軽いディストリビューション

**login:Penguin** · 2007/07/02(月) 22:54:14

スペックの低いマシンでXは使う。
お勧めってなんだろうか？
RPM系、Debian系なんでもいい。Windows消して再利用だから。
1CD　LINUXでもHDDにインストールして使えればいいけど。
究極を追求したい。
700MHz/128M

**login:Penguin** · 2009/01/19(月) 04:55:28

>>81
セレロン500Mhzメモリ128MBのノートなんですけど
このOzOSっていうのみたらubuntu系らしいけど
ふつうのubuntuいれて重いと感じたらコレも重いでしょうか？
昔入れたEcolinux-lightはubuntu系だけどそこそこは軽かった
使ってるうちにだんだん重くなってるようなきがしてやめてvineにしてそこそこ満足な早さ
vineより軽いなら入れたい
誰か入れたことある人の感想きかしてほすい
Ecoで重く感じるならubuntu系はあきらめるべきですか？
書き込む暇あればためせやとかいわないでくださいね（＾＾;）

**login:Penguin** · 2009/01/19(月) 21:02:12

>>101
セレ500あるんなら、メモリ増やそうよ。

**login:Penguin** · 2009/01/19(月) 22:09:39

>>102
量販モデルならi810,i815チップでしょう。
メモリ搭載限界が低いしSDR SDRAMは今でも糞高いはず

**login:Penguin** · 2009/02/01(日) 21:37:50

tinycoreをvmplayerで使ってみたけど，すっこんすっこん動くけど
まともに使うなら他の選んだ方がいいね

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 12:17:31

軽いディストリビューションで何だ
デフォルトで軽い鳥のことかｗ
イジればどれも同じだろｗ

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 13:46:12

すでにイジってるディストリを使えばいいんじゃね？

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 21:36:47

例えばUbuntuをCrunthBang並に軽くする手順を考えたら、
なんて馬鹿らしい、最初からCrunthBang使えばいいじゃんかと思う。

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 21:44:00

どうせインストールしてすぐ消すだけだろうしな

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 22:09:27

>>107
Ubuntuをmini.isoからインスコして、

apt-get install lxde xorg gdm

で済む話。CrunchBangより軽いぞｗ
後から日本語パケジ入れたり、必要なアプリ入れる手間は大差ないだろ。

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 04:54:32

まんか

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 08:40:08

>>91
いいね。

実はさ、ブラウザとかメーラーとかメッセンジャーとか外部と通信するものは
独立した仮想マシンで動かすべきなんじゃないかと思ってるんだけど
アプリごとにOSが必要になるので、軽量なOSないかなと来てみたんですよ。
あとの問題はその小さいLinuxで動くソフトがあるかどうかなんだけど、
Firefoxとかは３で巨大になっちゃったのに動くかなあとか。

VMware Fusionのように、ネット接続するもの全部まとめて一つの仮想マシンにして
アプリだけそれぞれ単独の窓で開くって言うのもいいかもしれないとか思ったり。

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 10:41:39

今どきCeleron 500Mhzとか使ってないで中古の EeePC買った方が幸せになれるのに

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 12:31:35

あるものを使うのと新たに買うというのは別もの

河豚 ◆8VRySYATiY · 2009/02/20(金) 15:44:57

>>112
そういう単純な問題でもないんだよねぇ。
ジャンクでそろえれば、同時に３台使用する、とかが少ない予算で簡単に出来るから。

P2/P3のメモリの中古は、サイズによったらお手ごろ価格だし。
何をするかにもよるけど、画面大きいマシンをドカンと据え置きで使うのは、やっぱ快適だよ。

一台のマシンで何でもしようとするとダメだけど、役割分担すれば頼もしい。
LANで繋げばUSBの穴の数も気にならない。

俺は、値段と出展数と状態によって、500MHz機は購入対象に十分するなぁ。

河豚 ◆8VRySYATiY · 2009/02/20(金) 15:45:24

>>112
そういう単純な問題でもないんだよねぇ。
ジャンクでそろえれば、同時に３台使用する、とかが少ない予算で簡単に出来るから。

P2/P3のメモリの中古は、サイズによったらお手ごろ価格だし。
何をするかにもよるけど、画面大きいマシンをドカンと据え置きで使うのは、やっぱ快適だよ。

一台のマシンで何でもしようとするとダメだけど、役割分担すれば頼もしい。
LANで繋げばUSBの穴の数も気にならない。

俺は、値段と出展数と状態によって、500MHz機は購入対象に十分するなぁ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/20(金) 15:52:07

