日本語以外もつかいたい。。。

[0001 タイ語がつかいたい 04/02/04 00:16 ID:Y+CNXzk3]

つうわけで、日本語、英語 + それ以外の言語、
つまり3ヶ国語以上をどうやったら快適に使えるか
考えて行こうと、教えてもらおうと。
ではどうぞ。

[0002 login:Penguin 04/02/04 00:17 ID:8kShqIH7]

==== The END ====

[0003 login:Penguin 04/02/04 00:26 ID:dCeged4L]

とりあえずロケールはUTF-8でIMを駆使

ぐらいじゃないのか？
つーかスレ立てるほどの事なのか？

[0004 login:Penguin 04/02/04 00:44 ID:XqNmp8SM]

emacs/muleの出番↓

[0005 1です。 04/02/04 00:50 ID:Y+CNXzk3]

いや、その私のところから
書き込めるとは期待してなかったもんで、
なんとなく軽い気持でスレ立ててしまいました。

で、あれです。私タイ語使いたいんです。
OpenOfficeとかで。はい。
で、Fedoraインストールの時にタイ語も
入れといたんですが、どうすれば入力ができるか
わからんのです。
タイ語とか英語のページとか読んでもそもそも
日本語で読んでも分らんものはやはり分らんのです。

ああ、スレ立てるほどのことじゃなかったですね。
出直してきます。

[0006 1です。 04/02/04 00:54 ID:Y+CNXzk3]

>3 にあるIMがポイントだなと思って
調べました。なるほど、linuxではどうも
XIMと言うらしいことが分りました。
IMって "Input Method" だとも知りました。
これはどこにあるのか今読んでます。

[0007 login:Penguin 04/02/04 01:11 ID:ELwkTWfA]

Windows 2000/XP か Mac を買う。
＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝

[0008 login:Penguin 04/02/04 01:18 ID:ie+xMMNe]

>>7
書き込むほどの内容か？

[0009 login:Penguin 04/02/04 02:10 ID:ngVjWyTY]

英語+もう1ヵ国語くらいなら使えるのがたいていだが
多言語となるとな。
日本語環境でOpenOffice試してみたけどむりぽ
XEmacsはできるようだがフォント設定がわるいのかうまく表示できない
gedit(というかGTK2)のタイ語入力はBrokenになっている
(ハングル、キリル文字くらいならできたが)
Mozillaはフォームへの直接入力ができず、コピペする必要がある
Qtは使ってないからしらん

[0010 login:Penguin 04/02/04 08:59 ID:VVx1baVG]

ちょっと興味あるのでsage

[0011 login:Penguin 04/02/04 10:12 ID:mfcSrYBp]

http://japan.linux.com/opensource/03/10/22/0254222.shtml
この記事によればタイ向けのディストリビューションがある模様。
そのへんから試すとよいのでは。

[0012 login:Penguin 04/02/04 10:22 ID:ZlBwrbc1]

タイ語の情報はこの辺なのかな。
http://linux.thai.net/thep/

[0013 1です。 04/02/04 22:17 ID:IUnggqug]

昼間のISPからは書き込みできないんですよね。
どうもいろいろありがとうございます。

現在の私の仕事のタイ語を書く割合は
2割ぐらいなんです。
で、メールなんかはEMACS使えばなんとかなります。
しょっちゅう文字化けですけどね。
ま、耐えられる範囲です。

しかし、例えば、掲示板とか、ワープロソフトなんか
に書くのはまったくだめ。あきらめてXPを起動してます。

べつにタイ語に限らずもう一つの言語を使ってる人は
結構居ると思うんですがねえ。
みんなどうしてるんでしょう。

上のリンクなどは一通り読みました。
今はlinuxのフォントシステムがどうなってるのか
一生懸命読んでるんですがねえ。
わからないことが出てくると、それについて調べて、
またわからないからまた別のサイトを捜してと
ぐるぐる廻って結局なにがなんだか分らなくなる
繰り返しです。
ま、がんばります。

[0014 login:Penguin 04/02/04 22:27 ID:njYZr007]

>>13
> 今はlinuxのフォントシステムがどうなってるのか
> 一生懸命読んでるんですがねえ。
ディストリは何よ。
コマンド一発でタイ語フォント入れられるかもよ。

