID:X1bwXV3W
au端末が出てからが正念場だな
0036login:Penguin
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2014/10/03(金) 12:47:18.36ID:Wg6HG+u2
田中プロっていうかauは電波といいプラットフォームといい頑張ってるなあ

どことは言わんが、野菜作ってる場合じゃないぞ
0037login:Penguin
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2014/10/03(金) 13:36:07.49ID:H7V44XeB
5日のイベントの展示ってこれのことだな
コミュニティサイトもイベントに合わせてオープンか
0038login:Penguin
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2014/10/03(金) 13:38:42.70ID:H7V44XeB
本文に書いてあったか
ちゃんと見ずに書き込んでしまったw
0039login:Penguin
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2014/10/03(金) 18:50:38.18ID:DUPFLA4w
つうか、もはやケータイ関係無いしw
> PCやスマートフォンに限らず家電製品などを、Web技術でつなげることで
これが目的なんだな

Gluinのサンプル画面を見ると、モーションセンサーを使って部屋の電気を付ける機能を
プログラムせずにマウスだけで作れるように見えるな

ま、今後の動きに注目したい
0040login:Penguin
垢版 |
2014/10/03(金) 21:15:10.82ID:hquQN72E
ワイは1年以上前から狐OSが生き残る道は組み込みしかないと言ってきたで
0041login:Penguin
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2014/10/03(金) 21:54:39.28ID:VaPOkk7Q
組み込みと食い込みって似てる
それにしても、何が食い込むんだろう?
0042login:Penguin
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2014/10/03(金) 23:56:55.16ID:ZK786ccd
>>40
ほんとかよ!だとしたら、相当な目利きだな
ブラウザをベースにしたOSが組み込みに向いてるなんて普通考えないよ

もはや、独占状態のAndroidの後追いしてもしょうがないし、新しい分野で使われるのはいい事かもね
0043login:Penguin
垢版 |
2014/10/04(土) 00:13:12.55ID:o5D3oq0N
KDDIとIoTは無関係ではないだろうけど、これでIoTがブレイクして
がっぽがっぽ儲かるというなら話が飛躍しすぎだろう。
そんなことはKDDIの社長もわかっていて、だから市場性なんて考えてたら
新しいことはできないというコメントが出てくるんだろうな。

どのくらいの費用が投入されてるのかわからないけど、
モノになるか度外視でこんなものを作ってくるんだから、
可能性を感じているという部分に嘘はないのかもね。

MozillaのイベントにKDDIが参加と聞いたときは誰もがFxOSスマホの話が
でるのかと期待したと思うが、予想の斜め上に行ったな。
0044login:Penguin
垢版 |
2014/10/04(土) 06:00:21.76ID:XzpyXidv
Flameの再々販売マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0045login:Penguin
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2014/10/04(土) 06:00:51.75ID:XzpyXidv
Flameの再々販売マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0046login:Penguin
垢版 |
2014/10/04(土) 14:11:09.85ID:6ACMZ9CW
再販というかFlameの販売は、明日のイベント会場で行われるよね。
購入理由申告が必要というのが謎。

KDDIのキットは、個人では入手できないだろうなあ。
ちょっと興味あるけど。
0047login:Penguin
垢版 |
2014/10/04(土) 21:03:13.70ID:PLRFhsu2
Flameに2.0入れてるが日本語も表示されてるしド安定だ
早いとこiWnn入りイメージの配布を頼む
0048login:Penguin
垢版 |
2014/10/04(土) 21:56:23.94ID:o5D3oq0N
>>47
iWnnはFxOSにバンドルされないかもよ。
GaiaにはBuild-in Keyboardがバンドルされていて、
これにはIMEをプラグイン的に追加する仕組みがある。
jskanjiはその仕組みを使っていて、言うなれば
Build-in Keyboardの枠組みの中にある

一方、3rd-party KeyboardはBuild-in Keyboardと別個に
存在するもので、iWnnはこちらになるんじゃないかと。
privilegedの特権が必要だからMarket placeに登録されて、
そこからインストールする形になるんじゃないかな。

まぁ、そもそも、オムロンはデモをやったけど、
FxOS向けのiWnnを出すと言ったことはなかったと思うし、
ついでにいえば、出すにしても無料とも限らないけど。
0049login:Penguin
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2014/10/04(土) 22:12:05.44ID:XzpyXidv
>>46
そうなんだ…
明日買いに行けないから、正直取り寄せで時間かかるけどいつでも買えるよってところに販売してほしい
0050login:Penguin
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2014/10/04(土) 22:59:21.14ID:PLRFhsu2
>>48
mozillaのFlameのページには日本語ロケールとIMEの含まれたイメージは追って配布すると販売前から書いてある

確かにiWnnとは言ってないから、まさかのズコーーな展開なのかよ
0051login:Penguin
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2014/10/05(日) 02:29:33.41ID:gqkbP2Vb
開発者用とはいえ金払って買ったんだから、iWnnぐらいくれたっていいだろうに
iWnnクレクレ
0053login:Penguin
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2014/10/05(日) 16:44:27.13ID:5cnHSSYD
田中プロがFirefoxOSスマホを年度内じゃなくて年内販売宣言したぞw
クリスマスプレゼントだってさ
0054login:Penguin
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2014/10/05(日) 18:16:29.07ID:jGl5LQ62
KDDI 田中社長、Firefox OS搭載端末を「クリスマスプレゼントとして提供する」 [956093179]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412496203/
2014年4月には田中氏が「年度内に発売する」と明言していたが、
10月5日の今日、「クリスマスプレゼントとして提供する」とビデオメッセージで明らかにした。
なお、動画内では田中氏が、実際に発売する端末と思われる端末を操作していたが、
モザイクがかかっており、どのような端末か確認することは出来なかった。
http://news.mynavi.jp/articles/2014/10/05/kddi/
0055login:Penguin
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2014/10/05(日) 18:19:37.70ID:+pgxRY24
スマホプランでの販売ならイラネ。
どうせ機種代も料金プランも高いだろうし。

まあアリバイ程度の販売だろうと勝手に予測。

それより開発者向けツールに興味。
どうせKDDI謹製提供ハードに触れる機会は無いだろうから、
他のどのようなハードで使えるのか気になる。
0056login:Penguin
垢版 |
2014/10/05(日) 20:14:54.32ID:gqkbP2Vb
年末にまた散財することになるか…
年末だとOSのバージョンは2.0になるかな
プリインのアプリが充実してないと使いもんにならないから、プリインがどうなるか気になるな
0057login:Penguin
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2014/10/05(日) 22:21:02.95ID:LuLPfDfm
>>56
ソースなしの勝手な憶測けど、たぶん、2.0じゃないかな。
↓みるとサードパーティ・キーボードは2.0からって書いてあるし。
https://developer.mozilla.org/en-US/Firefox_OS/Developing_Gaia/Customizing_the_keyboard

標準キーボードでフリック入力に対応するのは多分不可能だし、
ハイエンドなのにフリック入力不可という選択肢はないだろうから、
サードパーティで対応と予想。

そもそも、フリック入力って日本特有じゃない?
だとしたら標準に取り込まれることは永遠にないかも。
実際、jskanjiはトグル式(ガラケー方式)だし。

サードパーティというのは具体的には、iWnnな予感がするけど、
あくまでauの端末用であって一般には提供されないかも。
つまり、Flameユーザーは蚊帳の外の可能性。

悪く考えすぎかもしれないが、悪い方に考えておいた方が
実際にそうなった時のショックが少なくて済むかも・・・
0058login:Penguin
垢版 |
2014/10/06(月) 00:13:57.74ID:hygUGMPc
12月か・・・
たぶん全然売れないと思うけどフロンティアスピリットだけは認めざるを得ない
出して世に問わないと何も始まらないしね
社長が理系ギークだと下のエンジニアは楽しいだろうね
0059login:Penguin
垢版 |
2014/10/06(月) 00:14:00.05ID:s8tewDVe
>>55
ツールとかハードとか言ってるのが何のことか今一判然としないが、
ツールがGluinでハードがOpen Web Boardと解釈して話を進めると、
Gluinはクラウドと言っていたからブラウザがあれば使えるんだろう。
その内、KDDIのポータル(http://au-fx.kddi.com/)に入り口ができて、
そこからログインして使うんじゃないかと予想。
ソースの公開も検討してるとのことだが、その時になってみないと
わからんね。

UstでOpen Web Dayでの話を聞いた感じだと、いわゆるビルディング
ブロック式のプログラミングツールっぽい。
たぶん、ブロックには、カメラやスピーカーなどの入力系、
ライトやブザー、あるいはモーターなどの出力系、
そしてロジック系の大きく3つに分類されると思われ。
ロジック系については中の人は「ロジックブロック」と呼んでいたな。
「フォーク」とか「ディレイ」という言葉が出てきたから、
例えば、入力→ロジック→出力とブロックを線でつなげば、
ON/OFFスイッチからの入力を分岐(フォーク)して、
個別に遅延(ディレイ)を入れ、複数のライトを時間差で点灯させる
みたいな事ができるんじゃないかと。
DCSとかやってる人は物凄い既視感を感じると思うんだけど、たぶんそれ。

で、Gluin上で入出力系のブロックになるのがOpen Web Boardと思われる。
もうちょっと正確にいうと、OWBにつけたセンサーやアクチュエータか。
OWBにはUSBの口が2つあって片方がAタイプになのを中の人が強調してた。
ご存知の通り、USBにはホストとデバイスの区別があって、AはPCなどの
ホスト側にあるやつ。ここにカメラとかつけるんですよっていってた。
OWBはKDDI主催のハッカソンとかで配るっていってたけど、当初は
人数を絞るとも言ってたから、最初は大学とか企業とかの人だけかもね。

GluinはARMのmbedとかいうプラットフォームにも対応してるらしいので、
それがあればOWBはなくてもGluinは使えるんじゃないかと。
0061login:Penguin
垢版 |
2014/10/06(月) 13:15:57.32ID:GJo/ivkV
もう名前は「ギークスフォン」でいいんじゃないw
変に洒落た名前より尖った名前の方がいいよ
0063login:Penguin
垢版 |
2014/10/07(火) 03:10:55.76ID:SgoCoFNS
auはwebプラットフォームで禿はロボットか
まぁどっちもこれから伸びゆく領域だけど果たして事業として大成できるのはどらかな?
そしてドコモはMOOCのgaccoなど教育分野やコンテンツに力入れてるな
gaccoにお世話になってるわ
0064login:Penguin
垢版 |
2014/10/07(火) 03:33:50.14ID:0vsx7nXi
engagetが面白いこと書いてるな。

http://japanese.engadget.com/2014/10/05/au-firefox-os-xmas-kddi/
> 誰でもいじれる開発ツールを指向することで、これまで閉じていた
> もの作りの扉は「同人」の世界から広がりつつあります。
> 製品化にはコストがかかります。しかしそれこそ「ブログを書いてみた」
> 「絵を描いてみた」といったノリのまま、Webを介した「製品作ってみた」が
> 加速すると、モジュールあたりの単価も下がりイノーベションを誘発する
> 起爆剤になる可能性だってあります。

エクセルで表を作るときに「=SUM(」って書くぐらいの気楽さで、
誰もが気負うことなく、プログラミングしてるなんて自覚すらないぐらい
自然にプログラミングに親しめるようになるのが、Open Webが実現する
世界の可能性なのかもね。
0065login:Penguin
垢版 |
2014/10/11(土) 19:42:13.00ID:XbnNFVhP
相変わらず過疎ってるなぁw
auから公式に年内発売についての告知もあったというのにさw
0066login:Penguin
垢版 |
2014/10/11(土) 23:22:42.16ID:+GTPu7lc
なにやら面白げなことをやってる人がいる。

Foxberry Pi Demo
https://wiki.mozilla.org/Foxberry_Pi_Demo

今年の末にはauのFxOSスマホが発売され、上と下への拡大という目標は
達成される見込みだけど、これとかOpen Web BoardとかMatchStickとか、
来年は組み込み系に広がる流れになるんだろうか。
0067login:Penguin
垢版 |
2014/10/11(土) 23:58:52.02ID:E2XpwJar
逆に組み込み以外に生きる道はないとワイは見とる
スマホなんかゴミよりも組み込みにリソースを割くべし
0068login:Penguin
垢版 |
2014/10/12(日) 06:25:14.53ID:pTFroBS0
何を今更
AndroidもiOSもとっくにその潮流見せてるだろうに
0069login:Penguin
垢版 |
2014/10/12(日) 08:14:25.73ID:vMWkoN69
AndroidはわかるけどiOSで組み込み???
何か勘違いをしてないか
0070login:Penguin
垢版 |
2014/10/12(日) 09:45:51.60ID:qPChd79n
67みたいな人間にはわからん
0071login:Penguin
垢版 |
2014/10/12(日) 10:31:50.26ID:Ioekv7G8
>>69
iWatchのことかもな。
MatchStickやOpen Web Boardの文脈なら、スマホ、タブ、ウェアラブルは
除外して、産業用のヘッドレスなデバイスのことを語るべきか。
0072login:Penguin
垢版 |
2014/10/12(日) 16:03:54.47ID:47R/XRPb
確かにAndroidは言うに及ばずiOSも結構組み込み系領域に入ってるんだよね
特にサードパーティによるものだけど家電系の連携とかコントローラとか
これが出来るのもアップルがAPIを提供してるから実現出来る訳だしな
アップル自身もメジャーどころはiWachやiCarとか、iBeacon連携とかその他細かいところでIot開発は加速してる
結局のところFirefoxOSのOpenWebBordやらスティックやら何やら全てスマホと一緒でweb技術でと言ってるだけで詰まるところは、
まだまだAndroidやiOSの後追いに過ぎないってことでしょ
0073login:Penguin
垢版 |
2014/10/12(日) 16:10:24.97ID:r45l4Zqd
>>69
本気で言ってるのなら君相当にヤバイよ?
0074login:Penguin
垢版 |
2014/10/12(日) 17:00:07.31ID:gNxFgi1h
うるせぇバーカ
んたこたあ分かってんだよボケナスがー
つか周回遅れ以上のOS相手にムキになってんじゃねぇよ糞ボケがー
0075login:Penguin
垢版 |
2014/10/12(日) 23:50:53.55ID:d+f/Wb3m
Flameが文鎮になってしまった。
復旧には何か特殊USBケーブルが必要みたいだが、
通常のUSBケーブルしか添付されとらんじゃないか。

"開発者用"と売りつけているのに
なんなんだこの糞サポートぶりは。
0076login:Penguin
垢版 |
2014/10/13(月) 01:21:47.43ID:3LN9BmIC
開発者ならどんな壊れ方したか書いてくれよ―
0077login:Penguin
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2014/10/13(月) 01:35:08.25ID:zGEarZ2A
開発者にサポートなんて必要ないだろ
ファーム焼くのも自己責任
嘆いてるのはただのガジェットおた
0078login:Penguin
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2014/10/13(月) 02:02:28.06ID:Im4KQat4
>>75
特殊なUSBケーブルなんて聞いたことない。
fastbootもできないってこと?
MDNに書いてあるEmergency Download Toolとか試してみた?
0079login:Penguin
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2014/10/13(月) 08:03:23.77ID:ZwhQPcRf
OSそのものを組み込めるかどうかでAndroid、FxOsとiOSとでは根本的に違うだろ。
iOSの場合はiOSと繋がる周辺機器しか作れないけど、前者の場合はOSを組み込んだ組み込み機器を作れるし。
IoTのセントラルを作れるか作れないかで全然違うよ。
まあ作れたところでエコシステムを持ってないメーカーはどうにもならないから結局美味しいところはグーグルとアップルに。
0080login:Penguin
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2014/10/13(月) 15:03:40.98ID:CXpX4Q0x
Iot機器自体にそんなOS要らんし不要だしセントラルは今でもAndroidもiOSもなれるし何を言ってるのかさっぱり
0081login:Penguin
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2014/10/13(月) 16:05:45.41ID:wjW3M8g5
視野が極端に狭いんだろ
Firefox OSのやることが全て新しく見えてるんじゃないかw
0082login:Penguin
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2014/10/13(月) 16:31:16.34ID:v+ePZDlH
クロムキャストっぽいのやFxのストリーミングドングルは作ろうと思えばいろんなメーカーが作れるし、テレビみたいな組み込み機器もAndroidやFxを使えばいろんなメーカーが作れるってことだろ
組み込みWindowsかLinuxしか選択肢が無かったところにAndroidやFxが出てきたのは割と大きいよ、敷居も下がるし
0083login:Penguin
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2014/10/13(月) 19:58:58.87ID:hj9w7zOS
NAVITIMEがFirefox Marketplaceでアプリ公開してるね
Flameで動かすと重いしjskanjiだと入力予測利用するとフリーズするけど
Windowsストアのときも対応早かったし中々積極的ですな
0084login:Penguin
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2014/10/14(火) 14:21:40.68ID:izyCe9lm
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/b2g/nightly/
に2.1のフォルダが出来たから早速ファームアップデートしてみたら起動しねーw

