どうしてUbuntuは衰退したのか？

**login:Penguin** · 2012/05/27(日) 14:00:41.05

ディストロヲチですげー下げてるが、
原因は使い辛いUnityのUIだろうと思うが、原因をみんなで考えてやろうじゃないか

**login:Penguin** · 2012/10/03(水) 12:29:30.42

>>197
WalkmanスレでもiPodのステマやってるのと同じだよな。

**login:Penguin** · 2012/10/03(水) 23:28:48.18

某スレ見たがM$が必死すぎて今の開発に刺客送り込んでるんじゃないか？
と言う気がしてきた

**login:Penguin** · 2012/10/04(木) 18:46:05.74

今の御時世、ネット工作はごく当たり前のように行われていること。

**login:Penguin** · 2012/10/05(金) 11:48:35.22

Ubuntuは12.10が正念場だな。

**login:Penguin** · 2012/10/05(金) 17:30:55.74

今月になってからトレント起動してないけど12.10が出たらトレントで落とそう

**login:Penguin** · 2012/10/06(土) 23:36:13.17

>>156
呼んだ？ Windows7 サイコー

**login:Penguin** · 2012/10/07(日) 02:13:45.00

結局、そこそこ使えるソフトはあっても、かゆいところに手の届く
ソフトってのはほとんどないんだよなあ。
開発者が考える使いやすいソフトの限界って感じ。

**login:Penguin** · 2012/10/07(日) 05:36:12.44

>>204
そこでお嫁Samba一族ですよ。

**login:Penguin** · 2012/10/07(日) 08:21:39.83

GPartedはめっちゃ使えるツール

**login:Penguin** · 2012/10/07(日) 21:26:43.40

GPartedはありがたいツールだけど、
200GBのNTFSパーティションを右に100MB移動させるとき
パーティションの先端100MBのデータをパーティションの後端100MBに
移動させるだけでよさそうなものを、200GB全てを右に移動させるような
動作をした…。
NTFSだからかなぁ。
ファイルは壊れていなかったようなので良いけど。。

**login:Penguin** · 2012/10/07(日) 22:29:57.13

>>207
＞先端100MBのデータをパーティションの後端100MBに
＞移動させるだけでよさそうなものを

これじゃだめだろ

**login:Penguin** · 2012/10/07(日) 23:49:46.07

>>208
そうですか?

パーティションを右に100MB移動させるということは、
・パーティション先頭の100MBを解放する
・パーティションの後ろを100MB分拡張し、パーティションに含める
ということですよね。

パーティション先頭100MBのクラスタにあったファルを、
新しく拡張される後端のクラスタに移動させて、それに合わせ
ファイル管理情報を更新するだけで良いと思うのですが、
ダメなんですか。。

私の記憶が正しければ、WindowsのFAT32をPartitionMagicだったか
PartitionCommanderだったかで10MBとか小移動させた時は、
そのような、必要最小限の動きをしていた記憶があるもので。。

**login:Penguin** · 2012/10/08(月) 02:02:51.88

>>209
物理的な移動じゃないとだめだろ。
100MBの境界でブロックが連続していたファイルのブロックが不連続になってしまうじゃないの。

**209** · 2012/10/08(月) 16:51:51.20

不連続とはフラグメント(断片化)が発生するということですか?
それはパフォーマンスにはウイキョウすれども
ファイルシステムとしては問題ないと思いますが…

**login:Penguin** · 2012/10/08(月) 16:52:28.50

×ウイキョウ
○影響

**login:Penguin** · 2012/10/08(月) 17:22:18.27

NTFSの話してるのにFAT32を移動させたときの挙動と比べても

**login:Penguin** · 2012/10/08(月) 19:40:49.58

>>211
パーティションの移動は物理的な移動でファイルシステムのクラスタインデックスを勝手にいじるなよ。
性能が劣化するじゃないか。

**login:Penguin** · 2012/10/08(月) 20:07:31.69

お相手していただきありがとうございます。
しかし、よく分かりません。
誠に勝手で申し訳ありませんが、
　ファイルシステム総合スレその15
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1341012960/
で質問してきます。