軽いディストリ？　2000かな。

**login:Penguin** · 2009/02/20(金) 19:58:10

tinycorelinuxにkmapsとopera入れてネットブックにしてる。
軽くていいんだが、日本語の読み書きができないのが難点。

**login:Penguin** · 2009/02/20(金) 22:28:31

日本語を扱おうとすると肥大化するよね

**login:Penguin** · 2009/04/04(土) 00:50:12

ZenWalkぐらいが機能とのバランスいいと思う。

**login:Penguin** · 2009/05/24(日) 19:00:37

KNOPPIX 6.0.1 日本語版にログインパスワードを付ける設定はないの？
あるのなら軽い KNOPPIX 6.0.1 を使いたいのだが . . .

**login:Penguin** · 2009/05/25(月) 07:21:41

>>120
一人暮らしの引きこもりがパンツに名前を書いてるみたいで嫌じゃないか?

**login:Penguin** · 2009/06/10(水) 02:02:14

いいからしゃぶれ

**login:Penguin** · 2009/06/22(月) 02:04:08

古いマシンに入れるのか？
vineが良かったなぁ。
というか現役。

**login:Penguin** · 2009/06/22(月) 05:03:14

>>121
ちょっと違うんでね？
一人暮らしの引きこもりが自分ちにいても部屋に鍵をかけておく・・普通じゃね？

**login:Penguin** · 2009/06/22(月) 12:57:18

Vine(笑)

**login:Penguin** · 2009/06/26(金) 06:26:58

今時は、3万円あればデュアルコアCPUの載ったPCが買えちゃうしなあ…
たしかに、古いPCを後生大事に使う意味って、あまりないような気もする…
自分も先日、1GHz未満のCPU+M/Bは、全部不燃ゴミで出しちゃいました…

**login:Penguin** · 2009/06/26(金) 10:34:49

http://nttxstore.jp/_II_P812524391
http://nttxstore.jp/_II_8-12794906
http://nttxstore.jp/_II_HP12874020

3万円どころか、OS無しなら1万円台で買えるでよ

**login:Penguin** · 2009/06/27(土) 00:21:08

>>127
デュアルコアじゃねーし。

**login:Penguin** · 2009/06/27(土) 02:55:03

PentiumDCに交換しても2万円以下で済むじゃん

**login:Penguin** · 2009/07/03(金) 18:42:07

>>129
なるほど…
なんだかもう凄い時代になってるなあ…

**login:Penguin** · 2009/07/03(金) 21:57:32

でもちっとバランスが悪そ

**login:Penguin** · 2009/07/04(土) 02:05:33

その値段ならもうバランスとかないよ

**login:Penguin** · 2009/07/04(土) 09:50:20

何のバランスだよ
鯖用の高品質の電源とマザーを買ったと思えば激安だぞ
組み立てメーカーの3万円のマシンは廉価パーツの組み合わせだけど
NECの安鯖は部品ひとつひとつが良いものだから
改造ベースとして考えると結果的に合理的で賢い買い物になるよ
結局パソコンの品質なんて電源とマザーで決まるんだから
CPUにしたってメモリにしたってグラボにしたって交換部品でしかない