latest-mozilla-b2g34_v2_1-flame-kk のkkってAndroid4.4(kitkat)の略らしいから
それが原因なのか

しかしもやはファームアップデートに失敗しても全くビビらなくなった
大抵の場合は2.0とかを焼き直せば直るから>>75ももう一回やり直せばいいだけだ
Windows(Cygwin)でやると確実に失敗するから、LinuxかMacOSXでやればいいだけ
0085login:Penguin
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2014/10/14(火) 14:34:34.68ID:izyCe9lm
>>83
NAVITIMEみっからないぞ
もしかして引っ込めたのか?
0086login:Penguin
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2014/10/14(火) 15:40:28.30ID:HZzpB0uU
>>85
昨日「地図」で検索かけたら引っかかったんだけど
今やったら見つからなかった、引っ込めたっぽいね
0087login:Penguin
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2014/10/14(火) 15:54:51.89ID:NBthgAsb
36ベースになってかなり軽くなったなFirefox OS
flameだとitest2chとかもっさりだったのがキビキビ動くようになった
google mapの表示も体感出来るレベルで向上してる
0088login:Penguin
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2014/10/14(火) 16:04:57.24ID:izyCe9lm
>>87
Androidは4.1でProjectButterつってスクロールをヌルヌルにする対応をしたが、
FirefoxOS2.1でそれと似たようなものを実装したらしい
そんで2.1入れたかったけど動かなかった…そろそろ自前でビルドしないといかんかね
0089login:Penguin
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2014/10/15(水) 00:05:36.93ID:E0+lC1Vn
そういえばパナソニックがCESか何かで発表してたFirefox OSなスマートTVって進んでるのかな
0090login:Penguin
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2014/10/16(木) 07:36:56.69ID:k6Hwspjq
Flameのカメラのシャッター音って、
ボリュームを0の場合、鳴らないんだね。知らなかった。
別にあのジャンルに興味があるわけじゃないし、
何もしないけど。
0091login:Penguin
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2014/10/16(木) 09:39:38.44ID:2VYYFPkh
ボリュームゼロでもカメラのシャッター音を鳴らすカス仕様って世界広しといえども
0092login:Penguin
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2014/10/16(木) 12:43:20.60ID:eUoB3JM5
モラルなんて国によって全然違うんだし、日本固有のモラルも尊重すべきものはある
0093login:Penguin
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2014/10/16(木) 14:51:15.34ID:fCZPweUZ
まあGoに入ればGoに従えってのも分かるけどね
マナーモードでも誤動作でシャッター音が鳴ると、最悪冤罪にもなるからねえ
スレチすまん
0094login:Penguin
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2014/10/19(日) 20:23:46.91ID:lKhNd9Ly
もうFlame再販はなさそうやね
あとはKDDIが年内にリリースする端末を待つしか無いか
0095login:Penguin
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2014/10/20(月) 07:18:52.33ID:C8ZMg9FR
商用端末はいろいろいじれないんでないの
市場規模があればAndroidでいうnexusみたいな端末が出るんだろうけど
0096login:Penguin
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2014/10/21(火) 13:45:46.23ID:G2baRIVG
まあどっちにしろ例のクリスマスプレゼント()は、iOSやAndroidから超周回遅れの価格だけは高く高速通信ガーを謳っただけの高価格端末が出るのは必至だしなw
一般層は当然見向きもしないし、かと言って開発側もぶっちゃけFlameでいいわとなる
0097login:Penguin
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2014/10/21(火) 13:56:24.79ID:p0bHtbyd
それは絶対嫌だわ、秋葉原オタとしては。
0098login:Penguin
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2014/10/21(火) 13:58:23.25ID:p0bHtbyd
それは絶対嫌だわ、秋葉原オタとしては。ラッセンとか不要です。
0099login:Penguin
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2014/10/21(火) 14:00:34.24ID:p0bHtbyd
逆に神社とかいらないかも。
0100login:Penguin
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2014/10/21(火) 14:02:50.30ID:p0bHtbyd
ラッセンを採るなら神社とかいらないよね。
0101login:Penguin
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2014/10/21(火) 15:25:42.95ID:IRyLjyeL
もうさ、日本メーカーはお金ないだろうし、営業利益がものすごい通信キャリアさんが端末開発すればいいんだよ
端末1台くらい開発できる人、物、金はじゅうぶんにあるだろうし
田中プロなら割と本気でやってくれそうじゃね
0102login:Penguin
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2014/10/24(金) 02:11:10.97ID:zUwA8AaO
WindowsPhoneすらあっさり投げ出した会社に何を期待してるのやら。

まあ今回はエコシステムを自社で一から構築しないと何もできないわけだから
まったく売れなくても一年や二年で投げ出すわけにもいかんだろうが。
0103login:Penguin
垢版 |
2014/11/01(土) 23:23:35.16ID:tKPJE7MP
リカバリーケーブルGet!
0106login:Penguin
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2014/11/06(木) 17:03:35.64ID:sHCG1bn/
>>103
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/firefoxos/EC7eoBKcurA
の人だろうね…

> ビルドをFlameに書き込んだところ、Thundersoftのロゴで止まったまま端末が動作しなくなりまして…
それは動かないビルドを書き込んだからだ (ビルドが常に動くとは限らない or cygwinで焼いたか)
ロゴで止まったままでもadbの待ち受け状態にはなってるから他のビルドを焼けば簡単に復活する

ちなみにその状態だと電源が切れずにすぐ再起動してしまうが、その場合はバッテリーを引っこ抜けばおk
その後、電源ボタンとボリュームアップボタンの同時押しでリカバリーモードになるから
factory resetをして再起動すれば確実にThundersoftのロゴでadbの待ち受け状態になる
0109login:Penguin
垢版 |
2014/11/08(土) 22:14:27.06ID:zOpbS5u2
試用版とはいえMozilla JapanのGitに入ってるってことは
正式版も無償提供を期待していいのか。

2.0必須ってことは、auの奴も2.0以上で確定か。
0110login:Penguin
垢版 |
2014/11/08(土) 22:37:43.41ID:zOpbS5u2
と思ったら、商用ライセンスで変換エンジンのソースは非公開。
来年9月末までの期限付きなのね。
0112login:Penguin
垢版 |
2014/11/10(月) 11:20:21.28ID:5JXXsxe+
期限以降に時間進めたらトースト通知出てすぐにキーボードが引っ込んで使えなくなる
ちょっと弄ってキーボード使えるようにしても変換できないから使い物にならないな
正式版ってどうなるんだろうか?
0113login:Penguin
垢版 |
2014/11/11(火) 13:33:26.86ID:4k7aX3IJ
おーけー!iWnn動いた!
アップデートでスクロールもだいぶヌルヌルになったな
SIM入れれば常用も出来そうだが、買うのはau端末を見てからにしよう
0114login:Penguin
垢版 |
2014/11/11(火) 17:27:10.15ID:W1pz6d79
リリーススケジュールはどうなってんだ?
mozilla wiki見たら全部??になってんだけど
0116login:Penguin
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2014/11/11(火) 18:36:47.37ID:qM/VN5eN
FlameでMarket Placeに繋がらないのは仕様?
前は繋がったんだけど、
最近は真っ白になる(左上に小さい×ボタンが出るだけ)。
0117login:Penguin
垢版 |
2014/11/11(火) 23:57:12.21ID:q07b8tj5
>>116
OSのバージョンは1.3?
MarketPlaceは結構頻繁にアップデートしてるから、アップデート出来てないんだと思う
OSのバージョンが低いとアップデートが提供されないのかも…
0118login:Penguin
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2014/11/12(水) 00:05:56.40ID:OhgF+fh5
はい、1.3.0.0-prereleaseです。
ってことは、OSを手動で更新する必要があるってことですよね?
0119login:Penguin
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2014/11/12(水) 00:16:30.88ID:wz/9YKTX
>>118
たぶんFlame購入者に日本語環境の更新メールが行ってると思うけど、その内容のとおりに
アップデートすると2.0になる
自分も2.0にしたけどMarketPlaceはアップデートされて使えてるよ
0120login:Penguin
垢版 |
2014/11/15(土) 10:41:44.65ID:GvHuat0m
日本語入力できねー。orz
0123login:Penguin
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2014/11/17(月) 18:16:59.16ID:A9HBbE6x
>>119
アップデートしたら起動でこけるように文鎮化したわ。
0124login:Penguin
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2014/11/17(月) 18:27:27.54ID:5UQNbneU
>>123
>>106にあるように単に起動でコケてるだけだから、もう一度アップデートすれば直るよ

https://github.com/mozilla-japan/iwnn-ime-sample
の通りにすればいいけど、「Flame を Nightly ビルドに更新」だけはWindowsでは駄目かもしれん
俺はそこだけはLinux(Fedora20のLiveCD)でやってるから問題なくできた
他はWindows上で問題無かった

あと、書き込んでる途中でロック画面に移行すると切断されて多分ファームが壊れるから
ロックに移行しないようにしとかないといけないかも
0125login:Penguin
垢版 |
2014/11/17(月) 20:01:53.84ID:A9HBbE6x
>>124
ADBコマンドを全く受け付けないからOSの上書き自体できなくなってる。
とりあえずEmergency Download Toolを使って復旧するわ。
0126login:Penguin
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2014/11/17(月) 23:17:36.85ID:fsqmInFz
ベースイメージの書き込みはFastbootじゃないのか?

Flameのページに書いてあるし、このスレの住人には釈迦に説法だと思うが、
FxOSの場合、OSの更新には「Full Flash」と「Shallow Flash」の2種類がある。
Full Flashはいわゆる「焼き」でFastbootを使ってイメージを丸っと書き込む。
ベースメージの更新はGonkを含むのでこっち。独自ビルドもこっち。
Shallow FlashはADBを使ってGaiaとGeckoのファイルをチマチマと
コピーしてるだけ。Gonkの部分は変わらない。
PCに例えるとFull FlashはOSを丸っと入れ替えるようなもので、
Shallow FlashはFirefoxだけ入れ替えるようなもの。
0127login:Penguin
垢版 |
2014/11/17(月) 23:23:11.11ID:fsqmInFz
ああ、書き忘れた。しかもsage忘れたorz
Shallow Flashをはナイトリービルドを使うときにやる。
まず、Full Flashで最新のベースイメージに更新して、
それからShallow Flashでナイトリーに更新するという流れ。
一度、ナイトリーにしてしまえば、ナイトリーが前提にしている
ベースイメージが変わるまで、Full Flashは必要ない。

ま、全部、公式に書いてあることけどね。
0128login:Penguin
垢版 |
2014/11/17(月) 23:32:43.36ID:fsqmInFz
ついでに。
公式にはFastbootモードに入ると「"FASTBOOT"というテキストが表示され」
とか書いてあるけど、Flameを購入した時のままだとそんな文字出ないよね。
「ThunderSoft」とかいうロゴっぽい文字が表示されるだけ。
もちろん、その状態で「fastboot devices」で端末のIDが表示されるし、
Fastbootの機能はちゃんと動作するんだけど。
0130login:Penguin
垢版 |
2014/11/18(火) 00:07:21.48ID:8NIg4Io8
ベースイメージのzipに入ってるflash.batは32行しかないので
読んでみればいいと思うんだがな。

頭3行のadbコマンドは、端末をfastbootモードで再起動させてるだけなので、
ボリューム上げ下げ+電源とかで手動でfastbootモードに入っていれば、
この部分がコケてても無視しておk。

4行目は「fastboot devices」で端末の一覧を表示してる。
ここで端末のIDが表示されない場合、何かをしくじってる。
が、エラー処理もなにもしてないのでそのまま処理は続くんだが、
以降のコマンドが片っ端からエラー吐くんだろうな。

あとは延々とfastbootコマンドを実行して各パーティションにイメージを
書き込んでる。

最後に、「adb logcat」でログを表示してお終い。
Androidロギングシステムなるもののログが出るらしいが、よく知らん。

超絶シンプルなスクリプトだからニワカでもこのぐらいは分かるよ。
達人ならパーティションやファイルの名前を見てニヤニヤできるんだろう。

bat叩いて上手く行かないなら、手作業でfastbootモードにして、
コマンドプロンプトから、batの4行目以降を1行ずつコピペして
実行したらいい。
どこかでエラーを吐いたら、どこでどんなエラーを吐いたか、
>>106のGoogleグループに投稿して助けを求めれば誰か助けてくれるだろう。
0131login:Penguin
垢版 |
2014/11/18(火) 00:13:37.64ID:8NIg4Io8
あと、たぶん、ホストがWindowsかどうかは関係ない。
ビルドしてできたイメージファイルそのものはバイナリの塊でしかない。
イメージファイルにWindows用もLinux用もない。(ホスト的な意味で)
fastboot.exeやadb.exeはGoogle謹製。GonkはAndroidのパクり。
これで動かないならWindowsでAndroid端末の焼きはできないってことになる。
そんな話は聞いたことがないよね。
0132login:Penguin
垢版 |
2014/11/18(火) 00:20:42.07ID:8NIg4Io8
まさかとは思うけど念の為。
fastbootとadbは同時には使えない。
「fastboot devices」で端末のIDが出るならadbのコマンドは機能しないし、
「adb devices」で端末のIDが出るならfastbootのコマンドは機能しない。

「Fastbootモード」という言葉が存在しているのには相応の理由がある。
自分の端末が今、Fastbootモードの中いるのか外にいるのか、
ちゃんと理解しながら作業しないとわけわからなくなるよ。
0133login:Penguin
垢版 |
2014/11/18(火) 00:34:59.86ID:8NIg4Io8
ここまで書いたらついでだから書くと、fastbootモードに入っていれば、
スクリーンロックもadbデバッグの有効/無効オプションも関係ない。
fastbootはブート・ストラップ・ローダーとかIPLとかよばれるOSを
起動するためのプログラムだが、fastbootモードはOSを起動する以前の
ところで処理を止めている状態だから。
「fastboot continue」はこの中断した処理を再開させるコマンド。

ていうか、こういうことが分からない人は素直にauの端末買って、
OSの更新もauが提供するものを利用した方がいいと思うよ。
わけわからないんじゃ、つらいばかりで楽しくないだろうに。
0134125
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2014/11/18(火) 10:09:08.37ID:BO1+5SNZ
>>128
これ、すごい助かった。
OSアップできてiwnn入れられたわ。
サンクス。
0136login:Penguin
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2014/11/18(火) 22:47:06.94ID:X99zf4Pm
auのはまだかねぇ
0137login:Penguin
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2014/11/19(水) 00:00:09.31ID:xMzaoVbW
>>135
LTE対応の格安スマホやAndroid Oneと似たようなスペックだな>OTF S
auのはスペックも高いだろうけど、価格も高いだろうから、
技適マーク付きで3万円前後で出してくれると値頃感ありそうだな。
購買層もauの奴とかぶらないだろうし、セカンドマシンに丁度良いかも。
0142login:Penguin
垢版 |
2014/11/19(水) 23:53:12.04ID:HLUoaVCV
FxOS以外の話題も久々だな
円安だから厳しい値段になりそうだけど日本に来たら嬉しいな
0143login:Penguin
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2014/11/19(水) 23:54:38.52ID:oybrC0/W
とんでもなくマニアックなやつが出てきたな
0144login:Penguin
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2014/11/20(木) 05:23:48.47ID:50SdO/bk
>>140
おいおい日本引き離されてんじゃねーか
日本人もっとバズってくれよ
0146login:Penguin
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2014/11/20(木) 17:18:03.69ID:6+etmZK5
日本語の表示・入力はできるんかなぁ
0147login:Penguin
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2014/11/21(金) 06:33:26.77ID:K6sQ8HsS
ハードウェアスペックが酷似してるから
ほぼ同時に発表されたNokia N1の兄弟機ってとこか
http://ascii.jp/elem/000/000/953/953529/

まあ眺めて楽しむタイプの変態以外は普通にこっちを輸入した方がいいだろうな。
0149login:Penguin
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2014/11/21(金) 13:06:22.22ID:ZeUx7ff0
>>148
Webアプリの開発だったらFlameとかシミュレータでいいけど公式ハードで動作確認出来るのが大きいか
0151login:Penguin
垢版 |
2014/11/22(土) 13:16:48.67ID:+UuLMd+C
auはいつ出すの狐電話
0152login:Penguin
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2014/11/22(土) 13:48:05.93ID:4B7wWILq
auサンタからのクリスマスプレゼントだろ
0153login:Penguin
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2014/11/22(土) 15:37:41.06ID:PmmvycCC
クリスマスプレゼントっていうんだから、普通に考えれば12/24か25だろうな。
0154login:Penguin
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2014/11/22(土) 15:40:52.84ID:bjmPbMjW
今年のクリスマスとは言ってないで
0155login:Penguin
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2014/11/24(月) 10:24:43.07ID:oTyOvc/f
少し前に年度内に出すと言ってから、クリスマスプレゼントだから
それはない
0156login:Penguin
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2014/11/24(月) 12:00:07.61ID:L7uo+cH7
年内じゃなくて年度内だっけ
春モデルで発表されんのかな
0157login:Penguin
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2014/11/24(月) 22:10:39.74ID:SM8/e+Qk
クリスマスって言っちゃったからなあ。

年が明けて新入学シーズンの繁忙期に入ればショップは売れない機種の相手なんて
してられないから出ようが出まいが自然消滅って流れを狙ってるのかもね。

プロモーションかけても売れるようなもんじゃないし「小米方式」のネット限定販売で
細々とやってくのがいいのかもしれない。
0158login:Penguin
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2014/11/25(火) 02:59:46.47ID:UYRiAnD8
禿のpepperにしてもドコモの攻殻REALZE PROJECTにしても超面白いことやってるってのにKDDIは目下火狐スマホwww