**login:Penguin** · 2012/10/12(金) 12:45:59.23

>>211
ファイルシステムとして論理的に正しいとかでなくて、
パーティションを移動すると連続ブロックが分断したり、
性能が落ちるのはまずいでしょうということ。

**login:Penguin** · 2012/10/13(土) 14:25:59.33

最近脱窓してubuntuユーザーになった俺の感想だが
windows8の糞さと比べるとunityでもなんの問題もない気がする
つかHUDとかかなり面白いとおもう
でも確かにランチャーはカスタマイズできると嬉しいなあ
上下左に位置変えたり
あとアイコン貯まると後尾が縮小するのがダルいんだが・・・

**login:Penguin** · 2012/10/13(土) 18:24:27.93

Ubuntuってゲフォと相性悪いのかな
俺のGTX460のマシンに12.04入れてCompiz ConfigいじるとOpenGL使ったエフェクトの設定欄で
OSごと固まるんだけど
ラデのノートではスイスイ動いたのにな

**login:Penguin** · 2012/10/13(土) 18:57:36.87

OSが固まるのはLinuxではふつうのコトです。

**login:Penguin** · 2012/10/13(土) 19:04:05.27

Xが固まっているだけじゃなくて？

**login:Penguin** · 2012/10/13(土) 22:30:08.39

>>219
ウチのWindows7は画面が急に青くなったり白くなったりするが。

**login:Penguin** · 2012/10/15(月) 12:46:37.86

>>218
もしかして：NVIDIA

**login:Penguin** · 2012/10/15(月) 13:28:20.78

nVidiaはもうLinuxを見捨てた
諦めろ　Ubuntu使うならインテルかAMDにしろ

だな、回答は

**login:Penguin** · 2012/10/15(月) 18:29:47.04

特に不具合報告がないなら大丈夫じゃないかな
もしかしてカーネルのバージョンアップで落ちるとか？

Linux環境向けにまともなグラボドライバを出してるメーカーってIntelさｎしか知らない＼(^o^)／

**login:Penguin** · 2012/10/17(水) 13:20:27.81

>>224
AMDさｎをスルーすんじゃねぇですわよ

**login:Penguin** · 2012/10/19(金) 20:46:00.09

12.10ってのが出たんだねぇ。

**login:Penguin** · 2012/10/21(日) 14:16:40.90

unityとか完全にユーザ無視だもんなぁ

ubuntuは今日も絶賛衰退中です

**login:Penguin** · 2012/10/21(日) 14:39:42.47

>>1
わざわざ酔狂が使うんだぞ？
そいつらに「こんなクソ技術押し付けやがって」と思われたら終わりだって

実験はいいけど選択は残せ。

Fedoraに限らないが
GNOME3とかUNITY、SELINUX等の強制は、自滅を望んでいるようにしか思えん。

Fedora(Ubuntuも)はクソ技術を推進して自滅を図らんとする内乱分子を掃除することから始めろ

**login:Penguin** · 2012/10/21(日) 14:40:12.56

あ、FedoraじゃなくてUbuntuだったわw

**login:Penguin** · 2012/10/21(日) 16:29:22.32

>>227
M$の刺客じゃないかと本気で思う

**login:Penguin** · 2012/10/21(日) 17:16:06.36

Appleからの刺客がGNOMEのミゲルイカ臭野郎
MSからの刺客がUnity teamの誰さん？

**login:Penguin** · 2012/10/24(水) 15:52:29.58

>>228
Unityは作業効率や検索速度の点では悪くないと思いますよー？
タッチパネル専用だと判断するのは個人の自由ですけどね。

> 実験はいいけど選択は残せ。
……。機能を減らしてUIを改変しているだけのGNOME3の開発チームに言ってください。
もしくはIcazaをコロシテください。

**login:Penguin** · 2012/10/24(水) 23:47:32.53

DistroWatchで、UbuntuにKubuntuやXubuntu、Lubuntuなどの公式派生を加えると、現在一位の非公式派生のMintを上回る。
カノニカル王国は全然衰退していない。

**login:Penguin** · 2012/10/24(水) 23:50:31.40

そもそも、Ubuntuの公式派生は分けてカウントされているのに、寄生虫の分際のMintはLMDEと一緒にカウントされている。
Mintなんぞの寄生虫はカノニカルの足元にも及ばない