**login:Penguin** · 2009/07/04(土) 13:36:47

品質はそうかもだがWSとして考えるなら
今更メモコンをCPUに統合してない石はないわ

**login:Penguin** · 2009/07/04(土) 19:43:36

DVD-RAMがバランス悪いなｗ
DVD-ROMで十分だ。

**login:Penguin** · 2009/07/05(日) 01:29:20

>>134
なんだお前はスペック馬鹿か

**login:Penguin** · 2009/07/05(日) 12:53:16

>>136
スペックバカ？
最低限のスペックを満たさないと現代的なWSにはなんねーよ
アホ石抱いて死んでろ

**login:Penguin** · 2009/07/12(日) 16:21:51

>>111
凄い亀レスですけど、仮想OSがウイルスにやられたら
ホストもやられる訳で、そこまでする意味はあまりない

**login:Penguin** · 2009/07/12(日) 19:17:48

>>138
＞仮想OSがウイルスにやられたらホストもやられる

それはウィルスが複数の感染手段を持っていたり、
自分で両方にファイルアクセスして感染させた場合でしょう。

**login:Penguin** · 2009/07/13(月) 21:32:07

Xubuntu 9.04＋LXDE、KNOPPIX 6.0.1＋LXDE、Debian 5.0＋LXDE
どれが一番軽い？

**login:Penguin** · 2009/07/13(月) 22:46:49

>>140
言うまでもなくKNOPPIXは選択肢に入ってる事自体間違い。
また言うまでもなくUbuntuとdebianは基本一緒だからこれも間違い。

一番軽いのは最小員須子の後ターミナルでLXDE突っ込むdebじゃね？
（aptだとご親切に必要なX関係も全部ぶっこんでくれる）

**login:Penguin** · 2009/07/16(木) 11:34:12

compiz使うとx11が劇的に軽くなる(運だけどな、ドライバ次第)
compizではGPUのVRAMをフル活用するのでメインメモリの使用量も減る(これもドライバ次第だけどな)
軽量デスクトップよりもcompizの方がはるかに効果的
軽量デスクトップはいくら軽くても結局CPUリソースを食う
compizはほぼ全くと言っていいほどCPUリソースを食わない、全部GPU丸投げ

**login:Penguin** · 2009/07/17(金) 21:02:05

軽量デスクトップとcompizは排他的じゃないから両方使えばいい。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 12:13:49

>>142が言ってるのは高性能なパソコンが前提であって
軽量Linuxを求めるようなスペックのパソコンには関係ない。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 12:18:38

>>142
ati のなんてチップか忘れたけどVram 32mbの
ノートでもcompiz普通に動いたっけ。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 14:41:57

VRAMが2Mのノートだと、3Dなんて使えません。

**login:Penguin** · 2009/07/19(日) 19:38:31

>>146
3Dエフェクトがなく、通常の描写でもGPUに丸投げするシステムを
compiz window boostとか名づけて誰か開発してくれないだろうか

**login:Penguin** · 2009/08/02(日) 04:04:14

TinyCoreLinuxも気に入ってるけどPuppyLinux由来のBrowserLinuxもいい感じだな

**login:Penguin** · 2009/09/20(日) 08:14:59

TinyCoreとかPuppyとかAntiXなんかに、KDEやGNOMEを入れて、アプリやドライバをてんこ盛りにしたい衝動に駆られる。

**login:Penguin** · 2009/09/20(日) 21:42:50

だったらSlackでいいじゃないか

**login:Penguin** · 2009/09/24(木) 18:36:43

軽量ディストリっていうと、どうやら、CDイメージの容量が小さく、
インストールしてもHDD使用領域が少なくて済むということらしい。

でも、僕が求めているディストリはそうじゃないんだよなあ。
CDイメージのサイズは最低でも650MBから700MB位はあって、
にも関わらず、少ないメインメモリサイズでも快適に動く、そういうの。