少しは他を見習えよw
0159login:Penguin
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2014/11/25(火) 12:35:55.10ID:cmLMeaPx
pepperってそんなに面白いか?
多少はいいAIを搭載してるのかもしれないけど、目新しさは皆無だぞ
俺は攻殻にも興味ないからFirefoxOS搭載スマホが一番興味深いけどな
0160login:Penguin
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2014/11/25(火) 15:44:12.93ID:yqPkqe8J
pepperの超早口言葉はちょっとわろた
0161login:Penguin
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2014/11/25(火) 16:33:56.40ID:cmLMeaPx
あーあれは確かにウケたw
0162login:Penguin
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2014/11/25(火) 22:59:30.92ID:UYRiAnD8
今更火狐OSでスマホー!とか社会意義や夢が無いな
器が知れるかもよ
0163login:Penguin
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2014/11/26(水) 00:37:42.53ID:QiS/w+Fh
>>162
お前こそ何も知らないし、器が知れてるよw
FirefoxOSはブラウザがOSになるって20年前に言われてた事をやっと体現したOSなんだよ
技術的な側面も分からずに何も言わないほうがいいよ
0164login:Penguin
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2014/11/26(水) 01:17:59.83ID:YmvvDRMu
ブラウザOSwwwwwwwwww
っChrome OSwwwwwwwwww

マジちっちぇわwwwwww
0165login:Penguin
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2014/11/26(水) 01:19:58.91ID:YmvvDRMu
そこまで言うんなら相当売れるんだろうね火狐OSスマホw
楽しみだは^^
0166login:Penguin 転載ダメ©2ch.net
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2014/11/26(水) 13:04:43.48ID:hgdsiHO5
売れるかどうかはともかくようやく実用レベルになってきた感じだな
日本語入力は限定的だけどまともに使えるようになったし
ナイトリーではコピペやプライベートブラウジング
だいぶ前から言われてた気がする位置情報の精度をユーザーが任意に調整できる機能も追加されてるし
0167login:Penguin
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2014/11/26(水) 23:32:59.41ID:QiS/w+Fh
Chrome OSは普通にGentooが起動しててブラウザ自体をOSにしようとはしてないな
0168login:Penguin
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2014/11/27(木) 02:49:05.16ID:0Sro6y+L
まあ確かに最近の禿茸と比較したら夢や社会意義は無いかもしれんな
0169login:Penguin
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2014/11/27(木) 07:06:33.69ID:W1PItOw7
じぶん銀行は便利
まあオーナー経営者のソフバンの方がダイナミックではある
0170login:Penguin
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2014/11/27(木) 20:39:44.94ID:ilC8wQHm
ubuntu来るのかね?
0171login:Penguin
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2014/11/29(土) 19:40:49.13ID:TD2p+mmX
しっかし愛も変わらず過疎ってんなぁ
KDDI界隈以外は全く盛り上がる気配すら皆無
これがiOSやAndroidだったら狂乱麗舞ものだろうにね
KDDIもそろそろ目を覚まして禿茸に負けず劣らずの面白いコンセプト打ち出してくれよ
0172login:Penguin
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2014/11/29(土) 19:45:59.38ID:2IYv9mmy
iPhone5cのスピーカー部分って、
常にピンク色に点滅する箇所があるけど、あれは何?
偶々FlameのカメラでiPhone5cを映して知ったことなんだけど。
0173login:Penguin
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2014/11/29(土) 20:38:53.49ID:bNubqAO+
>>171
エコシステムが無いから仕方ない
手軽に作って売って終わり、っていう製品にしか使えんからなあ
0174login:Penguin
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2014/11/29(土) 21:06:23.58ID:L0SF9OrA
>>171
今更iOSやAndroidで狂喜乱舞なんかする事あるかよw
0175login:Penguin
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2014/11/29(土) 21:49:59.08ID:a5RaUv7R
>>173
始まる前から終わってるって事か
0176login:Penguin
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2014/11/30(日) 03:28:21.21ID:SRWcGbGk
ずるずる引き延ばして何も出てこないからな
日本じゃいまだに開発用端末とか基板ばっかり
0178login:Penguin
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2014/12/01(月) 16:17:43.61ID:2JcFdZFN
>>177
> しかしシェアが10%を切ったら、これまでのようにリーダーシップを発揮することは難しくなり
まだ10%は全然切ってないから未だにFirefoxはWebのリーダーであり続けてるって事だよ!

http://internet-browser-review.toptenreviews.com/
ブラウザレビューNo.1のFirefox!
0179login:Penguin
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2014/12/02(火) 02:24:20.94ID:H6NTcOyb
ぶっちゃけスマホOSに参入するべきでは無かったかなあと思う
スマホ飛び越えて一気にウェアラブル市場攻略した方が面白い展開になったんじゃないかなぁ
0180login:Penguin
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2014/12/02(火) 22:17:54.56ID:tIbvZTM1
ウェアラブルはスマホありきだからなー
スマホよりも組み込みのパートナーを増やすべきだったかな
0181login:Penguin
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2014/12/03(水) 00:11:56.73ID:dO9SxeOh
>>179
禿同
スマホはやめといた方がよかった
0182login:Penguin
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2014/12/03(水) 00:15:50.42ID:il0ryxX1
そろそろ発売時期についての発表とかあるの? auのやつ
0183login:Penguin
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2014/12/03(水) 06:26:23.11ID:HAUW6uD6
クリスマスプレゼントだからそろそろ発売日発表してくれんと、世間の12月は連日のようにイベント目白押しで慌ただしくなるからかき消されるぞw
0184login:Penguin
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2014/12/03(水) 07:16:39.68ID:INgQRJsS
firefoxじゃなくてsailfishにして欲しかったぜ
0185login:Penguin
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2014/12/03(水) 10:42:00.51ID:u20cDKmB
>>181
そもそもOSとして熟成してないんだからウェアラブルとか無理だろ
まだ最初の製品から1年ちょいしか経ってないし、まずは無難にスマホでOSを熟成させるべき
0187login:Penguin
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2014/12/03(水) 14:55:33.57ID:Yz1D2I5l
Android Oneといい、tarakoといい、時代の最先端はインドなのか。
0188login:Penguin
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2014/12/03(水) 20:42:33.01ID:dO9SxeOh
単に人口が多いから
0189login:Penguin
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2014/12/03(水) 20:46:49.83ID:dO9SxeOh
>>185
じゃあ尚更ウェアラブルの方が良かったな
FirefoxスマホOSの熟成とかまだまだ何年も先だからな
0190login:Penguin
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2014/12/03(水) 20:52:55.04ID:u20cDKmB
>>189
ウェアラブルの方がOSとして簡単なのか?そうは思わんが…
0191login:Penguin
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2014/12/03(水) 21:04:12.48ID:dO9SxeOh
明らかにスマホOSの方が遥かに高機能で複雑で大きい
ウェアラブルは何かに特化することが可能で、世界中の大小様々なウェアラブルメーカーの殆どはスマホOSに参入していない
0192login:Penguin
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2014/12/03(水) 22:25:15.11ID:2YnsFkTo
Mozillaがいきなりウェアラブルだけに手を出したところで
スマホ以上に先があるようには思えないんだが…
ウェアラブル市場攻略できてる未来が見えてるのか?
0193login:Penguin
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2014/12/03(水) 22:50:10.17ID:LI3i2nVv
その前に火狐がスマホを攻略出来る未来が全く見えないんだが
もうすぐ国内端末初リリースされるというのにこのお通夜ぶり
0194login:Penguin
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2014/12/03(水) 23:11:57.99ID:2YnsFkTo
>>193
攻略出来なくても他への足がかりにはなるだろ
国内はどうなるか知らんが新興国では既に何台も端末出してるし
ウェアラブルに手を出しても今以上の結果を残せるとはとても思えないよ
0195login:Penguin
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2014/12/04(木) 00:18:56.41ID:+JQjPl5U
>>191
そりゃウェアラブルは単機能に絞って超軽量OSを使わないといけないけど
FirefoxOSはそんな用途には向いてないよ
0196login:Penguin
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2014/12/04(木) 01:50:43.29ID:3+fowh/F
>>194
それはどうだろうな
今以上の結果というが大した結果は現実的にはまだ無いのでなかろうか>>177
>>195
それに合わせたOSにすればいいだけ
っスマホOSの2大巨頭iOS、Androidのウェアラブル
完全な数年遅れの後追いしても時間の無駄、発想の転換
Mozillaは選択と戦略を間違えた
0197login:Penguin
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2014/12/04(木) 02:16:07.44ID:+JQjPl5U
>>196
しかしウェアラブルがスマホを駆逐する前提だな
俺のスマホはケツポケットにずっと入れてるし十分ウェアラブルだ
今のところウェアラブルが流行るとは思えん
0198login:Penguin
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2014/12/04(木) 02:58:36.20ID:3+fowh/F
ん?別に駆逐するとは言っとらんよ
未来のデバイスがどういう方向に進化するなんて誰も分からんさ
ただリソースも資金もテクノロジーも叶わない2大巨頭が占める市場に最初から挑まなくてもいいんじゃね?と思っただけよ
初の国内端末がもうすぐリリースされるというのに現状世間からも開発者からも関心すらもたれずソッポ向かれてる状態だからね
それに選択と戦略を間違えるとこうなるという事例の教科書みたいな流れだからさ
0199login:Penguin
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2014/12/04(木) 03:12:02.62ID:GgIpPbTI
お前らさぁ、いい加減あーだこーだ言ってもしゃあねえべ
なるようにしかならん
少なくともこのスレにいる奴はFirefox OSで開発したい者たちなのだから
どうせレスするなら何か有用な情報言えよな
0201login:Penguin
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2014/12/07(日) 12:50:13.37ID:BxncmP+m
OculusやモーフィアスなどのVRHMD、pepperなどのロボット関連
知見を持ち合わせたアーリーな奴らはここらに集まってる
悲しいがFirefox OSは見向きすらされていない、今更数年単位での周回遅れスマホOSゆえに当たり前か...
0202login:Penguin
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2014/12/07(日) 15:27:59.22ID:y05fcXi7
>>201
まあ普通そうだわな
0204login:Penguin
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2014/12/08(月) 12:41:31.41ID:MFaaMCp/
>>201
だから今更ロボットかよ…15年ぐらい前にAIBOで盛り上がってパチモンとかいっぱい出てたよ
逆に15年も経ってるのに何か進化した感じがあまりしない

VRはそもそもハード寄りの話題なのに、なぜにOSと比較するのかわからん…
プログラミング的にはレンダリングする面積がとてつもなく広いという以外の違いが分からん
アイデア次第で面白そうではあるが
0205login:Penguin
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2014/12/08(月) 14:29:40.36ID:1s8D+miw
ロボットについてはアイボのときはクラウドの安価で莫大な計算力が無かったのが全然違うかなあ
機械学習やセンサ技術もずいぶん進化してるだろ
DARPAとかグーグルとかFacebookとかAmazonとか面白いことやってますやん
ただ、ヒューマノイドに拘りすぎる日本だけガラパゴス状態みたいだけど

ARはすばりエロアプリだ
ここは日本企業に大きく期待
0206login:Penguin
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2014/12/08(月) 22:49:37.29ID:m/ejTOLx
だなあロボティクス関連も花咲き始めて激アツだしARやらVRも良いん感じになってきたよなぁ
今更スマホOSって言われてもiOSや泥でいいかなってなる
0208login:Penguin
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2014/12/09(火) 02:04:45.23ID:c2D57PmY
今はソフトとハード両方精通した真のエンジニアリングが求められている
ソフトだけ、ハードだけじゃあイノベーションは起こせない
0209login:Penguin
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2014/12/09(火) 05:44:15.21ID:TYUSq0EZ
鉄腕アトム「正夢」に 右脳再現する新チップに開発熱
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80090780V21C14A1000000/?dg=1
 ニューラルネットワーク研究(脳神経細胞のつながりを模した情報伝達網で、脳機能の再現や新しい数学モデルを調べる研究分野)の第3次ブームが訪れている。

■脳型チップ研究開発が急速に進展

 一方、今回の第3次ブームは、単なるブームでは終わらない勢いがある。2006年にニューラルネットに関する技術的ブレークスルーが
あったことに加え、その技術の基盤となっている「機械学習」という技術の実用化が大きな進展を見せているからだ。機械学習とは、
コンピューターがプログラムのパラメーターを自ら修正する機能の総称である。

 さらに「今回は本物」、と思わせる理由もある。ニューラルネットワークの理論に基づいて、実際の脳の神経細胞とそのつながりを
模した「脳型チップ」を既存の半導体技術で作製する研究開発が急速に進展していることだ
0211login:Penguin
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2014/12/09(火) 12:59:28.42ID:a8lALvHT
>>209
第3次か…
Palm創業者で脳研究をしてるジェフホーキンスの考える脳考えるコンピューターによると
> しかし内容は、従来の人工知能や、ニューロンネットワークの理論を真っ向から否定する斬新なもの
> 大脳新皮質における、記憶や予測の機能が知能の本質であるとした上で、
これも10年近く前のだけどかなり面白かった
けど「今回は本物」らしいからニューラルネットワークで知能を再現出来るんだろうね
0212login:Penguin
垢版 |
2014/12/10(水) 22:14:29.00ID:bnfPKToc
成功する姿は想像できないけど、23日に発表されるのな
0213login:Penguin
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2014/12/10(水) 23:37:30.58ID:dP+UkRmR
ある意味、趣味で出すようなもんだからねえ。採算度外視する気じゃないのかな?!

それならもっと、グロスマ出してくれよとw
0214login:Penguin
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2014/12/10(水) 23:38:47.64ID:usULlRy0
>>210
インカメラ2.1万画素はさすがに誤植だと思いたい
21万画素でもかなり粗いけど
0215login:Penguin
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2014/12/11(木) 00:38:51.55ID:IeKELUjm
>>214
2.1ミリオンの誤植だろうな
2.1万て200x100ぐらいだw
0218login:Penguin
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2014/12/11(木) 17:55:53.67ID:oSVybHnI
おお!これは楽しみだな
さすがに実機を見せるだろうし
0219login:Penguin
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2014/12/12(金) 14:06:29.56ID:UdOknhO4
>>212
リークされたハードウェアスペックを見ると端末が200-300ドルクラスだからな。
150ドルなら縛り無しの単体で売ったり軽い縛りにして0円でバラまく事もできたろうけど
これだと二年契約でカッチリ縛らないと立ち行かない。

ゲームプラットフォームにはまずなり得ないわけだからコンテンツで回収するような
ビジネス戦略も成り立ちようがないし。

どんだけ虚勢を張ってもキャリア主導で端末が売れるような時代じゃないってのが
透けて見えちゃうんだよね。
0220login:Penguin
垢版 |
2014/12/12(金) 14:15:30.97ID:/UVIL80B
> ゲームプラットフォームにはまずなり得ない
asm.jsとか理解できない奴が多いんだな
Flameで割りと見た目が派手なシューティングゲームが60FPSで動いてるよ
0221login:Penguin
垢版 |
2014/12/12(金) 15:25:51.76ID:UdOknhO4
「できる」程度の話に乗る奴はいない。

そもそも最後発で最低性能の「負けプラットフォーム」に誰も見向きもしないのが
わからないのならよほどの阿呆だ。
0222login:Penguin
垢版 |
2014/12/12(金) 17:05:44.92ID:A9YEUC0c
Firefox OS載せるにしてはハイスペックだなーと思った。
0223login:Penguin
垢版 |
2014/12/12(金) 17:41:13.51ID:/UVIL80B
>>221
俺は可能か不可能かの技術的な話をしてるだけだ
お前のどうでもいい主観を聞いてないのであしからず
0224login:Penguin
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2014/12/12(金) 22:07:19.57ID:iKP/h6uO
個人的には頑張ってほしいな>Firefox OS
Javaでの開発に疲れてきたんで
0225login:Penguin
垢版 |
2014/12/12(金) 22:08:05.37ID:q8AxeqsN
ゲームプラットフォームにはなり得ないだろ
asm.jsがどんだけ速くなろうがネイティブに迫ることは無いしGCのポーズはまぬがれないしEmscriptenはSDLに縛られる
理解出来ていないのはお前
0226login:Penguin
垢版 |
2014/12/12(金) 23:39:39.58ID:dAcBRUxb
asm.jsって、要はjsと無理やり黒魔術文法で互換保った中間言語表現でしょ
そりゃgc無縁な実行もできるだろうしネイティブに迫れるんだろうけど、なんでそんな無駄の多い技術に走ったのか疑問

LLVM挟んだpNaCLの方が現実解だと思う
0227login:Penguin
垢版 |
2014/12/13(土) 10:11:09.52ID:QDlKJo9A
>>226
asm.jsもLLVM使ってるんだが。
C言語で記述して、コンパイル結果がjsなのがasm.js

C言語でコンパイルした結果がネイティブコードじゃなく、
アセンブリ言語のソースコードなことぐらい知ってるよね。
0228login:Penguin
垢版 |
2014/12/13(土) 10:30:03.47ID:cK52UKB4
LLVMの後がjsかネイティブかでまるっきり違うだろ
さらに言えばEmscriptenはCではなくSDLサブセットのC++な
0229login:Penguin
垢版 |
2014/12/13(土) 10:32:37.20ID:QDlKJo9A
ついでに。
確か、IonMonkyもLLVMを使ってたはず。
つまり、オフラインとオンラインのそれぞれでLLVMを使ってることになる。
FirefoxのJSについて語るなら、Baseline Compiler、IonMonky、OdinMonkeyの
関係は理解していないと話が咬み合わないと思う。
中間コードの有用性についてはIonMonkeyで語られている。

asm.jsは型情報付与だけでなく、オフラインでの最適化の可能性も持ってる。
C言語のコンパイラでの最適化手法も使えるはずだし、既に使ってるかも。

JSのライブラリだと実行用にはコメントやインデントを取り除いて
ファイルサイズを減らし、ネットワークでの伝送時間を減らすような
工夫をしているものもあるけど、そういうのもコンパイラに任せられる
ようになる可能性もあるし。
ソースコードにコメント書くとき、伝送時間とかインタプリタでの
処理時間とか気にする必要がなくなる。