**login:Penguin** · 2012/10/26(金) 13:06:08.87

そもそもDistroWatchのランキングはシェアじゃないだろ？

**login:Penguin** · 2012/10/29(月) 17:04:45.14

XPの操作感が恋しいやつらはMintに逃げた
初めて触ったOSを「コンピューターのあるべき姿」だと思ってるから
新しいUIを受け入れられない

**login:Penguin** · 2012/10/29(月) 20:35:04.23

はいはい
わかったわかった

**login:Penguin** · 2012/10/29(月) 20:53:37.54

>>236
KDEだってXFCEだって同じだぞ。

**login:Penguin** · 2012/11/10(土) 20:34:55.22

他のディストリに比べて明らかに体感できるくらいにubuntuは重い。
FedoraでKDEやGNOME3を使ってもubuntuほど重くないし、
unityよりは重い上にPCでは使いづらい糞WMだしな。
俺も最近、Linux Mintに移ったよ。
ubuntu利点は今はユーザーの多さだけになったけど、
最近、けっこうubuntuユーザーはmintやsuseに移ってるよね。

**login:Penguin** · 2012/11/10(土) 21:35:06.07

とりあえず周りの周辺機器がLinux初めてで何が何だか解らなくてもたいてい動くのが
Ubuntuのメリットの一つじゃなかったの？
昔はそんな宣伝があった。(宣伝というのは語弊があるとは思うが)

**login:Penguin** · 2012/11/11(日) 16:15:00.70

昔は hardware detectしてくれないから色々自分で設定しないとマウスやディスプレイ設定もメンドーだったし、
音鳴らすのも大変だった
knoppixのhardware detectがとても楽でカンドーした
CUIからコンピュータに入ったがUnityはデスクトップUIとしては絶賛退化中だと思う
mintの人気は当然だと思う
初期設定でスムースに使えるUIは大事だよ

**login:Penguin** · 2012/11/11(日) 22:56:29.52

unity止めないとどうにもならんな

**login:Penguin** · 2012/11/11(日) 23:45:50.84

UbuntuでウィンドウマネージャをWindowMakerで使えば十分に軽いじゃん。
他、LXDEとか…
何言ってんだか。

**login:Penguin** · 2012/11/12(月) 00:18:38.63

ウインドウマネージャを変更すると
軽くなる代わりに、機能が失われるだろうが。

**login:Penguin** · 2012/11/12(月) 00:29:22.94

>>244
なんの機能が？
自問自答しとれよ

**login:Penguin** · 2012/11/12(月) 00:40:26.57

お前まさか完全にデフォルトと同じだと思ってるの？

普通さぁ、何かも全く変えないで
軽くする方法を探すだろう？

操作感が変わってしまうものなんて
選ばねーよ。

**login:Penguin** · 2012/11/12(月) 00:46:22.45

なんかぼんやりした意見だな。

**login:Penguin** · 2012/11/12(月) 03:07:00.67

Ubuntuを使うようなユーザーはいちいち自分でWM入れ替えとかめんどくさくてやらない
デフォルトのままで使いやすくないとそういう人たちは逃げる
そういう層をターゲットにしたんだから、デフォを使いにくくしたら衰退するのはむしろ当然

**login:Penguin** · 2012/11/12(月) 03:37:46.83

>>244
追加される機能の個別実装方法を知らないからだろう。
まあLinuxの高機能化はWindowsVistaと同じ思想で拡張されている感が
あるのとは思う。
誰か軽くなるようなチューニングのテンプレートを出してくれればいいんだけどね。
>>243
どっちかといえば裏で動いているdaemonの数が肥大しているだけで
lxdeが速いというより一緒に付属されている標準品がタコ仕様というべき。
個々に軽いものと入れ替えれば軽くなる。
重い具体的な対象はtopなどで占有率確認すればいいさ。
動作している１つ１つを調べ止めるか軽い設定を探すしかない。
重いと文句言っているのはお下がりの2ndとか3rdの歴代の有史PCで
メインで使っている1stなPCではないはずだ、なのでハードウエアを
なんとかしろという話しでもない。