128MB位のメモリでもまあまあ快適に動いてくれるディストリはないかな？
できれば、640x480の解像度の動画がスローにならず普通に再生できる。

**login:Penguin** · 2009/09/24(木) 19:37:33

>>151
ZenwalkとかWolbixとかじゃね

**login:Penguin** · 2009/09/24(木) 21:31:13

まさにPuppyじゃねぇか

**login:Penguin** · 2009/09/24(木) 22:07:54

>>153
CDイメージが650～700MB

**login:Penguin** · 2009/09/24(木) 23:03:11

64MBぐらいのディストロでいい感じのありませんか？
やっぱ、DSLですかね？

**login:Penguin** · 2009/09/25(金) 01:26:26

>>154
Ｏｆｆｉｃｅとかソースとか入れたらそれくらいになるんじゃね？

**login:Penguin** · 2009/09/25(金) 08:55:32

イメージサイズが「700MBでも構わない」ってのなら分かるが
「700MB必要」とはどういうことか？

**login:Penguin** · 2009/09/25(金) 10:39:47

puppyにインストールされているしょぼいアプリでなくて
リッチなアプリが使いたいってことじゃね？

**login:Penguin** · 2009/09/25(金) 14:55:50

さてと、ここいらで「軽いディストリビューション」の定義について議論しようか

**login:Penguin** · 2009/09/25(金) 15:30:45

１．小容量のメディアに収まるほど小さい
２．省メモリで動作する
３．動作が軽い（応答速度が速く、処理完了も早い）

しかし、使用目的やUIを条件とすることでそれらの数字は大きく異なる。

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 09:56:59

古いPCでもストレージの拡張は比較的容易な場合が多いので
要求されるインストール領域はそんなにシビアでなくてもいい気がする
メモリ使用量やクロック数はいかんともしがたいが

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 10:18:01

４．ふんわりとした雰囲気がある
５．思慮浅い
６．周りから浮いている

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 12:58:42

「軽い」のと「小さい」のは違うと思うが

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 13:42:34

違うけど小さいやつは基本的に軽いんじゃね？
アルゴリズム次第で変わるけど。

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 15:34:47

速度優先かサイズ優先かだから一概に言えない
最小の命令数=最速

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 15:40:57

もう一点
軽さを追求するつもりでWMを小さいのにする浅はかさに気づいていない人が多い
compizでは退部分がGPUで実行されるイメージになりCPUで実行する命令数は極端に減る
命令はCPUで実行するとは限らない
似たような話だけどフレームバッファは小さいがXの方がはるかに高速である
フレームバッファではGPUの性能をほとんど引き出せない
GPUの性能を引き出すにはGPUネィティブなドライバをフルに使うコードが必要で大きくなるが高速で動く

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 15:49:50

軽い=メモリの節約?
節約すべきなのはメインメモリである
GPUは数十MB～数百MBのVRAMを持っているがこのVRAMを使うにはcompizが必要となる
X11は2Dではメインメモリ上にpixmapを置く、VRAMではなくメインメモリだ
いちいちメインメモリ->フレームバッファに転送しているのでモッサリする、転送はCPUが行う
compizだとVRAM上に置かれるのでメインメモリは空く
VRAM->VRAMの転送はGPUの仕事なので高速だしCPUはくだらない作業から開放される

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 16:02:25

xcompmgr使えばいいじゃん

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 21:45:25

>>154
そうですね。最低でもCD-R一枚分がぎっしり埋まるほどの。
でないと、低スペックパソコンはCD-ROMしか装備されていないし、
USBからは起動できないので、100MB以下のイメージをCD-Rに焼きたくない。

>>158
リッチでなくていいのですが、GNOMEやKDEは無理だと思いますが、
GTKやQTやTKなどで作られたGUIアプリが幅広く豊富にインストールできるといいですね。

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 21:58:11

OOoとかは重量級アプリだからなぁ
低スペックマシンで重量級アプリがさくさく動くディストリ……
そんなのがあったら、商品としてなりたちそうだわ

動画にしたって、H264あたりのコーデックだと古いマシンじゃメモリがあっても処理落ちするし
コーデック次第だよね。省メモリで多少画質は落としてでも、軽く動くデコーダーがあればいいんだけどさ
リッチな動作（？）だけど、省メモリ・省CPUパワーなんて、誰かが一から構築するしかないんじゃないかと思う
あと、GPUというか、ビデオカードがどのくらいの世代かなんていう問題もあるし

128Mって、Pentium II時代（MMX世代だっけ？）のスペックだよなあ
これで動画を見ようとなると、相当苦労しそうだ。俺はやりたくないな
DOSで動画を見るソフトがあったような気もするんだけどさ。ビデオCD程度の解像度だったような