現状は、フロントエンドがC言語しかないけど、MicrosoftのTypeScriptとか、
他のフロントエンドの可能性もある。

Mozillaの中の人いわく、asm.jsの目下の課題はマルチスレッド
(ワーカーJS)間でのデータ共有らしい。
排他を取りつつ、プログラマがそれを意識せずに済むプログラミング
モデルを検討中とか。

個人的には、フロントエンドごとにライブラリが分断されてしまうのも
何とかなると良いなと思うけど。
例えば、現状はフロントエンドがC言語なので、ライブラリはJQueryとかの
Javaのライブラリではなく、zlibとかC言語のライブラリを使うことになる。
今後、TypeScriptとか他のフロントエンドが出てきた時、今のままだと、
フロントエンドごとに使えるライブラリが違うという状況になってしまう。
0230login:Penguin
垢版 |
2014/12/13(土) 10:40:46.45ID:cK52UKB4
何が言いたいんだ
0231login:Penguin
垢版 |
2014/12/13(土) 10:47:10.52ID:QDlKJo9A
JSの言語仕様ではtyped scriptがキー技術の1つだね。
共用体のようなこともできるし。

これだけ技術的な背景が揃ってきて、
それでも思うようにプログラムが書けないなら、
それはプログラマの腕の問題だろう。
0232login:Penguin
垢版 |
2014/12/13(土) 11:46:51.09ID:L+Zn/K3w
糞言語だの変態言語だの他の分野で役に立たないとか散々言われてたObjCとか、C/C++の連中から散々馬鹿にされてたJavaがこれだけのポジションになった理由を考えれば、俺らの作った言語はクールあとはプログラマの腕次第なんて口が裂けても言えませんですね
0233名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/13(土) 15:36:38.29ID:XvYaozmG
ここに書くかちょっと悩んだけど、一応書いとく。
知り合いがiijmioのカードを持っていたので、持っているFlameに刺してみたけど、認識しなかった。
無論Docomoのカードは認識してる。
恐らく格安SIMは認識しないかもしれん・・・・するかも知れんが、ちょっと危ないかも
0234名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/13(土) 15:49:39.67ID:gjRn1YHt
>>233
これじゃないの?

https://developer.mozilla.org/ja/Firefox_OS/Developer_phone_guide/Flame#.E3.83.87.E3.83.BC.E3.82.BF.E9.80.9A.E4.BF.A1.E3.82.92.E3.81.99.E3.82.8B.E3.81.AB.E3.81.AF

>但し、初期出荷時のビルドなどではご利用の SIM によっては APN 情報を入力しても設定値が反映されず接続できない場合があります。
>そのような場合はこちらで公開されているスクリプト(git clone するか ZIP ファイルとしてダウンロードしてください) を用いて
>端末内のファイルを書き換えることで APN の設定が可能になります。詳しくは README をご参照ください。
0236名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/13(土) 18:57:16.24ID:rBfEdh6H
>>231
はいはいスーパープログラマー様のご登場w

ブラウザベースのソーシャルカードゲーム全盛の時代ならともかく
モバゲやグリーまでもがこぞってネイティブネイティブの大合唱をしてる
タイミングでかったるいモノをゲームプラットフォームに選ぶかっての。

悔しかったら自分で作ってみろ。
笑ってやるから。
0237名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/14(日) 08:36:41.11ID:Qt7ztdQ9
俺にとってFirefox OSがゲームプラットフォームの一つとして選択することはない
スマホアプリプラットフォームとして選択することもない
ハッキリ言って今更杉感満載の周回遅れという立ち位置なのに、それにはあまりにも魅力が無さ過ぎるOS
いったい何をどうして欲しいのか?iOSや泥で簡単に出来る、リソースもある、経験として積み上げたものもありエコシステムも築いた
これらを根底から崩せるほどのメリットが火狐スマホにあるのかい?

スマホOSに参入すべきではなかった
完全に失敗してるとしか
0239名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/14(日) 10:55:16.87ID:QXFCTefw
スマホのプラットフォームとしては周回遅れどころじゃないから、安価に楽に組み込み機器を作れる方面というかJSブログラマと組み込みとの橋渡しに尽力してほしい
0240名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/14(日) 14:17:11.78ID:TfyRQSn4
便乗で質問です。
./patch-apn.shを実行したら以下のようなエラーが出てpatchを当てることができません。

mount: Permission denied
failed to copy 'application.zip' to '/system/b2g/webapps/settings.gaiamobile.org/application.zip': Read-only file system
Please restart Setting apps (or reboot the device) and set up apn for your SIM!

PC側のパーミッションは確認して問題なかったんですが、問題はFlame側になるんでしょうか?
0241login:Penguin
垢版 |
2014/12/14(日) 22:48:34.81ID:Dmt5q+rX
>>238
基本的に使い道が皆無だからそれこそダメだろ。

そもそもタブレットはスマホ以上の激戦区。
北米だと40ドル切るようなもんもあるし
http://www.microcenter.com/product/427032/A727_Tablet_-_Black
MeMoPadやWindowsタブレットまで60ドル切ってる
http://www.microcenter.com/product/438869/MeMo_Pad_-_Black
http://www.microcenter.com/product/439773/TW700_Tablet_-_Black

第三世界のプリペイド電話以外の用途は厳しいんだよね。
少々ハードウェアのスペック上げたくらいで先進国に持って来れようなもんじゃない。
0242login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 02:33:38.27ID:+PWDACbO
>>226
asm.jsはAOT(事前)コンパイルでその後GCはしない
完全にアセンブラ代わり
画期的なのはそのまま通常のJavaScriptとして実行出来るところ
Googleですら思い付かなかった冴えたやり方
0243login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 03:23:12.02ID:EMNhsfYB
誰かFlameを前腕に埋め込む予定の人いませんか?
0245login:Penguin
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2014/12/15(月) 11:33:29.24ID:WlVcedMC
JavascriptでGCしないってどうやってるの?

eval()を踏まえて30文字以内で説明しなさい。
提出期限は3分後。
0246login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 15:05:39.01ID:MVU90p+c
>>245
Firefoxはasm.jsのコードを実行中は特別にGCを実行しないようにしてるだけ
他のブラウザでは当然普通にJavaScriptととして実行されるからGCも実行されてフレームレートがガタガタになる
0247login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 15:32:14.94ID:TV9Wk/xa
Firefox OS 2.2がGecko38じゃなくて37ベースでリリースされることになったんだってね
auから発売のやつも年度が変わる頃ぐらいにはアプデ来るのかな?
0248login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 15:36:19.54ID:I6c76WxX
>>246
じゃあいつメモリ解放すんだよw
0249login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 15:38:22.49ID:Z17cXnkv
結局処理を速くしようとしてネイティブに近づけるほどJSの旨味が薄くなるんだよなあ。
そこまでしてJSにこだわる理由は何なんだろうか。そんなに使いやすい言語か?あれ。
0250login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 15:48:26.39ID:MVU90p+c
>>248
C言語とか知らないの?
malloc(), free()で自分で確保開放するんだよ
0251login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 15:50:56.20ID:MVU90p+c
>>249
素のJavaScriptはあまり良くない言語だが、最近の型付AltJSを使えば十分実用的になる
ECMAScript6がデフォで使えるようになれば素のJavaScriptでもだいぶ使えるようにはなる
0252login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 16:26:11.91ID:I6c76WxX
>>250
え?jsでmallocとか書けるようになったの?
0253login:Penguin
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2014/12/15(月) 16:41:11.68ID:MVU90p+c
>>252
asm.jsの文法にのっとって書いたJavaScriptをFirefoxで実行した場合に限り書けるようになったと言える
しかし、asm.jsの文法にのっとって書いたJavaScriptは人間が手で書くもんじゃないがな (CやC++から変換する)
0254login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 16:51:51.19ID:MxlVvMPw
>>251
いや、その辺の存在は知ってはいるんだけどさ。
altJSって、ざっくり言えばコンパイル結果がJSになる別言語でしょう?
そうなると、使いやすいのはaltJSのhaxeとかtypescriptとかcoffeescriptであって、JSが使いやすい訳ではないですやん。
じゃあaltJSのコンパイル結果がJSではなくてネイティブバイナリになればええんではないのか、と。
現にhaxeとかはネイティブ吐き出し出来るし。
制限的な事情でwebアプリしか実現できないって事情なら仕方ないんだけども、FirefoxOSはJSを魔改造して速度を上げて、もはやネイティブとほぼ変わらん、っていうのなら、VSでコード書いてコンパイルするのとなにが違うんだ?コンパイル時間?学習コスト?

煽ってる訳じゃなくて、最近のJS推しの風潮がよう分からんのですよ。
この辺スパッと説明できる人がいたら教えてほしい。
0255login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 17:24:12.68ID:MVU90p+c
>>254
まずWebの世界は実行速度よりもセキュリティーが最重要項目だ

知らないうちにローカルのファイルをぶっこ抜かれてはたまらんし、
ブラウザを巻き込んでハングアップするのも許されないから、
ガチガチのサンドボックス内で実行する必要があって、ネイティブコードをそのまま実行するわけには行かない

それとDOMとか色々なWebAPIを実装するのにJavaScript以外のインターフェースも用意するのは無駄でしかない
ネイティブの世界ではほぼ全部C言語用に実装されてるのと同じ事

だからブラウザはJavaScript以外を実行するメリットがないし、今後もずっとJavaScriptのままだよ
0256login:Penguin
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2014/12/15(月) 17:44:11.33ID:v4ZiLmWH
>>255
でもガンガンネイティブに近づけていったらセキュリティも薄くなるよね。
webGLはそれが原因で長らく標準化されてなかった訳だし。
サンドボックス実行はそれこそJSよりVM通したJavaの方が確実なわけで。速度は置いとくとしてだけども。

確かにDOMのインターフェースとしてJSが確立されているってのは分かる。
けど、asm.jsでDOM操作が高速になったりするのん?速くなるのはJSだけで、HTMLエンジンが高速化する訳ではないような。
この辺りよく分かってません。

ああ、私がゲームとWebアプリをごっちゃにして考えてるからずれてくるのか?
確かに業務系webアプリとか作るときはHTML+JSの生産性は高いか…。

ゲーム畑の人なんで、どうしてそんな使いにくい(ハードと遠い)方に流れていくのかなあ、と不思議だったもので。
JSが一番慣れてる、俺はそれが一番使いやすいんだ!って言う人が多いからそうなってるのか?
なんかよく分からなくなってきた。
0257login:Penguin
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2014/12/15(月) 17:51:17.11ID:jYWzOjup
>>249
変にスマホWebプラットフォームに拘ってるだけかとw
0258login:Penguin
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2014/12/15(月) 18:22:36.17ID:I6c76WxX
>>253
jsの構文ではどう書くの?
firefox以外でエラーにならないんだからjsの範疇に収まってるはずなんだが
0259login:Penguin
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2014/12/15(月) 18:26:21.95ID:I6c76WxX
>>256
同じ感想
なんでAAAゲームをブラウザでやらにゃいかんのか
セキュリティ重視のアプリはWebでやればいいけど
jsを薄いレイヤー以外で使うことに疑問符
0260login:Penguin
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2014/12/15(月) 18:44:20.45ID:MVU90p+c
>>258
仕様とかWiki見たほうが早い
http://asmjs.org/spec/latest/
https://en.wikipedia.org/wiki/Asm.js

C言語
int f(int i) {
return i + 1;
}

asm.js
function f(i) {
"use asm"; ← asm.jsの目印
i = i|0; ← |0 でiは整数だと目印を付ける
return (i + 1)|0;
}

下の文はJavaScriptとしても正しく実行できるが、Firefoxで実行する時は
ネイティブコードに事前にコンパイルして実行する
0261login:Penguin
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2014/12/15(月) 18:48:42.99ID:I6c76WxX
>>260
mallocの説明になってないやん
0262login:Penguin
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2014/12/15(月) 18:51:27.26ID:MVU90p+c
>>259
> セキュリティ重視のアプリはWebでやればいいけど
それが全てだ
取り合えず誰が作ったか分からんゲームを実行してもローカルのファイルをぶっこ抜かれる事はない

ネイティブのゲームがそのままブラウザでも動かせるって話でJavaScriptとは関係ない話
0263login:Penguin
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2014/12/15(月) 18:53:11.37ID:MVU90p+c
>>261
仕様に全部書いてあるだろ
俺が全部翻訳しろとでも言うのか
0264login:Penguin
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2014/12/15(月) 19:02:04.85ID:Ti/0CHkG
>>262
となると、ネイティブ実行するasm.jsはセキュリティ的に大丈夫なん?
JSのセキュリティはブラウザというある種のサンドボックス上で実行する事で担保されてるもんだと思ってるのだけど。
ネイティブ実行しつつ、セキュリティも確保できるいいとこ取り技術だから凄いのか?asm.js。
0265login:Penguin
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2014/12/15(月) 19:07:32.89ID:I6c76WxX
しゃーないからhttp://asmjs.org/faq.html読んだけど
AOTで予めヒープを取って置いてgcの計算結果を間接的に実行するだけじゃないか
Cのmallocをjsに変換できるとかいう嘘言うなよ
0266login:Penguin
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2014/12/15(月) 19:12:34.13ID:I6c76WxX
>>264
この人勘違いしてるけどasm.jsじゃなくてもJITでネイティブに変換してるからね
セキュリティはブラウザを信用してる前提の話
0267login:Penguin
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2014/12/15(月) 19:14:53.08ID:MVU90p+c
>>264
> ネイティブ実行しつつ、セキュリティも確保できるいいとこ取り技術だから凄いのか?asm.js。
もちろんそうだ
ちなみにいい事ばかりではない
特にローカルのファイルにアクセス出来ないから、データを全部サーバーから取得することになるが
サイズによっては滅茶苦茶時間が掛かる
スマホゲー程度のサイズなら問題ないかもしれんが、コンシューマーゲーム規模は工夫しないと厳しいだろうね
0268login:Penguin
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2014/12/15(月) 19:19:01.32ID:I6c76WxX
>>267
は?web storage使えばいいやん
0269login:Penguin
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2014/12/15(月) 19:20:29.10ID:MVU90p+c
>>265
AOTでヒープを確保してasm.jsでmallocのようなコードを書き出して
Cのmallocをそれに置き換える
freeしたらそのヒープを再利用する
asm.js実行中はGCは行わない

何かまずいことあるか?
mallocの動作そのものだけど
0270login:Penguin
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2014/12/15(月) 19:22:41.15ID:MVU90p+c
>>268
もちろん使えばいいと思うけど、いわゆるダウンロードゲームをプレイするようなもんだ
据え置き用ゲームのダウンロードした事ある?
恐ろしく時間掛かるけど
0271login:Penguin
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2014/12/15(月) 19:32:08.63ID:EoN/HttF
>>266
JITでもネイティブっちゃあ、ネイティブか。
JITが導入されてから確実にJSのセキュリティは低下したと思うけどね。
なんか昔FireFoxもやらかしてなかったっけ。
asm.jsはAOTによってJITのオーバーヘッドが無くなるだけなん?
もっとハードに近づけてると思ったんだけど。
まあ、でもブラウザを信用した上での話ってのはそりゃあそうだな。
なんかスレ違いな話して申し訳なかった。
だいぶ疑問は解決したよ。ここの住人皆頭いいな。ありがとう。
0272login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 21:20:54.26ID:WlVcedMC
無理やろ。
循環参照は静的に解析できるとかいう人もいるけど、無理やろね。
なんか適当な噂聞いて適当なこと言ってるだけと思うわ。
0273login:Penguin
垢版 |
2014/12/15(月) 22:09:55.88ID:cdyZqPnX
「HTML5はエスペラントである」
というのがこの何年かの試行錯誤の結論みたいなもんだからね。

理想的な共通語が描くバラ色の世界なんてもんは現状では実現不可能。

ブラウザOSがユーザ層以上に開発者層からの支持が薄いのも
既にそこらの現状が見えてしまってるという事。
0274login:Penguin
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2014/12/16(火) 00:33:50.07ID:dHRXeoTU
>>273
> ブラウザOSがユーザ層以上に開発者層からの支持が薄いのも
いやWeb開発者が一番多いんだが…
開発者は別にブラウザOSにこだわる必要はない
簡単に移植出来るんだから
0275login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 04:03:36.23ID:5+u4sT0u
Webアプリ開発者って結局ブラウザ開発者に振り回される犬じゃん
0276login:Penguin
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2014/12/16(火) 06:41:38.84ID:gtR4x7aw
>>272
有効グラフを使って、どこかに閉路が出来ていれば、
循環参照が存在する