**login:Penguin** · 2012/11/12(月) 04:44:24.13

残念ながらUbuntuはああいうものだって
使い始めた人はGUI＝Ubuntuなんだよ。
だって人間が触るインターフェースなんだからさ。

それが変わるってことは、OSが変わるのと
同じレベルだって考えないといけない。

だから、同じGUIを出発点として
設定をOFFにすることで軽くする方法を提供しないといけない。

ユーザーインターフェースを大幅に変えることで
軽くなるとか受け入れられるはずがない。

**login:Penguin** · 2012/11/12(月) 07:35:47.03

Sabayonがgnome2で使えるよ
Mateとかいうやつ

**login:Penguin** · 2012/11/13(火) 18:25:56.73

自演はよ、はよやれ

**login:Penguin** · 2012/11/14(水) 17:38:21.65

Linuxなんてなんでもいいじゃん

馬鹿か？

**login:Penguin** · 2012/11/14(水) 17:42:48.89

>>253
誰へのレス?

**login:Penguin** · 2012/11/14(水) 17:57:03.13

誤爆スマソ

**login:Penguin** · 2012/11/14(水) 21:30:35.77

自演はよ、はよやれ

**login:Penguin** · 2012/11/15(木) 07:58:55.77

ubuntuはC＃で作られてる？どの部分が？
http://www.ohloh.net/p/ubuntu

**login:Penguin** · 2012/11/15(木) 09:30:46.29

自演はよ、はよやれ

**login:Penguin** · 2012/11/15(木) 09:48:14.43

もうすでに自演終わってる希ガス

**login:Penguin** · 2012/11/15(木) 22:08:50.20

？

**login:Penguin** · 2012/11/17(土) 19:00:03.06

やっぱり刺客送り込んでたんだな…

**login:Penguin** · 2012/11/18(日) 16:26:35.54

Amazonアフィを書き換えたりデフォルトにcanonical系の使えないアプリを入れてきたりしたからかな。
今までもそうだがLinux系って儲けようとすれば客は逃げるんだよな。
そして金にならないとなれば開発者も逃げる。
そうして今までLinuxは盛り上がったら衰退してを繰り返してきたんだよ。

**login:Penguin** · 2012/11/18(日) 19:09:10.65

Ubuntuがダメなら逃げ道は
OpenSuseしかない

Ubuntuから開発者が逃げてない間は
mintやUbuntu派生で食いつなげられる

**login:Penguin** · 2012/11/18(日) 19:10:34.95

まてよ
Ubuntu12.10にアフィ搭載決まった時
嫌儲にスレ立ったっけ…？

**login:Penguin** · 2012/11/19(月) 16:09:09.43

UI変わっちゃったのはアレだけど
slackwareとXfree86の頃は好きなWM使ったけどな
背景の変更メニュー付近にWM変更もあればいいんだけど

**login:Penguin** · 2012/11/19(月) 21:19:16.13

なんか12.10でJDの動きが怪しくなるみたいでご愁傷様としか言いようが無い

**login:Penguin** · 2012/11/19(月) 21:27:20.67

スクロールバーが出なくなるぐらいでとくに困ったことは無いなあ

**login:Penguin** · 2012/11/19(月) 21:31:54.88

だからシビアだが一応出るって

**login:Penguin** · 2012/11/19(月) 21:40:27.96

得に問題ないな。
Gnome 3.6 + JD 2.8.5-beta120206

**login:Penguin** · 2012/11/19(月) 21:43:17.21

>>263
思い切って、マッキントッシュにしたら？

**login:Penguin** · 2012/11/19(月) 21:46:02.61

>>269
s/Gnome 3.6/GNOME Shell 3.6.1/

**login:Penguin** · 2012/11/19(月) 23:23:11.20

突然カーソルが消えてどーにもならんことがある
強制リセットしかない

**login:Penguin** · 2012/11/20(火) 00:32:06.13

>>267
オーバーレイスクロールバーを無効にする (Ubuntu 12.10)
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~r-f/sicklylife/memo/ubuntu1210/setting_and_install.html#no_overlay_scrollbar

これで解決出来る問題かな?