**login:Penguin** · 2009/09/26(土) 21:59:29

>>169
＞USBからは起動できないので、100MB以下のイメージをCD-Rに焼きたくない。

つCD-RW

**login:Penguin** · 2009/09/27(日) 04:24:08

DVDに焼いて、もっと効率の悪さを競おうぜ

**login:Penguin** · 2009/10/11(日) 20:05:21

>>169
昔のCD-ROMドライブはCD-RWは読めんだろうに……

**login:Penguin** · 2009/10/12(月) 00:40:58

>>173
混在していたとはいえ、１０年前にはすでにRWは手ごろに入手できてた。

**login:Penguin** · 2009/10/13(火) 23:58:03

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20091003/338296/?ST=lin-os
SpeedyBootは，わずか数秒から10数秒程度で起動するLinuxベースの超軽量OSです

**login:Penguin** · 2009/10/14(水) 01:00:07

pochiって犬やん、ワン、ワン、お手、ポチ
日本ではやっぱりペンギンじゃなく犬がロゴだよな

**login:Penguin** · 2009/10/14(水) 01:13:00

>>169
最小構成で入れて雑多なものはネットワークインストールすればいいじゃん
サービス切ってカーネル再構成しちゃえば,どのディストリだって
重さかわんないし.
あと.xinitrcにxtermとだけ書いとけば完成.
それで動画も見られる.たぶんそのスペックじゃ
フレームドロップしまくりで見れたもんじゃないと思うけど.

**login:Penguin** · 2009/10/16(金) 00:15:09

VINE LinuxのGUIをThinkpadのPen3M_1Ghz_512Mに入れてWebserver環境立ち上げたら安定はしてるがえらい重たくなった。Textだと軽いんだろうね。
今までずっとWindows・MACだったから入れるソフトもGUIじゃないと設定できなくてどうしても重たくなってしまった。

DELLのCeleron800Mhz_128M上のPuppy LinuxはWeb閲覧には問題ないくらい動いてる。グラフィック系のソフトはまったく使えない。FirefoxはもたつくがSeamonkeyなら快適。
PuppyをWebサーバにすればよかったと後悔してるがVINEより不安定かな。使ってるハードかアプリのせいかも。

ついでにDual Core 2.6G_1.5M上のUbuntu9.04はそれなりに快適だがデュアルブートで入れてるWindows7RCより速いとはいえない。XPより重たいね。
このPC上でUSBからPuppyを一旦立ち上げてしまうと高速でネットができた。なぜかWXGAの表示ができなかったので使ってない。

**login:Penguin** · 2009/10/16(金) 00:18:20

>>178
Vineは軽いがフルスペックの鳥。
ApacheもMyAQLもPostgeSQLもｐｈｐもGUIでインストールできる。
CMSとか使いたくなると、Vineの方が便利だよ。

**login:Penguin** · 2009/10/16(金) 01:24:21

奥で買った古いノートにずっとPuppyを入れて使ってたんだけど、試しにWindowsXPを入れてみたら
Puppyと比べてもそんなに重くなかった。なんだ、Windowsって軽かったんじゃねえか。
お前ら、こんなの使ってねえでWindows使えよ。やっぱ金とるだけあるんだよ。
さて、Windowsじゃ何かセキュリティも入れなきゃならねえよな。
セキュリティ入れたらほんのちょっぴり重くなったけど仕方がねえ。
JAVAも入れなきゃロクにつかえねえし、AdobeReaderも要るよね。また少し重くなったな。
ニコ見るのにフラッシュ要るしオフィススイーツも最低限必要だな・・・・。
・・・・・・
い・・・動かねえ。