例えば、ABCを閉路として、
閉路の見つけ方は、番号の大きい順にたどる
X5 → A4 → B3 → C2 → A4,Y1

次に、このグラフの向きをすべて逆にして、
番号の大きい順にたどる

X5 ← A4 となり、X5からA4へたどれない
A4 → C2 → B3 → A4
C2 ← Y1 となり、C2からY1へたどれない

よってABCは、どちらでもたどれたので閉路である

このように循環参照は発見できるが、
データ量や時間もかかりそう。
5分毎に調べるとか、なら出来るかも
0277login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 07:34:57.06ID:PJAtvBBi
>>276
動的やん。
0278login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 07:53:22.66ID:5+u4sT0u
jsを無理やり何とかしようとしてるのが滑稽
PNaclみたいにネイティブでサンドボックス化出来るんだからそっちに行くべき
というかその方向に行くと思うわ
動的スクリプト言語をいじくり回すなよ
js本人も困惑してるわ
0279login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 08:13:58.90ID:aIH7J3HG
大規模開発に向いていないのにあまりに普及してしまって期待の大きさに困惑してるJSさん・・・
0280login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 08:18:51.68ID:PJAtvBBi
そういえばム板にJSはCの30倍速いというスレがあったな。
まだあんのかな。
0281login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 10:12:16.21ID:YonF2WLC
大人しくswift勉強するわwww
研究拠点施設が横浜に来ることでホームオートメーションやヘルスケア分野で再び大きな花火上がりそうだし
開発者としては盛り上がっている、もしくは確実にこれから盛り上がるのプラットフォームを選択しないと即死活問題になるからな
0282login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 11:02:15.51ID:ZO2GUogl
>>278
asm.jsをちゃんと理解してから言ってくれよ
お前が理解できないからそう感じるだけでJavaScriptの仕様は一切いじってない

asm.jsのちゃんとした日本語の記事がないと、こうも無知な奴が出てくるんだな…
0283login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 11:06:19.32ID:5+u4sT0u
jsの仕様をいじくり回してるなんて言ってないぞ
とりあえずjsに命賭けてそうだから頑張れよ
0284login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 11:19:54.96ID:ZO2GUogl
>>278
あと
> PNaclみたいにネイティブでサンドボックス化出来るんだからそっちに行くべき
asm.jsはAOTでネイティブコードにコンパイルされてサンドボックス化出来てる
0285login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 11:33:51.29ID:LRFBxvAL
js本人(笑)はどう思ってるか知らないが
jsを生み出した人はネイティブクライアントは不要でjsで十分だと言っているな
0286login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 11:37:11.79ID:5+u4sT0u
普通のjsもネイティブにコンパイルされてるって上でも出てるだろ
他言語→llvm→asm.js→ブラウザ→コンパイル→実行
他言語→コンパイル→ブラウザ→実行
この違いもわからないの?
0287login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 11:44:11.57ID:ZO2GUogl
>>286
AOTとJITの違いが分からないの?
全然違うんだけど
0288login:Penguin
垢版 |
2014/12/16(火) 12:04:53.89ID:5+u4sT0u
もう手遅れだな
0290login:Penguin
垢版 |
2014/12/18(木) 12:30:18.23ID:/V+GWqpD
バカ売れなんて何処にも書いてねぇw
スレタイ速報して過ぎるだろ
0291login:Penguin
垢版 |
2014/12/18(木) 12:39:06.59ID:xeUODGHx
とにかく23日の発表を見てからかな
0292login:Penguin
垢版 |
2014/12/18(木) 13:43:12.88ID:m05E012X
> さらにはMicrosoftは「Outlook」「Bing Maps」「Bing Search」「MSN」をFirefox Marketにリリースしたほか、
> ブログプラットフォーム「WordPress」もFirefox OS向けに修正したアプリを公開した。

見たら本当にあったw
MSはサーバーサイド(クラウド)に軸足を置き始めてるから、クライアントOSには拘らなくなってるな
0293login:Penguin
垢版 |
2014/12/19(金) 12:54:34.00ID:9hiN0wms
>端末はZTE、Alcatel One Touch、LG、Huawei、Intex、Spice、Symphony、Zenなどの
>メーカーから14機種が登場しているという。

バカ売れとまではいかないが、8.1協力パートナーとしてMSが発表したにも拘らず、
まだ発売してないZTE、LG脱落したHuawei、WPとローエンドで正面からぶつかる
Firefox MarketにもMSはソフト提供、WPに勝ってるも同然じゃないか、数年後には
シェアでもWPに勝てるかもしれん
0294login:Penguin
垢版 |
2014/12/20(土) 16:52:21.91ID:70f1CO6A
おいおいw3日後には発表というのに世間はともかくとしてこのスレすらお通夜じゃねぇかwwww
KDDI完全に失策ワロタ状態なんじゃねぇのか?w
0295login:Penguin
垢版 |
2014/12/20(土) 16:55:02.96ID:5LyO7RDE
発表前にどう盛り上がるんだよ
0296login:Penguin
垢版 |
2014/12/21(日) 00:17:19.06ID:BRiMAUA9
もう明後日だね。
とりあえずマッタリ待つべし。
0297login:Penguin
垢版 |
2014/12/21(日) 11:42:15.01ID:wRS4gUNh
日本人はクリスマスよりクリスマスイブを大事にします。
0298login:Penguin
垢版 |
2014/12/21(日) 12:18:52.76ID:pfj2977l
だってLG端末なんだろ
どう盛り上がれっていうんだよ
すでにバンバンリークされてるし、ごくごく普通のスペックだし
0299login:Penguin
垢版 |
2014/12/21(日) 15:32:04.40ID:qf3vyIhp
値段が発表されて、いらねってなるくらいだよな
0300login:Penguin
垢版 |
2014/12/21(日) 19:13:57.40ID:fAkMhDch
明後日発表を控えてるとは思えない静けさ、というより世間から忘れられてる気配w
0301login:Penguin
垢版 |
2014/12/21(日) 21:54:19.84ID:+4PV+2Mn
明後日って何だっけw
0302login:Penguin
垢版 |
2014/12/22(月) 12:46:50.07ID:3pteiURS
気になってしょうがない奴がいっぱいいるなw
0303login:Penguin
垢版 |
2014/12/22(月) 13:20:37.17ID:/0V376Fh
>>298
リークどこ?
0304login:Penguin
垢版 |
2014/12/22(月) 14:51:21.38ID:PwD+y2+/
なお明日発表されない模様www
0305login:Penguin
垢版 |
2014/12/22(月) 15:20:11.19ID:/0V376Fh
まじで?
0307login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 05:01:40.24ID:W6SdmfDs
LG?
0308login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 09:46:14.33ID:ZT/0+24t
今日発表だよな?何時からよ?
0310login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 13:08:20.44ID:f6PRz/RA
嵐の前の静けさだな
0312login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 15:45:57.23ID:zTSoKpo9
>>309
何時から?
0314login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 15:56:14.66ID:zTSoKpo9
>>313
今見たら書いてたわ
さっきはオフライン
0315login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 16:25:41.21ID:ZT/0+24t
ソフトバンクのUstで製品発表する田中社長がシュール過ぎて泣けてくる(´;ω;`)ブワッ

せめてYouTubeにしようよ(´;ω;`)ブワッ
0316login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 16:30:23.02ID:zTSoKpo9
ハッカソンと連動とか面白そうじゃん
0317login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 16:33:42.62ID:zTSoKpo9
Mozillaの人きたな
知らんけど
0318login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 16:33:52.54ID:ZT/0+24t
うーん、全然wktkしないやw
早く端末発表してくれ
0319login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 16:37:36.30ID:zTSoKpo9
翻訳してる間待ってる顔wwwww
0321login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 16:57:47.79ID:ZT/0+24t
相変わらずプレゼン下手やなw
0324login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 17:08:51.28ID:zTSoKpo9
これ実況スレある?
0326login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 17:24:33.05ID:zTSoKpo9
なんだこれ
0328login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 17:54:05.53ID:Na74G//0
質疑応答は楽しみだな
0329login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 18:01:52.24ID:1rrfyg88
質疑応答がお葬式だな
0330login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 18:04:36.49ID:ZT/0+24t
マネタイズ出来ない市場は廃れるのみなんだが
0331login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 18:08:48.14ID:1rrfyg88
もっとダサくてスペック低くていいから安い機種の選択肢も必要だったと思う、Flameよりももっと
0332login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 18:14:17.26ID:Na74G//0
相当見切り発車(というかそもそも目的地決めてない)のはわかったが
話題を引っ張っていくにはこの一機種だけだとアカンな

新興市場向けレベルの安さとは言わんが
freetelとかあの辺の手軽なSIMフリー端末が欲しいところ
0333login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 18:20:09.56ID:ZT/0+24t
アカン、これ完全にKDDI滑ってるやんけ(´・ω・`)
ギーク向けにすらなってないしWP同様、2機種目はない悪寒(´・ω・`)

149 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2014/12/23(火) 18:00:10.50 ID:4/ysawxq0
>>148
5万で売りつける時点で楽しさも何もあるかボケ

152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2014/12/23(火) 18:01:54.19 ID:6H+j6Ryx0
>>99
月の割引ないから全然美味しくないだろmvno
金の事考えるならmnp一括0円しか選択肢がない

158 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/12/23(火) 18:06:40.50 ID:jxn51ptp0
開発者向けなら安くして普及させるか
ネットワークも全部盛りして高く売るかどちらかだったでしょ
VoLTEやWIMAX2+に非対応なのに5万はなあ
そもそもギーク層はそんなに見た目気にしないだろ
0335login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 20:30:23.42ID:jkj8TuDh
まさか端末発表後も相も変わらずお通夜とはなぁ
世間どころかギークも完全無視だしどうしてこうなった?
0336login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 22:01:09.36ID:COC0v8bQ
まさかこんな貧相なハードで6万円コースとは・・・

ZenPhoneが3万円なのにスペックが下で倍額とか・・・

量産効果や多売効果の見込めないマイナー規格に市場競争力はない
って認めたようなもんだ。
0337login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 22:11:47.94ID:COC0v8bQ
あ、5万円か。
余りのひどさに混乱してしまった。

ハナから白旗上げておけばコケても無視されるだけで終わるって寸法かな。
0338login:Penguin
垢版 |
2014/12/23(火) 23:05:03.38ID:c0DrGnR3
ワールドビジネスサテライトで特集やってる

まあ価格をもっと下げて10代を取り込まないと次世代とはいえないかなあ
0339login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 02:37:20.48ID:dwTlCU2j
なんで小学生がお年玉で買える金額じゃないんだよ...
0340login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 03:11:52.34ID:USXUfE4D
結局、殿様商売の日本のキャリアはハードスペックとか関係無く高額をふっかけてくるんだな…
ハードがショボかろうが安く売る気なんてないな
0341login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 08:39:08.89ID:XTdRKJR0
P-01D並みの買いやすさだったら糞ながらもそこそこ売れたろうに
0342login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 09:26:19.53ID:+UB9EeDe
契約なしで売ってくれ
0343login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 11:40:12.05ID:/SLobXFY
さて、Flameをいぢるとするか…
0344login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 11:55:34.83ID:RNmXvRs5
Mozillaも困惑
0345login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 12:00:21.04ID:VXgEBc05
ビジネスは考えてない、第二第三を生み出していく、作る自由、とまで言うならもうちょっと利用者負担額を考えて欲しかったな
それこそ学生とかFxマケプレ開発者には端末格安で月額もお安くするとかさ
こんなの少数のオタクしか買わないから経営に与える影響なんて軽微だろ?
ものすごい額の営業利益を稼いでるんだし
0346login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 12:14:43.35ID:/SLobXFY
>>345
例の開発キット(?)は開発者にタダで配布するらしいから
別に開発者をないがしろにしてるわけじゃない、商売は商売で別なんだよ

それに普通のアプリ開発はPC上のシミュレータで事足りる
0347login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 12:58:06.00ID:VXgEBc05
社長自らビジネス考えてないって言ってるじゃん
目玉のWoTはカスタムなんだから実機ないとダメじゃん
0348login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 16:18:58.24ID:RzWJxmuM
「何も考えてない」

としか思えない。
世界中の他の事業者はプリペイドSIMとセットで端末を販売してるだけだから
まるっきし孤立無援の状態なんだよね。

だからアプリから何から自前で供給する必要があるんだけど何もやってないし。
ギークがどうこう言ってるけど個人向けの開発環境すらマトモに提供してない。

端末だけ提供しておけば大学のサークルかなにかで勝手に開発して盛り上がって
くれるとかそういう妄想でも描いてるのかね?
0349login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 16:25:45.46ID:/SLobXFY
>>348
開発環境ってFirefoxについてるWebIDE+シミュレータで十分
他にもFirefoxは開発ツールがテンコ盛りだから何も困らんよ

スマホにしかないデバイスを使うとかパフォーマンスの調整は実機があった方がいいだろうが
0350login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 16:42:01.96ID:RzWJxmuM
>>349
十分でないからマーケットプレイスが閑散としてるんだろ。

ゲームアプリを一本釣りしてキラーとして出してくるかと思ってたけど
課金環境すら提供しないからどこも手を挙げて来なかったし。

こんなんで満足できるのは「エア開発者」の「ギーク様」だけだってのは
はっきりしてるよ。
0351login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 16:57:01.74ID:/SLobXFY
>>350
> 十分でないからマーケットプレイスが閑散としてるんだろ。
それは違う
開発環境は十分だが単にアプリ開発に手を出してる人が少ないだけだ

> 課金環境すら提供しないからどこも手を挙げて来なかったし。
課金ってキャリアと連携しないと難しいと思うけど、Fx0でも課金の手段が無いのは確認済みか?
0352login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 17:06:11.00ID:RzWJxmuM
>>351
>単にアプリ開発に手を出してる人が少ないだけだ
それは違う
手を出す人と同じ数だけ投げ出す人がいるから少なく見えるだけだ
0353login:Penguin
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2014/12/24(水) 17:12:59.60ID:/SLobXFY
>>352
とりあえず自分で適当にアプリ作ってみ
作った事ないやつが何言っても無意味だよ

もし作っててそんな事言ってんならよっぽど無能だと思うよ
0354login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 17:21:03.67ID:RNmXvRs5
課金環境ないの?
0355login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 18:00:24.26ID:JLmfvMEc
ここまで「買うわ」レスがない時点でお察し
0357login:Penguin
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2014/12/24(水) 18:03:29.79ID:LnFRwBGe
新興国の格安端末レベルを求めてた連中だからな
当然といえば当然
0360login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 18:24:01.99ID:RzWJxmuM
>>353
おまえさんが率先して自分で作れよw

脳内スーパープログラマーの言うだけ番長さんよ。
0361login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 18:24:27.59ID:RNmXvRs5
>>359
どこから金が振り込まれるのか全然わからんのだが
0362login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 18:42:31.85ID:/I84Uw8w
エミュレータで十分とか言ってる奴はまともなアプリ書いたことないだろ
そんなことiOSやAndroidアプリ開発者の前で言ったら袋叩きか失笑やで
0363login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 18:58:03.88ID:/SLobXFY
>>362
シミュレータだよ
iOSやAndroidとはシミュレータの出来というか役割が違う
なんたってWebアプリはネイティブアプリよりも層が1つ上だからだよ

とりあえず作ってみてから言ってよ
何がまずいのか言ってくれたら、色々考えてみるよ
0364login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 19:08:51.70ID:RzWJxmuM
>>356
>>358
>>359
弾切れですか?
その辺がまったく使い物にならないからキャリア決済サービスの提供に
多少の期待はしてたんだけどね。
一年経っても二年経ってもな〜んの動きも無し。
端末出そうが何しようが時間切れなんだよ。
>>363
シッタカかましても無駄だよ。
君が依頼心の強い単なるガジェヲタだって見え透いてるから。
0365login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 19:15:06.86ID:/SLobXFY
>>364
> 一年経っても二年経ってもな〜んの動きも無し。
Fx0ではアプリから決済できないと分かったのか?

> シッタカかましても無駄だよ。
アプリ開発関連で別に何か聞いてもらっても構わないよ
0366login:Penguin
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2014/12/24(水) 19:22:58.15ID:RzWJxmuM
何にしても素晴らしいよね。

全世界の技術者が束になってかなわない事が2chのスレで
吠えてるだけで何かして貰えると本気で思ってるんだからさ。

誰も何も聞かないし関わろうとも思わないから自分で何かしな。
0367login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 19:26:58.88ID:/SLobXFY
2chビューアーの超簡易版を練習で作ってみたけど
iframeを多用しないとDOMの更新に時間が掛かってアニメーションに支障が出るのは分かったよ

あとスレが1000ぐらいあると全部レンダリングするのはFlameだと時間が掛かり過ぎるから
見えてる範囲だけ更新しないといけない

そうすると自前で無限スクロールリストを実装する必要があるけど、
実装は出来るけど2chmateのように滑らかに動かすのが辛い(挫折中…)

あと、XMLHttpRequestは融通が利かないから結局socketで自前でHTTPをする必要があって
GZIPの展開も自前でやる必要があるけど、asm.jsを使ったら問題ない時間には収まる

一応、アプリ作るとこんな感じだった
0368login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 19:56:12.77ID:RzWJxmuM
>>367
Firefox上のアドオンにして処理した方が効率よくねえか?