**login:Penguin** · 2012/11/20(火) 05:04:48.67

おまえらがUnity叩くから10.04からアップグレードできない(´･ω･`)

**login:Penguin** · 2012/11/20(火) 08:07:54.40

gnome2なんてもちろん論外なんだが、gnome3のいい受け皿はunityだと思うよマジで

**login:Penguin** · 2012/11/20(火) 12:43:23.20

unityよりGNOME3のほうが使いやすい

**login:Penguin** · 2012/11/20(火) 14:59:19.98

12.10で嫌になって別のディストリ色々試したけど、やっぱどれも使いにくいわ。絶対一つ位許せないポイントがある。
改めてウボンチの完成度が飛び抜けてるの分かったわ。戻るかどうか悩む

**login:Penguin** · 2012/11/20(火) 15:51:34.14

Windows8導入してみたら、Ubuntu 12.10がいかに洗練されてるか
実感できました。

**login:Penguin** · 2012/11/20(火) 20:38:55.13

Unity重すぎる。結局lubuntuとかLinux Mintを使ってしまう。
ところで，12.04で無線lanがぶちぶち切れるのなんでだろ？

**login:Penguin** · 2012/11/21(水) 01:08:29.78

進化(退化と似てる
良い派生は多くの派生を生む。
そしてどんな優れた派生も世代交代を迎える。

**login:Penguin** · 2012/11/21(水) 01:22:29.25

ウボンチョのインストーラは間違いなく世界一の出来だと思う

**login:Penguin** · 2012/11/21(水) 08:32:12.92

>>280
進化とは枝分かれすることだからな
順調に進化しているといえるだろう
環境に適応できなかったやつはどれだけ栄えていようがやがて滅ぶ
そして適応したどれかが繁栄する

**login:Penguin** · 2012/11/21(水) 12:26:29.34

>>273
うっとこでは解決

**login:Penguin** · 2012/11/24(土) 10:50:33.61

>>282
数が減らない限り、確率論で数が多い方が次代を担うんですが何か？

**login:Penguin** · 2012/11/24(土) 19:49:27.26

悪貨が良貨を駆逐するっていうだろ？
劣ってるほうが勝つんだよ。

勝ったほうが劣ってるんだバーカーバーカ

**login:Penguin** · 2012/11/24(土) 19:59:59.09

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　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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**login:Penguin** · 2012/11/27(火) 07:46:14.50

VirtualBoxでたまに弄る程度の俺ですらubuntuのunityは投げた
最新版でClassicがオミットとかもうね･･･素直にClassic使わせろと
後ファイル検索したらamazonのリンクも表示っておかしいじゃない

**login:Penguin** · 2012/11/27(火) 07:50:11.29

VirtualBoxでUbuntuはもっとも使いにくい組み合わせの一つだと思うぞ
VirtualBox使うならディストリ代えるか、Ubuntu使うなら同じ無料仮想化ソフトでもVMware Player使ったほうがいい

**login:Penguin** · 2012/11/27(火) 08:07:45.69

たまに仮想でいじるやつが馬鹿発言

**login:Penguin** · 2012/11/27(火) 10:00:01.20

>>288
VMWareはいちいち登録がめんどいからずっと使ってない
Ubuntuホストでもaptで更新出来る方が便利

**login:Penguin** · 2012/11/27(火) 12:20:21.04

VirtualBoxでUbuntu12.10はCPUとメモリ喰いまくってまともに動作しなかった

**login:Penguin** · 2012/11/29(木) 05:11:05.99

出始めの頃は*nixの排他的風土を排除する姿勢が好感持てたんだけどなぁ
結局、今じゃその他大勢と同じレベルw

**login:Penguin** · 2012/11/29(木) 09:06:17.48

Linuxには余計な姿勢だった

**login:Penguin** · 2013/01/14(月) 14:18:34.77

それでも俺は使いつづけるよ

**login:Penguin** · 2013/01/14(月) 14:34:14.33

Mint使ってるからUbuntuには頑張ってもらわないとね
LMDEは実験的リリースだし

**login:Penguin** · 2013/01/14(月) 17:28:25.80

ぶっちゃけ重くないですか？
最近のUbunts。

Xpが軽いのは当然として、下手したらWin7の方が動作が軽快。

**login:Penguin** · 2013/01/14(月) 19:52:42.91

Ubuntuが重いなんてシャープのネットワーカーでも使っているのかい？
http://www.sharp.co.jp/netwalker/pct1/spec/index.html