**login:Penguin** · 2009/10/16(金) 02:46:08

XPはアプリ入れていくと重くなる。

**login:Penguin** · 2009/10/16(金) 09:16:33

Puppyとかは接続設定だとかお気に入りだとかのわずかな設定データだけを保存したら
あとは提供されたCDイメージのまま使うのが基本だもんな。

Windowsで基本のままやろうとしたら、毎回リストアしなきゃいけない。

つまり、そういう風に、チープだけどいつも新品でクリーンな環境で使いたい人向けなんだよ。

ただ、いつもそういう環境で使いたい人ってのも少ないんだけど、
オンラインバンキングとかで大切なお金を扱うときとかにはいい環境だと思う。

特に、ネットカフェなんかではキーロガーを仕込まれて口座に不正アクセスされた事件はいっぱいあるわけで。

PuppyはCDが基本だけど、コンパクトサイズのDVDに焼けばいつも持ち歩いてても邪魔にならないと思うよ。
DVDに焼けるかどうか知らないけど。

**login:Penguin** · 2009/10/16(金) 21:25:32

>>182
ネットカフェではキーロガーはハードウエアに仕込まれてる可能性があり注意なのだ。

**login:Penguin** · 2009/10/16(金) 21:31:58

キーロガー対策するなら、ネットブックを持っていって
LANだけ拝借するのがいちばん
OSはまったく関係ないな

実際問題、ハードウェアのキーロガーなんてそうあるわけないだろ
金かかるし

**login:Penguin** · 2009/10/16(金) 21:48:43

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話

> 　2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を
> 支給されたことが、マイケル・フィオラ（Michael Fiola）氏の悪夢の始まりだった。
> 同氏は、PCに【児童ポルノ】・コンテンツをダウンロードしたとして起訴され、仕事と
> 友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになったのである。結局のところ、
> 同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法ファイルを
> 取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
>
> 　州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏が
> フォレンジック調査官を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に
> 対する見方を変えた。Fiola氏がかけられた容疑の重大性を考えるに、
> フォレンジック調査の結果判明した事実はおそるべきものと言えた。同氏のPCでは、
> マシンを最新状態に保つための管理ツール「Microsoft Systems Management Server（SMS）」も、
> ウイルス対策ソフトウェアも機能しておらず、悪質なプログラムが山ほど入って
> いたのだ。こうしたプログラムがPCに違法ファイルをダウンロードした可能性はきわめて高い。

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 08:49:13

>>180
九州の方ですか?

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 10:09:40

いごかん言うただけで九州人かよ…

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 13:48:26

馬鹿さ加減が九州レベルってことじゃね？

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 19:12:32

>>184
キット売ってるよ
盗聴器と同じようなもん

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 19:43:23

>>189
マジで？
どんな風に使うの？

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 20:26:50

>>190
どんな風に使うって・・・まあパスワード盗み取って悪用するだけの他愛のない話だな

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 20:47:31

>>191
そーじゃなくて、どんな風に設置してどーやって取り出すのかなと。

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 22:29:25

>>192
ちったぁググれよ．

**login:Penguin** · 2009/10/18(日) 22:38:33

簡単なのはキーボードのコネクタに中間ジョイント的に差すタイプかなあ。
どんな風にって・・・まあちょいと指しておいて次回来店時にちょいと抜いて・・とか

**login:Penguin** · 2009/10/19(月) 00:11:21

>>194
えー
よその人がそんなことできちゃうんだ・・

**login:Penguin** · 2009/10/19(月) 11:38:05

>>194
見つけたらちょっと抜いて持って帰ればいいわけかｗ

**login:Penguin** · 2009/10/21(水) 20:37:58

PuppyでblackboxこのWMなんだろうって落としてJWMと入れ替えたらTWMみたいで更に軽くなった。
別にWindowsのように左上下からメニュー出すとかを踏襲しなくてもいいのではと。

**login:Penguin** · 2009/10/21(水) 23:38:39

Windowsを真似しないで失敗したのがDSN
慣れればどうでも良いことでも
Windowsから転向した人には荷が重いのがメニュー

**login:Penguin** · 2009/11/20(金) 19:22:24

古いPC用にCUIのサーバーパッケージできんかな
設定はなるべく自動で

**login:Penguin** · 2009/11/21(土) 07:07:09

家の低スペックノートが芸術的な画面を表示して
逝ってしまいました。orz