あ、質問しちまったわw
0369login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 20:01:32.94ID:tr7I0ZAj
知識のひけらかしはいらないんで、男は黙ってGithubにプッシュしてよ
0370login:Penguin
垢版 |
2014/12/24(水) 23:38:21.24ID:Yn2vriNH
いや無理、今回で完全にFirefox OSには見切り付けた
大人しくiOS、泥開発に専念するわ
特にQOLに注目してる
どうせここもiOSがパイ取るだろうしな
0371login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 06:57:11.12ID:uTBhtvCq
さて、Flameをオクに出すかね。
0373login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 14:19:00.48ID:2J6fMvpL
3000円くらいだったら買うけどな
0374login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 14:57:48.02ID:yLeSwSrX
>>372
26kは高いわ・・・
0375login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 16:12:50.21ID:m0pXvnvM
普通のAndroid端末でもFirefox OS用アプリは動かせるから開発に必須ではないよ
ただ提供元不明のアプリのインストールを許可しないといけないから
普段使いのじゃなくて古い型落ちスマホを使ったほうがいいね

Flameがあればリファレンス端末という安心感があるだけだ
0376login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 18:37:10.56ID:65wKaxoI
>>372
ぼったくるんか?!と思ったら、入札者いたwww
0378login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 19:10:46.79ID:m0pXvnvM
>>371
よかったなw
オクに出した後ここで告知すれば入れ食いだ
0380login:Penguin
垢版 |
2014/12/25(木) 19:52:21.39ID:aReoImKb
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  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/        ヽ  /´   `l  |
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     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
0382login:Penguin
垢版 |
2014/12/26(金) 07:48:30.57ID:7J0tbgEG
>>375
そんな簡単に動くもんなの?
凄い不安定そうな印象あるが
0383login:Penguin
垢版 |
2014/12/26(金) 13:15:25.67ID:Ywj604dp
firefox osとchrome os (chromium os)はHTML5以外の部分つまり、
HTML5を部品として組み立てる作法やpluginなどの部分で戦っている
と考えて良いのかな?
0384login:Penguin
垢版 |
2014/12/26(金) 13:28:33.98ID:zf/aQcoX
DartVMで動くDartの方が個人的には面白そうだけども全然話題にならんで
0385login:Penguin
垢版 |
2014/12/26(金) 15:07:38.63ID:xh03VxQk
>>382
ほとんど違いないよ
だってやってる事はFirefox上でアプリを動かしてるだけだから
Firefox OSはハードウェアまでのレイヤーが薄くなってるから少ないリソースで動かせるってだけだ
0386login:Penguin
垢版 |
2014/12/26(金) 15:24:59.17ID:xh03VxQk
>>382
手順としては
1.Android版Firefoxをインストールする
2.Firefoxでmarketplaceで検索してMarketplaceにアクセスする(https://marketplace.firefox.com/)
3.Androidの設定→セキュリティ→提供元不明のアプリのインストールをチェック
4.Marketplaceからアプリをインストールする
5.提供元不明のアプリのインストールのチェックをはずす
6.Androidのランチャーにアイコンが登録されてるから起動する
だな

試しに X-Type っていうシューティングゲームをインストールすると
派手なエフェクトのシューティングゲームが60FPSで動くのを体感できるよ
もちろんFlame上でも60FPSで動いてるよ
0387login:Penguin
垢版 |
2014/12/26(金) 20:41:36.67ID:vY82NmL3
そんなんなら最初から泥でいいっすわ^^
0388login:Penguin
垢版 |
2014/12/26(金) 23:38:55.73ID:gVhqwX7g
>>387
Firefox OS用のアプリをAndroidで動かす為には多少の手間が必要なだけで
無理矢理トンチンカンなつっこみしてもマヌケなだけだぞw
0389login:Penguin
垢版 |
2014/12/26(金) 23:52:23.91ID:dXlFaph+
手間とか関係ないから
Firefox OS用のアプリがAndroidで動くならそもそもFirefox OSいらねってことだろ
0390login:Penguin
垢版 |
2014/12/27(土) 00:37:39.14ID:QgPkhoA3
Firefox OSはWebアプリを少ないリソースで動かせるから低価格端末にはメリットだし
ネイティブコードを動かせないから、セキュリティ上のメリットもあると思う

ただ、MozillaはFirefoxとオープンなWebAPIの普及が最優先だから
Android上のFirefoxが使われるのであればそれでいいと思われる
0393login:Penguin
垢版 |
2014/12/27(土) 22:27:10.54ID:2UD5GI2E
>>392
開発者向けじゃなくてユーザー向けのスレだけど全然盛り上がってないな・・・
0394login:Penguin
垢版 |
2014/12/27(土) 22:47:14.28ID:DIddTHfd
ヤフー、IoT開発支援プラットフォーム 来春始動
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1412/04/news161.html

そういえばこんなん発表されてたな
圧倒的にこっちのが自由度高そうだしKDDIの戦略はオワコンだな
0395login:Penguin
垢版 |
2014/12/27(土) 23:40:37.01ID:5Mp9WysR
ヤフーに色々と吸い取られますけどね
0396login:Penguin
垢版 |
2014/12/28(日) 21:47:02.90ID:XMVq6VUE
>>394
こっちのやり方が自然なんだよなあ

わざわざIoTを遠回りさせるKDDIはセンスがないと言わざるを得ない
0397login:Penguin
垢版 |
2014/12/28(日) 21:48:27.10ID:5enXmL+I
所詮は自分達でモノをつくったりサービスをつくったりしない手配師だからね
0398login:Penguin
垢版 |
2014/12/28(日) 23:15:07.29ID:IXNlSxX/
フェイクのアンテナなんて載せてどこがギーク向けよ。がっかり
0399login:Penguin
垢版 |
2014/12/29(月) 01:04:34.87ID:GQHw5ThT
>>367
おりゃ、既存のphp系の2chアプリをPCに置いて、Firefox上から見に行くタイプのアプリを作ったけど、完全に個人用にしかならんと思った。
0400login:Penguin
垢版 |
2014/12/29(月) 01:27:25.48ID:VePFVWDt
>>398
ギーク向けの高級端末路線ならせめて自社通信の現フルスペックは最低対応してなきゃあかんよなあ
VoLTEもWiMAX2+も未対応とかマジ舐めすぎ
0401login:Penguin
垢版 |
2014/12/29(月) 10:29:35.13ID:Z9Tz3Guc
結論
いりまてん!
0402login:Penguin
垢版 |
2014/12/29(月) 22:10:16.76ID:IOK2R4ps
>>399
何が駄目だった?言ってみて
>>367ではちゃんと言ってないけど、2つの問題がクリアされれば2chビューアーは問題ないと思ってる
0403login:Penguin
垢版 |
2014/12/29(月) 22:11:58.29ID:IOK2R4ps
>>400
ギーク向けにスペックは関係無いだろ
スペックで売るのはむしろライトユーザー向けだ
0404login:Penguin
垢版 |
2014/12/29(月) 22:53:16.33ID:NIs4v1cb
すげー必死な人がいるけど、こんな過疎スレで知識をひけらかしたり揚げ足を取ったりするよりもブログやツイッターで布教するなりGitHubにソース上げるなりQiitaにノウハウ上げるなりしたほうが有益だよ
0405login:Penguin
垢版 |
2014/12/30(火) 01:03:43.31ID:E8SqiCPb
ん?どこに知識がひけらかしてあるんだ?
0406login:Penguin
垢版 |
2014/12/30(火) 12:15:10.93ID:9BnWsPwU
>>405
改行も出来ないかわいそうな人にはそう見えるんじゃないのか?
0407login:Penguin
垢版 |
2014/12/30(火) 13:27:18.27ID:BO4EK40S
スーパープログラマー頑張れよ
0409login:Penguin
垢版 |
2015/01/04(日) 16:10:30.19ID:f13JEXp3
Samsung、'15年のスマートTVでTizen OSを全面採用
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150102_682316.html
Tizenスマートフォン「Samsung Z1」の実物&スペックシートの写真が流出
http://getnews.jp/archives/744153

こっちもまだやるのか。
HTML5オンリーでやってもネイティブと両方使えるOSには勝目ないから
組み込みの方で落ち着くんだろうなあ。
>>408
単にマルチブート仕様の端末を作っておいて事業者の要請に基づいて
載せ替えるとかそんな感じだろうなあ。
GeeksPhoneのRevolutionの時と同じで売れないのがわかってきたから
独自ハードの開発にストップがかかってるとか。
0410login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 13:35:23.37ID:gJvUhmpR
パナソニック来たか
0411login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 16:13:00.94ID:YBugSLkZ
と言うかTVにFirefoxOSとか斜め上すぎんだろ。
0412login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 16:17:35.12ID:Zb+U15mF
サムスン → Tizen
LG → WebOS
Panasonic → Firefox
ソニー → Android

マイクロソフトの名が入ってないのは実に喜ばしい
0413login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 16:28:47.04ID:iN4hnQgB
>>411
HTMLは画面が大きくてレイアウトに余裕がある場合に向いてる
というか大画面に凝ったレイアウトはHTMLの独断場だ
逆にスマホみたいにドット単位に狙ったところにギチギチに詰め込むのは向いてない
0415login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 16:43:03.47ID:Xq91gOE0
>>413
なに妄想で語ってんの?
HTML5の利点はセキュリティ、ダイナミック
欠点はGC、エンジンのバグ、スピード
以上、だろ
0416login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 16:50:58.42ID:duD4Y7v8
前から組み込みも意識してたし斜め上というほどでは
普及するといいね
0417login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 17:39:53.86ID:iN4hnQgB
>>415
HTML5とは言ってないぞ
狭義の意味のHTMLの事
それと具体的に言ってるのにどの変が妄想なのか分からん
そっちが言ってる事の方が妄想だと思うよ
0419login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 20:47:13.89ID:KGBdZXif
>>413
解像度制限を受けにくいというのはわかるがそれはちょっと誤解だろ。
andoridだろうがiOSだろうがwebアプリを走らすことは可能だし
対象が高額な4K製品限定という事ならブラウザのレイヤーがどうこう
気にするような貧弱なハードウェア構成とは思えないし。

話題が欲しいのかLGがwebOSで先行してるからそのへんの対抗なのか。
0420login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 22:54:21.12ID:w8hHQdXn
ゴミみたいなスマホよりテレビのほうがまだワクワクするな
ソニーとパナソニックの新作楽しみ
0421login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 22:55:00.84ID:w8hHQdXn
>>412
久々に群雄割拠素晴らしい
こうでないと
0422login:Penguin
垢版 |
2015/01/06(火) 23:26:29.58ID:D4Y1ZfQe
>>419
HTML以外に派手な画面を作るレイアウト技術は他にあるのかい?いいやない
Androidでもブラウザを起動させれば可能だが、だったらFirefoxOSでいいという事になったんだろう
他のOS上でブラウザを起動するよりは、レイヤーが薄いから少ないリソースでも動くだろうし
0423login:Penguin
垢版 |
2015/01/07(水) 00:55:49.13ID:svse1Uz9
>>422
普通にWindows、OS X、Android、iOS、WebOS、Sailfish OS、Ubuntu TouchのネイティブUI、OpenGL、DirectX、Flash、Silverlightがあるだろ
0424login:Penguin
垢版 |
2015/01/07(水) 00:58:19.38ID:WCsyRJ3c
>>423
単に存在するだけの事を言ってる訳ではない
0425login:Penguin
垢版 |
2015/01/07(水) 01:34:50.45ID:aHE4KIy6
ウェブブラウザは一番メモリー消費が多いアプリだけど。
セキュリティ的にも厳しいと思う。
意外と、HTMLを避ける方向のほうが見込みがあるのかも。
0426login:Penguin
垢版 |
2015/01/07(水) 07:41:09.89ID:sIvcZtFL
ウェブブラウザがないOS
0427login:Penguin
垢版 |
2015/01/07(水) 10:36:03.50ID:LMZRGktl
>>425
アプリとしてはメモリ消費は多いけど、AndroidはOS側に同じ役割の機能があれば
OS側で同じだけのメモリを食うだろう
AndroidでWebアプリを動かしたらブラウザの分余計にメモリを食うが
FirefoxOSはブラウザしか動いてないから何も問題ない、というか低価格端末に
採用されてるのはメモリ消費が少ない証だ

セキュリティ的に厳しいとかいうのは根拠を教えてくれ
0428login:Penguin
垢版 |
2015/01/07(水) 17:26:28.13ID:svse1Uz9
>>424
まじで何を言っているのか分からない
普通に使われてるだろ
0429login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 00:12:02.61ID:SUKtPGRv
firefox osはUIの改造がし安いんだよ
何から何までHTMLで書かれいるから
既存のHTMLとcssの知識で出来る
TVに採用っていうのもそのへんが理由じゃないな
0430login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 00:27:44.32ID:fMD2lDBv
逆にいうとHTML5に縛られるけどな
0431login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 00:51:21.53ID:SUKtPGRv
どのプラットフォームを選んでものそのプラットフォームに縛られますけどね
0432login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 01:01:35.94ID:fMD2lDBv
HTML5が一番制限が多いけどな
0433login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 01:13:46.51ID:SUKtPGRv
どの辺が制限多いの?
0434login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 01:29:39.88ID:SUKtPGRv
あっごめんさい たしかにhtml5が制限一番多いですね
firefox osとごっちゃになってました
0435login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 06:08:07.59ID:RejNeWpX
スマートテレビが一気に競争の場として面白くなってきた
ubuntuとfish...
0436login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 06:57:56.98ID:OCfqdVtT
ユーザーがOSぶっ壊して起動できなくなったらSDカードブートで
そこから簡単に再インストールできる仕様なら。最高点をあげよう。
Androidじゃできないもんね。
0437login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 08:08:42.34ID:+fzvQBIt
Androidだから出来ないんじゃなく
単なるメーカーの嫌がらせだろ。
大元のソースにはSDブート部分もあるだろ。
fastbootも殺されてるし。
0438login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 11:20:33.20ID:gEnkxG5u
VsennみたいにOSを自由に選べるようなやつ国内メーカー出さないかな
0440399
垢版 |
2015/01/09(金) 14:52:55.61ID:fcVFTLvq
>>439
元々利度外視っていってるぐらいだから、基本赤字なんだろ。
それで大量生産なんてできないから、市場の要求度によって生産数決めてるだけじゃん。
0441login:Penguin
垢版 |
2015/01/09(金) 15:31:28.02ID:G2gXAIMq
>>440
普通のスマホと同じ値段するのに売る度に赤字な訳がない、どんな理屈だよ
利害度外視ってのは大儲けするつもりが無いってだけだよ

売れ残れば赤字になるかもしれないのは、どのスマホだって同じだろう
だから、ビビッて出荷数を絞り過ぎたなと言ってる
0442login:Penguin
垢版 |
2015/01/10(土) 09:13:39.66ID:OM5oDJV4
利益度外視なら、学生には無料で配るくらいのことしろや
まあもうauよりもパナソニックがどんなテレビ出してくるかのほうが注目や
0443login:Penguin
垢版 |
2015/01/10(土) 22:17:03.13ID:cZ6sOERZ
>>432
ウェブブラウザのと一緒にすんな馬鹿
0444login:Penguin
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2015/01/11(日) 01:52:08.30ID:S16NQ5vj
>>386
ここで挙げたX-TypeがWiiUで400円で売ってるぞw
正直そんな凄いグラフィックというわけじゃないけど
FirefoxOSでもコンシューマークォリティのシューティングゲームが動くと言えるな
0445login:Penguin
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2015/01/11(日) 02:22:04.18ID:V5Yj1Q2b
>>441
だよなぁ、価格も性能も普通のスマホと大して変わらんのに売るたびに赤字のような体制にはならんわなぁ
単に売る自信がないから利益度外視という言葉を使ってるに過ぎない気がするわ
0446login:Penguin
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2015/01/11(日) 02:44:05.92ID:k14kZu1F
>>443
こいつ馬鹿だろ
FirefoxというウェブブラウザがそのままのOSなのに
0447login:Penguin
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2015/01/11(日) 03:06:58.25ID:+sSjmNcS
OSの機能とか呼び出す時どうするんですか?
0448login:Penguin
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2015/01/11(日) 11:05:08.37ID:1ClexkLO
Web APIでアクセス
APIが無ければ自分でC/C++/JS使って書く
0449login:Penguin
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2015/01/11(日) 11:32:20.70ID:CyTuYGJg
>>440
利度外視のわりには制限多くて、ギーク相手にすら広めようとする気も感じられん。
0450login:Penguin
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2015/01/11(日) 12:19:24.40ID:HmnFSN4f
IS12Tと同じ運命だなこれは
0451login:Penguin
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2015/01/11(日) 16:17:57.55ID:S16NQ5vj
ギークはFlameで十分
0452login:Penguin
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2015/01/12(月) 00:35:28.02ID:RGmT6gN0
ubuntuはどこかのテレビメーカーと組まないと完全に消えてしまうな
まあもうほとんど風前灯火だが

Androidテレビは何となくわかるけどFireFoxテレビはどんなのになるかなー
0453login:Penguin
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2015/01/12(月) 12:43:33.81ID:di87TEI7
>>450
今回は実機を手にする人の数が確実に少ないからな。
一年も経てば良さも悪さもわからずに妄想だけで推してる奴しか残らないんで
「伝説の迷器」ができあがる寸法。

>>452
Linux入ってるテレビは既にいくらでもあるから特定のディストリに拘る理由はないだろ。
そもそもテレビなんて一年も経てばモデルチェンジするから来年のモデルにFirefoxが
載ってるとは限らないし。
0454login:Penguin
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2015/01/13(火) 18:56:48.40ID:VCzJF5np
>>4
アドオンのシミュレータじゃダメなん?
0456login:Penguin
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2015/01/15(木) 10:54:06.30ID:sSJ7mw8P
Tizen OS搭載スマホSamsung Z1、Android向けアプリの動作を実現へ
http://ggsoku.com/2015/01/tizen-os-samsung-z1-android-app/

Tizen OS上でのAndroidアプリの実行と言っても、Tizen OSがAndroidアプリに
OSレベルで対応しているという訳ではなく、あくまで米OpenMobileの提供する
Application Compatibility Layer(ACL)アプリの力によって実現するものとなります。

ちなみにこのACLは、非Androidデバイス上でのAndroidアプリの動作を可能にするアプリです。
また、Samsung Z1の発売開始と同時に、Tizen OS専用のアプリストア上からこのACLを入手する
ことができるようになる見込みとのことです。

なお、現時点でこのACLを通じて利用することが可能なAndroidアプリの数はせいぜい数千個とのこと
ですが、今後のサムスンの動向次第ではその数は大きく変動することになるかもしれません。
0457login:Penguin
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2015/01/15(木) 11:41:47.23ID:EiLs/1pF
だったら最初からAndroid使うわって話にならないのかな
アプリ開発側すると、タイゼンでの動作検証も求められるとか無駄な労力だし
0460login:Penguin
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2015/01/17(土) 19:35:19.22ID:H9k8Q0DF
>>457
基本的にBlackBerryやSailFishと同じ路線だろ。
ただそういう事するとそのへんと同様に独自アプリの展開が困難になるから
OSとしての将来性はなくなっちゃうけど。

スマホ用OSとしては実験的な位置づけで終わらせる気なのかもな。
0461login:Penguin
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2015/01/18(日) 14:06:32.85ID:ShMltc8U
あかん
ギークですら話題になってない

まあ狐は家電、Tizenは車で頑張って
0462login:Penguin
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2015/01/18(日) 15:31:57.88ID:2SVbBH8v
>>461
お前みたいに気になってる奴がいるうちは大丈夫だよw
0463login:Penguin
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2015/01/18(日) 16:28:00.13ID:ShMltc8U
俺みたいな低レベルのことなんてどうでもよくてアルファギークブロガーや著名開発者プロガーが気にしてないからなあ
0464login:Penguin
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2015/01/19(月) 12:47:15.20ID:SA1Ehoup
日本人て他人に同調するしか能が無いから、話題になってるかなってないかを物凄く気にする
0467login:Penguin
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2015/01/19(月) 18:35:19.87ID:I6+IpVPk
auからandroidガラケキタ
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20150119_684194.html
> Androidのプラットフォームを利用することで、LTEをはじめとした高速通信への対応、
> メモリ容量の増加といった実利用上のメリットをユーザーに提供する。
>

各社とも3GからLTEへの移行を順次進めてくるんでこういうところを攻めていけば
OSでも
0468login:Penguin
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2015/01/19(月) 18:38:15.48ID:I6+IpVPk
途中で送ってしまったw

新規OSでも生き残りの道はある気もする。
ただガラケとスマホとそれぞれ個別のプラットフォームで開発するような
酔狂な企業があるかと言えば疑問だけど。
0469login:Penguin
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2015/01/19(月) 23:40:56.72ID:WdF41/tb
自社サービスとの検証の手間やトラブル発生のことを考えるとOSはできるだけ共通化したいだろ
最近のソフトウェアのテスト工数の増大っぷりは凄まじいし
0471login:Penguin
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2015/01/21(水) 02:15:52.73ID:dlaWuVrh
GooglePlay非対応で独自アプリ(ストア)という点ではこういうお子様向け端末なんかも
似たような立ち位置だよね。

ジュニア向けスマホ「miraie KYL23」、耐衝撃で子供向けスマパスも
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20150119_684216.html

こういうのやらくらくフォンをTizenなりFireFoxなりで作ればいいのかと言えば・・・
無理だよなあ。いろんな意味で潰しがきかないもの。
0476login:Penguin
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2015/02/06(金) 16:22:07.13ID:TiJZPUVX
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/292/292169/
CESに先駆けてYezzは、Android、Firefox、Windowsの3つのOSの端末を同時発表すると宣言。

 ALCATEL ONETOUCHブランドでスマホを展開するTCLは、“OS非依存”をうたう『Pixi』を展示していました。

 最大の特徴は、Firefox、Windows、Androidの3つのOSに同じハードウェアで対応できるという点。
さすがにOSのデュアルブートやトリプルブートに対応するものではないものの、ユーザーが求める端末を
素早く展開できることが特徴となっています。
0478login:Penguin
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2015/02/07(土) 17:29:01.82ID:Bne1zi4p
Firefox OSは商売する気はないとか、いつでも逃げられる理由を持ちつつ色々動いてるけど、
他のモバイル向けOSって、今後何がしたいのか分からん
0479login:Penguin
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2015/02/09(月) 13:44:37.10ID:2cPhoJ6Q
> 価格は169.9ユーロ(約2万3000円)で、向こう数週間中に欧州でフラッシュセール
> (期間限定のオンライン販売)を通じて提供する。
> Aauaris E4.5はAndroid搭載モデルが既に販売されており、こちらは159.90ユーロ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1502/09/news072.html
0481login:Penguin
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2015/02/09(月) 16:31:06.54ID:eBi66dQa
泥もiOSもそれなりにリスクや不安定さあるからそこからの脱却って意味で意義があるのよ
あとはオープン系プラットフォームの需要はそこそこある
そしてモジラ(firefox)はブラウザシェア利権がクロームとモバイル市場に一気に奪われてピンチって背景もか
商売云々はau社長の発言だっけか
0482login:Penguin
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2015/02/09(月) 18:47:18.45ID:youoxnzy
ありゃ?ウブンツって、結局廉価版で展開していくのか。ミドルレンジ云々って言ってなかったっけ?
0483login:Penguin
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2015/02/10(火) 00:08:28.93ID:3Ioun3Rj
日本市場が上に偏ってるから低スペに見えるだけで世界基準では普通にミドルレンジでしょ
0484login:Penguin
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2015/02/10(火) 12:20:15.49ID:HrtsA97f
価格はミドルレンジだけどスペックは100ドル近辺で売られているローレンジレベル。
どのみち同一スペックのAndoridより高い設定になってる時点で競争力ゼロだから
一般人からは無視される存在。


まあFx0みたいに5万円とかぶっ飛んだ値段ではないからマシか。
0487login:Penguin
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2015/02/17(火) 02:48:25.96ID:9pKCuSdn
>>486
JS全面禁止じゃ無理だろw
0488login:Penguin
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2015/02/17(火) 13:44:42.96ID:gjzOqqdc
>>487
なんかJavaScriptだとソースを隠せないからっぽいけどAndroidのJavaなら隠せると思ってんのかね…
Java(apk)も逆コンパイルすれば簡単にソース見れるのに意味分からんな
0489login:Penguin
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2015/02/17(火) 21:01:28.59ID:9pKCuSdn
そんなこと言ったら全てのソースは逆コンパイルできるわ
JSは生で見れるから差別視は普通だろ
0490login:Penguin
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2015/02/17(火) 21:16:57.80ID:gjzOqqdc
>>489
> そんなこと言ったら全てのソースは逆コンパイルできるわ
そんな事無い
アセンブラになったものを元に戻す事は不可能といえる (地道な解析は可能だが)
Javaのバイトコードは難読化してなかったら関数名とか変数名が残ってるから元に戻せる
0491login:Penguin
垢版 |
2015/02/18(水) 01:37:10.15ID:kdXfq/+D
【スパイウェアJaneStyle以外の2chブラウザ終了のお知らせ】
2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424024569/

偉大なプロレスラーJIM
西村ブラジル:訴訟回避、JIMが転載スルーするのでまとめの元締めやって好き放題
山下Spyle:専ブラの元締めで好き放題
JIM:広告or浪人強制で西村への上納金稼ぎ

┌─────┐
│ 専ブラ作者│
└─────┘
  │申   ↑却 ┌─個人情報─┐┌──金・情報──┐
  ↓請   │下 │.         ↓│           ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - - - - - - - -
 ┏━━━━━━┓       ┌────┐        ┌────┐
 ┃ 山下Spyle  ┃─金→ │.  JIM  ├─対策→│西村一派│
 ┗━━━━━━┛       └────┘        └─┬──┘
      ↑                 ↑     │              │
   情報              感謝 ニホンゴワカリマセン    転載
      │                │     ↓             ↓
┌──┴─────────────────────┐
│    やきうのお兄さん、Viper、ケンモメン etc       │
└────────────────────────┘
0492login:Penguin
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2015/02/19(木) 16:40:40.99ID:256vnzuf
>>486-487
それはAPI経由でデータもらう許諾が取れないと言うだけの話であって、
WEBブラウザでアクセスするのは普通に出来るし、HTMLでもらったデータをJavascriptで
加工して見栄えを変えるのも普通に出来る。

chaika(Firefoxアドオン)がどうこう言う人もいるけどあれも結局は単に許諾取れないって
だけであって、HTMLデータをローカルでJavascript使って加工する行為が違法だと言う
法的根拠は無い。
0493login:Penguin
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2015/02/19(木) 18:43:03.79ID:mpXtPuEH
とりあえずubuntuphone触ってみたい
0494login:Penguin
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2015/02/19(木) 22:06:32.87ID:IkZSzMS2
>>492
運営側がデータの著作権を主張してロックをかけると言ってるのに等しいのだから
かなり厳しいだろうな。

「レンタルCD」が違法なら「CDプレイヤー」がオープンであろうがなかろうが関係ないという事。

どのみち強行突破しても対策とのいたちごっこになる気がする。
0495login:Penguin
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2015/02/20(金) 16:03:45.21ID:W00luG5M
>>494
> 「レンタルCD」が違法なら「CDプレイヤー」がオープンであろうがなかろうが関係ないという事。

>>492が言いたいのは、
「本家のCDプレーヤーで流した音」(ウェブブラウザでローカルに読み込んだHTMLデータ)
を個人でいくら加工しても制限する法律根拠は無いってことだと思う。


API制限するせいで、余計なトラフィックデータが増えるだけなんだよね。制限する意味が分からない
0496login:Penguin
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2015/02/20(金) 17:29:50.67ID:dYFQ0WHz
>>495
単なる技術上の問題じゃなくて許諾制にすると言ってるんだよ。
根幹にはいわゆる「まとめサイト」をアプリ化して無断転載を続けてる連中と
そこから効果的に課金して収益源にしたい運営との思惑がある。

 ボクは善意のオープン開発者だから

みたいな甘ったれた考え方は通用しない。
>「本家のCDプレーヤーで流した音」
それだとまとめサイトの転載もクロールして得た情報であればフリー
みたいな話になるからアウト。
0497login:Penguin
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2015/02/20(金) 17:57:41.08ID:W00luG5M
>>496
その許諾制の中に、個人で閲覧するだけのものと、転載公開するものの区別はないのか。


> それだとまとめサイトの転載もクロールして得た情報であればフリー
> みたいな話になるからアウト。

著作権がフリーになっちゃうの?
0498login:Penguin
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2015/02/20(金) 18:21:21.66ID:Uf0OePTb
Webアプリ型とJavaScript使用を許してないのは、まともな専ブラが出来ちゃうと
通常ブラウジングで見るはずの広告を見なくなる可能性があるからだろうね
要するに脅威に思ってんだろう
0499login:Penguin
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2015/02/20(金) 20:57:42.75ID:qjOaf5u8
scやopen対策や広告収入は容易に想像できるが
まとめブログに強制力働かせたり集金できたりするのはどういう根拠なんだい
scやアフィブログに対策する的な発言はしてたけど転載禁止表記付けたくらいで放置してたような
0500login:Penguin
垢版 |
2015/02/20(金) 21:15:40.44ID:dYFQ0WHz
>>499
今回の騒動の中心が転載に積極的なSC派だからだよ。
本体の広告収入型モデルが行き詰まってるのは例の脱税騒動ではっきりしてるから。
二次利用で儲けてる連中と共存関係を築く方向に行かせたいんだろ。

結果として宙ぶらりんな立場に追い込まれる専ブラ作者はたまったもんじゃないけど。
>>497
ならないからアウトだと言ってるの。
どっちにしろ許諾の網からは逃れられそうもない。
0503login:Penguin
垢版 |
2015/02/27(金) 18:53:04.88ID:JIVQlx/8
>>502
ラズパイ2Bの登場で出しても空気なんだよね。
IoTと言ってもOSを固定した半完成品だから用途は絞り込まれるし。
0504login:Penguin
垢版 |
2015/02/27(金) 19:47:21.93ID:S3owAY02
>>503
ラズパイって開発用ボードコンピュータの事か?
>>502って普通に製品だと思うがどんな比較なんだ…
0505login:Penguin
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2015/02/27(金) 20:42:24.35ID:S3owAY02
FirefoxブラウザとWebの技術ですぐ作れる! HTML5で手軽にFirefox OSアプリ開発
http://codezine.jp/article/detail/8476

ブラウザだけでアプリ開発出来るのが分かり易く書いてある
0506login:Penguin
垢版 |
2015/02/27(金) 22:49:09.34ID:rsE4woKF
眼鏡や腕時計はノーサンキューだけど、懐中時計ならアリかなって気はする。
ただ、現状のスマホが既に懐中時計みたいなものな気もする。
そういう意味では今後はデザインに凝ったスマホが流行るかもね。
デジタル的な性能はもう頭打ちというか体感できないレベルだし。
一周してアナログに回帰的な。
0507login:Penguin
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2015/02/28(土) 17:07:45.54ID:J304ulqY
>>504
組込はクライアントの要求に基づいたカスタマイズで技術者が仕上げて
製品として提供する市場。
「素人でも簡単に作れる」事を志向した環境を作ったところでクライアントが
自前で仕上げられるもんでもない。

あってもせいぜい個人向けのホビー需要だろうがそっちはラズパイの方が
面白いわけだし。

どういう製品投入の仕方を考えてるのか知らないけどKDDIがよほどうまく
やらないとスマホ以上の空気になる可能性大。
0508login:Penguin
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2015/02/28(土) 22:21:32.97ID:CF9JQRkC
わざわざラズパイと比較されてるからどんなものかと気になって見に行ったら機能すら明らかになってなくて草生える
0509login:Penguin
垢版 |
2015/03/01(日) 02:12:47.20ID:PjORwgCt
>>508
スレの前あたりに情報出てたでしょ。
安価なARMベースのポータブルデバイスとHTML5の開発環境をセットで
提供しようという話。

ただカメラだのGPSだのいろいろつけた結果。
画面のないスマホみたいな代物になってしまいました
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/308/308579/
基本的にアプリも提供する環境も存在しないから製品として完品であっても
半完成品でしかないわけです。

そもそもこれをいくらで売る気なのかと。
0513login:Penguin
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2015/03/06(金) 15:00:33.51ID:av3CeGCa
>>511
シャープのアレみたいなものをやろうってのかね。

キャリアやメーカーがUIやアプリを内製してストアも自前で運営すれば
エコシステムが回るという計算なんだろうけど。

やれって言われる奴は貧乏くじだよなあ。
0516login:Penguin
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2015/03/12(木) 12:36:27.55ID:S3bapduv
Sailfish OS 2.0良さげだな
0518login:Penguin
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2015/03/13(金) 02:39:14.68ID:8J5/XuMV
ぜんぜん良さが伝わってこない動画なんだけどどこがいいんだ?
0519login:Penguin
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2015/03/13(金) 21:32:41.09ID:MPIOZ/GJ
お前が感じないならそれでいいだろ
0520login:Penguin
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2015/03/15(日) 15:09:20.47ID:rqw0fsHC
いいと思う奴が皆無だから誰にも相手にされない。

オナニスト向けのインターフェイス
0521login:Penguin
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2015/03/17(火) 07:01:06.40ID:3eKXne75
OpenWebBoardを
貰って、眺めて、飾って、放置
は止めてくれ。
0523login:Penguin
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2015/03/21(土) 19:23:39.10ID:OHSbELGI
まぁ100%その中から第3のOSになれるまでの成長を見込めるものは無いな
KDDIのFx0はもうほんっとダサいの一言だし店舗で手に取って見たときはあまりのセンスのなさに愕然とした
0524login:Penguin
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2015/03/22(日) 13:29:48.32ID:AAE4ijZU
そりゃ「強力な三番手」としてWindowsがいるからな。
いるかいないかわかんないから話が出るたびに情弱さんから期待のルーキーか何かと
勘違いされるひどい有様だけど。

迷惑な存在だよ。
0525login:Penguin
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2015/03/23(月) 12:19:46.01ID:Q7mIKMsS
>>523
スマホなんて全部同じ四角い形にしか見えないのにダサいもダサくないも無いだろ…
ま、日本人は他人に同調するしか能が無いから他と違ってると嫌悪感があるのかもしれないけど
0526login:Penguin
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2015/03/23(月) 16:45:26.81ID:i24b0eVj
いやFx0はマジでダサいと俺も思う
プラスティックって非常に扱いが難しいんだけど見事にその扱いを外してて凄くチープでカッコ悪い仕上げになってたょ
契約しようとショップに行ったけどやめてiPhone6にしたのは内緒なw
0527login:Penguin
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2015/03/23(月) 19:04:05.75ID:hkUVBVhE
iPhoneやAndoridと比較しても始まらないだろ。
単なる開発機材だし選ばれしものの端末なのだからと田中プロも言っているし。

それをキャリアが契約込みで一般人に売ってるから混乱を招くとかは置いといて。
0528login:Penguin
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2015/03/23(月) 20:48:41.23ID:i24b0eVj
>>527
iPhoneや泥と比較してダサいって言ってるんじゃないんよ
比較せずとも圧倒的に格好悪過ぎて契約する気にすらならんかったんよな
当分Flameでいいしどうせ本命はiOSや泥なんだし特に今年はAppleWatchの登場で本格的なウェアラブル普及でみんなそっちにかかりっきりになるんだしさ
あくまで趣味の範囲内でwつか新年度/春以降は趣味でも触る暇無いかもしれん割とマジでw
何せ昨今のウェアラブル市場の急盛で喫緊の課題山盛りの上、アポーウォッチやResearchKitの発表で国内の医療系サービスが密かに燃(萌)えてて兎に角引き合い多くて地域を飛び回る忙しい日々でおまん
0529login:Penguin
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2015/03/23(月) 20:49:11.56ID:Q7mIKMsS
んだよ、単にiPhone野郎がわざわざディスりに来ただけかよ
0530login:Penguin
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2015/03/23(月) 21:05:18.70ID:bQQxjdps
いまどきiPhoneはないよな
0531login:Penguin
垢版 |
2015/03/23(月) 22:41:18.14ID:f8t2U3SK
Fx0はもっとないがなw
0532login:Penguin
垢版 |
2015/03/23(月) 23:21:42.51ID:SAVqk1W1
やっぱこれからはUbuntu Phoneでしょ
0534login:Penguin
垢版 |
2015/03/24(火) 11:19:39.88ID:vj9R3cqF
話題にも上らないSailfish OSェ...
0535login:Penguin
垢版 |
2015/03/24(火) 21:36:22.98ID:DxBQ66Q6
KDDIって何であんなにセンス無いの?
0536login:Penguin
垢版 |
2015/03/24(火) 23:42:33.35ID:TBXg31mK
今に始まった事じゃない
IS01の頃からのお家芸
0538login:Penguin
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2015/03/26(木) 22:47:07.13ID:iRHuQsit
>>537
ドイツの転送代行業者使って買いました。
0541login:Penguin
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2015/04/17(金) 11:42:46.80ID:seGkW0rT
やっとドイツの転送代行業者の所にAquaris E4.5 Ubuntu Editionが届きました。

そこから更に日本に来るまでは二週間ぐらいか。

まぁ気長に待とうww
0543login:Penguin
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2015/04/21(火) 08:44:52.91ID:GoAWTeEg
ドイツから日本の転送費用が2245円だった。
思ったより安いんだな。
0544login:Penguin
垢版 |
2015/04/27(月) 22:09:21.86ID:ms5E71Fy
昨日ドイツから無事に届きました。
思ったより早いね。
0547login:Penguin
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2015/05/14(木) 22:53:10.00ID:FuHFMlHJ
おれんじってフランスのメーカーだよね?
アフリカにフランス語圏ってめちゃくちゃ少なくなかった?
っていうかある?
0548login:Penguin
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2015/05/14(木) 23:26:53.51ID:aaNnrcCH
アフリカは旧フランス植民地だらけだぞ
0549login:Penguin
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2015/05/15(金) 01:19:32.81ID:dNGEm6O8
公用語や第二公用語にフランス語を用いてるアフリカの国は、英語の次に多いだろ
しかもパリ=ダカールの終着点セネガルや
第5共和制を生むきっかけの一つアルジェリア

逆にアフリカがフランスの影響を受けてないなんて勘違い、何処から来たんだ?
0550login:Penguin
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2015/05/15(金) 02:13:40.86ID:yqlIsH2l
星の王子様もスペイン経由でアフリカへ飛んでたよなあ
0551login:Penguin
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2015/05/20(水) 20:27:06.04ID:0ddTxix3
ネットラジオで聞けるアフリカの局がフランス語放送ばっかだし。
0555login:Penguin
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2015/06/06(土) 17:59:22.24ID:EAjqPN/E
flame って手に入れるの難しい?
多少高くついてもいいのだけれど。
0557login:Penguin
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2015/06/07(日) 22:19:05.16ID:nz1SjqqU
>>555
難しいと思うよ。
IOSYSでもここ半年入荷したの1回位でないかな。
0558login:Penguin
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2015/06/11(木) 00:17:53.96ID:rudsUK6C
マジか。 nightly のバイナリアップデートができる入手可能な機種って
何があるんだ。

え、 Fx0?
0561login:Penguin
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2015/07/01(水) 14:51:13.35ID:+KOFJbfX
挑戦壊滅、予想通りの結果に・・・

サムスンの「Tizen」搭載「Z1」、インドで販売台数が100万台突破--新端末リリースのうわさも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150630-35066656-cnetj-sci
>同じ価格帯の100ドル未満のスマートフォンがインドで毎月280万台販売 = 1680万台/半期
>サムスンは2015年上半期に、「Tizen」搭載スマートフォン「Z1」をインドで100万台販売

Samsungが推進する新OS「Tizen」はAndroidの劣悪なコピーというレポートが登場
http://gigazine.net/news/20150209-samsung-z1-tizen-review/

サムスンのTizen初号機「Z1」、インドで撃沈。5年前の携帯と呼ばれる
http://www.gizmodo.jp/2015/01/tizenz15.html
0562login:Penguin
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2015/07/01(水) 21:45:06.10ID:NojSCkJw
超絶久々に来てみたら糞過疎ワロタwww
KDDIがセンス皆無過ぎてFirefoxOS始まる前から終わったなwww
糞在庫で投げ売りしても誰も見向きもせんしKDDIを国内パートナーにしたらダメだという良い例
ダメでも足元見られてでも国内はドコモかソフトバンク選ばなアカン(´・ω・`)
0563login:Penguin
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2015/07/02(木) 11:04:16.62ID:Mlsrix9u
>>562
FirefoxOS用のスレは別にある
0564login:Penguin
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2015/07/04(土) 00:35:18.15ID:AdeXi68e
個人的にはWindows 10 >>超えられない壁>> Firefox > Ubuntu >> 支持者ゼロの壁 >> Tizen, Salfishの順で健闘すると思うけど
週アスがFacebookでやった読者アンケートでは人気があるのはUbuntu = Windows > Firefox >> Tizen(ほぼゼロ)だった
メディアのレビュー記事を見てもFirefoxとWindows Phoneは希望的観測が入るのに対して、Ubuntuとその他は客観的にみて売れることはないだろうとか関係者以外に誰が買うんだ的に言われてる気が
Webアプリが動くのはどれも同じだと思うんだがなあ
0565login:Penguin
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2015/07/04(土) 00:39:35.98ID:AdeXi68e
起動から2年、Firefox OS、Ubuntu、Jolla、Tizen、第3のOSの動きをまとめると……
http://ascii.jp/elem/000/000/990/990273/

Tizenスマホは死産だが、スマート家電でもAndroidのほうが主流だからなあ。技術的にもマーケティング的にもTizenは死に体
0566login:Penguin
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2015/07/07(火) 23:04:53.62ID:MwMoAqIS
KDDI主宰のワークショップでおもしろい事を言ってる人がいるな

IoT時代はGoogle支配にならず日本にも勝機 - "日本のネットの父"、村井氏に聞く"IoT"
http://news.mynavi.jp/articles/2015/07/02/murai/
> IoTで一番大事なことは、 IoTでいうと、例えばデータはセンサーから出てくる。
> それがHTTPで繋がることがついにできる世の中になったということだ。
>
> ビッグデータ分析はGoogleに敵わないとされているけど、彼らはデータをWebから集めてる。
> つまり、基本的に文字データの処理、自然言語処理を行っているわけだ。
>
> だけど、IoTの世界はデータをセンサーから数字にして呼び出す世界であって、言語依存性はない。
> それがネット上で氾濫する時代に、英語世界だけが先行するということはない。例えば、これだけ
> 自動車メーカーが揃ってセンサーデータを数値化して利用できるように形にしているのは日本だけだ。
もちろん現実世界のgoogleは自動運転システムで先を行ってるし「日本の自動車メーカ」だからと言って
データをホイホイと与えてくれるところもない。
「竹槍でB29を撃ち落とす」タイプの馬鹿話が受けるのは昔も今も変わらないようだ。
0567login:Penguin
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2015/07/10(金) 12:53:29.63ID:Gp6LQHFk
それぞれ関係のない企業を「日本企業だから」でひとまとめにすることの意味がわからない
割とまじで。
0569login:Penguin
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2015/07/19(日) 11:03:55.79ID:GsrOmqVr
歩きスマホはやめましょう
0570login:Penguin
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2015/07/22(水) 00:38:07.73ID:ouWZYFYn
歩きタブレットもやめれ
0572login:Penguin
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2015/08/27(木) 09:30:52.75ID:brJaKNl/
>>571
KDE Plasma for mobileか
0573login:Penguin
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2015/08/27(木) 09:31:22.56ID:brJaKNl/
全部Qtやな
0574login:Penguin
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2015/09/04(金) 23:02:14.28ID:1MtLrXVc
過疎ですな
頑張れjolla
0575login:Penguin
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2015/09/10(木) 09:43:01.15ID:VwIjz6TA
6Sがダメだから、もうルンシブル待つわ。
いつでるんだ?海外の情報ある?
0577login:Penguin
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2015/09/11(金) 16:09:41.24ID:FXplwBBI
Web Assemblyが登場した今Firefox OSはどこへ向かうのだろうか
0579login:Penguin
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2015/09/12(土) 12:51:51.11ID:NIaXqMAN
日本にくるまでどうでもいい
0580login:Penguin
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2015/10/15(木) 16:23:17.26ID:U4l0kjQq
サムスン、Tizen搭載スマホ「Samsung Z3」を発表
http://ggsoku.com/2015/10/samsung-z3-debut/

今回、Samsung Z3はインド市場において8500インドルピー(約1万6000円)で
販売されることが発表された一方で、その他の市場に対する提供計画など
については言及されませんでした。
0586login:Penguin
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2015/12/09(水) 20:10:20.72ID:s5pkf9Yp
firefox os、終わりかー。でもloTシフトするのは正しい選択かも。
個人的にスマホ向けosではsailfishに期待
0587login:Penguin
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2015/12/09(水) 23:10:20.98ID:U8mwjzr5
FirefoxOSでダメならもうスマホOSに空席はないということだな
0588login:Penguin
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2015/12/09(水) 23:30:27.16ID:xJ1H3QGL
ubuntuのモバイル版はどうなったの?
0589login:Penguin
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2015/12/10(木) 21:48:06.26ID:tCJL+2zq
最初から組み込み以外将来は無いと言ってきたがようやくわかったか
iOSやAndroidと争えるわけねーだろ
0590login:Penguin
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2015/12/10(木) 23:47:33.52ID:xQqWBy8J
アプリの数が少なすぎるしapkと互換性持たせても「じゃあAndroidでいいじゃん」で片付くからな
よっぽど面白いニュースがないと入り込めない
0591login:Penguin
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2015/12/10(木) 23:49:30.99ID:qaYjFyVw
WPとUWPには頑張ってもらいたい
iOSもAndroidも開発者からすりゃ恐怖政治
頼むから競争してくれ
Google Musicのファミリープラン価格一緒とか仲良し談合してんじゃねえよ

Tizenー
Tizenはおらぬかー
0592login:Penguin
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2015/12/11(金) 00:02:27.71ID:05NuZP1v
>>587
別にubuntuもsailfishもAndroidやiOSに勝つ気なんて無いでしょ
俺も細々で良いから続けてくれれば良いし
0593login:Penguin
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2015/12/11(金) 00:38:14.69ID:woGWnsBN
スマホOSって細々とやれるもんなのかな
HP資本下のwebOSは会社規模で見ると誤差のような損失で切られてたな

転売劇の渦中だったし買ったカネの説明責任なんかも俎上に上がっただろうから、単に飼っておくだけという訳に行かなかったのは百も承知だけどさ
あれはほんと良い出来だったよ
0594login:Penguin
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2015/12/11(金) 01:32:39.12ID:Ybedp2k4
やってる本人達は細々となんて自虐的なことは思ってないと思うけどな
0595login:Penguin
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2015/12/12(土) 00:04:15.21ID:9LqKYi8g
劇的に電池が持つとか劇的に性能が向上するとか
そういう明らかな違いでもないと勝ち目ないわ
0597login:Penguin
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2016/01/16(土) 19:36:39.10ID:CL/szVOd
「Samsung Z3」、大幅に販路拡大へ
http://ggsoku.com/2016/01/sales-channels-samsung-z3-2016/
DigiTimesは14日(現地時間)、韓国サムスンが昨年10月中旬に発表した「Tizen OS」スマートフォン「Samsung Z3」が
(過去記事)、2016年の早い時期に大幅な販路拡大を実現する見込みと報じています。
0598login:Penguin
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2016/02/06(土) 13:34:43.64ID:xi2IqUhW
ffos終わったな
kddiは見る目ねーな
0599login:Penguin
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2016/02/06(土) 18:17:56.88ID:cR5hARAq
販路拡大できても誰も買わない
テレビなんかとは違うのだよ
0601login:Penguin
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2016/02/08(月) 14:20:35.03ID:wTukHT8r
Sailfishも動きねーな
0602login:Penguin
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2016/02/09(火) 08:07:27.90ID:RHSdEo6T
>>601
2.0だな
nexus4がベースとして移植度が高いからオススメらしい
0603login:Penguin
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2016/02/09(火) 16:34:26.10ID:mTGFiiCF
もうだめかもしらんな
オープンな部分のあるAndroidを応援するしかないか
0606login:Penguin
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2016/02/09(火) 21:59:14.25ID:3yzDtRFF
韓国でのシェア6位がLinuxだったぞ
日本は4位、犬厨自慢
OS","Market Share Perc. (1 Aug to 8 Nov 2015)"
iOS",66.92
Android",32.24
Playstation",0.24
Linux",0.17
0609login:Penguin
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2016/03/22(火) 08:05:39.02ID:tdfhJgsP
sailfish日本進出してくれよ
0610login:Penguin
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2016/03/22(火) 09:24:30.02ID:jx+6aqcl
経営芳しくないjollaにそんな余裕はなさそうだな。
0611login:Penguin
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2016/03/22(火) 14:28:49.51ID:kS2icyeX
Ubuntuのブースすげえじゃないか
0612login:Penguin
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2016/05/16(月) 18:37:13.32ID:JnMjw1Mj
Sailfishタブどうよ?
0613login:Penguin
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2016/05/17(火) 09:30:00.32ID:IPrMe6SV
手に入れたヤツいるの?
0614login:Penguin
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2016/06/25(土) 18:07:05.65ID:PhLCUEWS
Nexus5でビルドせよ
0615login:Penguin
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2016/07/07(木) 00:02:25.73ID:LypS7QHJ
もう希望は潰えたのかね
0617login:Penguin
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2016/08/15(月) 15:23:05.89ID:TW8UoyIc
Ubuntu touchはQtなんだからUbuntu以外でも開発出来る様にして欲しいわ
その点満足なのはSailfish OS
0618login:Penguin
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2017/01/06(金) 21:57:53.15ID:dXCX2fkH
過疎ってますな。
Sailfishがロシア政府公認になったね
結構面白いOSだし頑張ってほしい
0619login:Penguin
垢版 |
2017/01/09(月) 01:53:28.82ID:0FCuU6tm
どのOSもgoogleとappleのプラットフォームから抜け出して自由になりたい(または自分たちが支配したい)という気持ちは一緒だろうな
だからシェア敗北確実でも頑張れる
0620login:Penguin
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2017/01/09(月) 18:25:32.99ID:G96KTm/v
Firefoxは死んでTizenは行方不明
残るはSailfishとUbuntuか
新しいのは無いの?
0621login:Penguin
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2017/01/09(月) 20:29:49.22ID:uuAfwOFT
firefoxはB2Gに
tizenはスマートウォッチに使われてる
0622login:Penguin
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2017/02/03(金) 18:03:43.13ID:roVfxvlc
音沙汰なしだからわかってたけどfirefox os終了発表されたな
0623login:Penguin
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2017/02/05(日) 06:08:56.83ID:tmBu1lGM
もうandroidからフォークして作ったほうがいいと思うの…
0624login:Penguin
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2017/02/06(月) 22:20:40.31ID:nwutllpO
Sailfish日本で受けそうなのに何で来ないのかな
0625login:Penguin
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2017/04/07(金) 14:05:51.81ID:sCpsKHrk
Ubuntu Phoneもめでたく終了
未来の見えないTizenが残ってもなんだかなぁ
0626login:Penguin
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2017/04/07(金) 17:14:17.73ID:r0v/QhNF
Meizu頑張ったのにね
0627login:Penguin
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2017/04/07(金) 21:39:55.79ID:EpEvhmV1
純粋なコミュニティベースじゃないと生きられないのか?
細々と続けられるレベルじゃないと。
0629login:Penguin
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2017/04/19(水) 03:13:33.64ID:KoYEBuz0
実質生き残ってるのはSailfishのみって事か?
次スレSailfish単独でいいかもな
0632login:Penguin
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2017/09/17(日) 06:24:51.73ID:/7hVhAKo
UbuntuTouchがUBportsで開発継続
PlasmaMobileの動きが最近になって微妙に活発化
B2G OSはほぼ死に体で
PostMarketOSが割と頑張ってる
のかな
Tizenはバグだらけらしいけどまだ更新されてる
SailfishはXperiaX向けのOS出すらしいね?でも有償かつ一年ごとのライセンス契約とか大丈夫なのかな

最近のこの界隈の動き見てるとfirefoxOSも触発されてそのうち復活しそうな気がする
Haliumの件もあるしね
0633login:Penguin
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2017/09/18(月) 21:50:34.55ID:pO525s/7
Purismってのが携帯だそうと資金集めしてる
0634login:Penguin
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2017/09/19(火) 02:10:15.41ID:mf6eNr1J
間に合うのかなあれ
0635login:Penguin
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2017/09/19(火) 22:23:34.40ID:dPFHWW7k
米PurismとKDEは9月14日、プライバシーと安全にフォーカスしたスマートフォンの開発に向けた
クラウドファンデイングプロジェクト「Librem 5」で協力することを発表した。
KDEのグラフィカル環境「Plasma Mobile」の採用を支援する。
https://mag.osdn.jp/17/09/19/163000
0636login:Penguin
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2017/09/20(水) 05:46:14.52ID:qTsPN1VA
ハードウェアキルスイッチあるとかマジかよ
欲しい
0637login:Penguin
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2017/09/29(金) 14:01:08.28ID:TLxhc7/q
10日で20%増えたかな
頑張ればいけそう
0639login:Penguin
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2017/10/10(火) 00:06:16.62ID:6wfTcDmJ
どうせ大した出来にならんでしょ

MSでさえモバイルから撤退したというのに...
0640login:Penguin
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2017/10/10(火) 11:00:48.94ID:eRE2YZ+i
目標達成おめ
しかし結果出るのは一年と3ヶ月後か
それまでにある程度アプリ揃うといいんだけどな
でなきゃ即死だ
0641login:Penguin
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2017/12/12(火) 01:18:24.94ID:/I0FzwQr
PostmarketOSの対応デバイス増えてきたね
0642login:Penguin
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2017/12/16(土) 03:58:13.07ID:C6n3H79f
PlasmaMobileのedge-rootfsって通常のneonとなんか違うんかな
0643login:Penguin
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2017/12/29(金) 12:46:38.65ID:S/CsVkMC
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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