[0015 1です。 04/02/04 22:32 ID:IUnggqug]

>>14
げ、本当ですか。
い、い、今はFedoraです。
keymapとかフォントはどうもしかるべき所
におさまっているようであります。


御教授おねがいします。

[0016 login:Penguin 04/02/04 23:18 ID:m8B6Ehei]

私もタイ語を使いたい。用途はEメール送受信。
受信だけなら普通のLinux上のNetscapeのメールソフトでタイ文字を表示できるが、文字が小さすぎて大きく表示する方法がわからない。
Turbo Linux8で別にタイ語フォントとかは追加はしていないがNetscapeと付属のメールソフトでタイ文字が表示できた。
Linuxでタイ文字を書き込む方法がわからないので必要なときはタイ語版Windows Meを使っている。
日本語版のWindows 2000などでもタイ文字は打てるんだけど日本語版ブラウザのメールソフトで送るとなぜか相手には文字化けして表示されします。
タイ語の読み書きができる日本人は少ないから聞く相手もいなくて困っています。
タイ語が得意な日本人がいたとしてもパソコンに詳しくないと聞けないしね。

[0017 1です。 04/02/05 00:08 ID:/OsxuH+M]

>>16
おお、御同輩ですね。
EMACSは使ってますかEMACS。
私はどう言ういきさつか、winでmeadowを
使うようになり、結局Linuxに流れて来ました。
EMACSならメールの読み書き、webへの書きこみなどは
winほどスムーズではないですが(慣れの問題かな)
なんとかなります。もっとも混在させるのは無理
ですね、EMACSだと。

?繞ﾋ?驟ﾍ?ﾂ?ﾙ?ﾀ?ﾒ?ﾉ?ﾒ?艱ｷ?ﾂ?｡?ﾑ?ｺ?ﾀ?ﾒ?ﾉ?ﾒ?ｭ?ﾔ?閻ｻ?ﾘ?ｹ?ｴ?驟ﾇ?ﾂ?｡?驟ｹ?繞ｴ?驟繞ﾋ?ﾁ

[0018 1です。 04/02/05 00:17 ID:/OsxuH+M]

↑タイ語デス、やっぱ文字化けしますね、ここじゃ。
つう具合で、じゃ、OpenOfficeなんかも
EMACSで書いてコピペ、とか思ったんですが、
全然だめ。そもそも日本語でもうまくコピペできない
場合が多いですからね。私のせいでしょうが。

で、何とか自由自在にタイ語、日本語、英語を自由自在に
行き来できないものかと考えていたときに
ついスレを立ててしまったのです。
まさか書き込めるとは思わなかったんですがね。

[0019 login:Penguin 04/02/05 00:21 ID:BRDYBlPj]

日本製の distro じゃなければ、
日本語設定するのと同じ感覚でできそうだね。
debian とかは?

[0020 login:Penguin 04/02/05 00:23 ID:ujeCuiV2]

1が駄目な人のスレ

[0021 1です。 04/02/05 00:32 ID:/OsxuH+M]

>>19
なるほどぉ。
こんど再インストールする時タイ語だけ
組み込んで、後からSKK入れて見ようかな。
しかし再インストールはもうしたくないなあ。
しかしその度に同じことやるんで、いろいろ手際は
良くなりましたけどね。
w3mやnavi2chが一発で起動するようになった時は
進歩したなあと自画自賛しました。

ま、そんなことはともかく、
再インストールするまでもなく、
.Xdefault とか、.iniなんとかとか
頭にドットがついたファイルあたりと
Xの設定ファイルをいじれば何か起こりそうだが。。
のあたりでずっと止まってますね。この1週間。はい。

[0022 login:Penguin 04/02/05 00:35 ID:t+GZhepT]

タイ語がつかいたいわけじゃないがちょっと興味あったので調べてみた

http://lists.debian.org/debian-i18n/2001/debian-i18n-200111/msg00009.html
このあたりに具体的な方法がのっていたが、タイ語入力では
XIMよりXKBがメインとなるような感じ。
まず
setxkbmap jp
を実行したあと
setxkbmap th
とすると、それらしいものが入力できる。
？？？？？？？？？？？？？？？？？
(↑タイ語わからないし適当に文字を出したレベルだが)

先にsetxkbmap jpを実行しておいたのは、thに変更したあとは
マトモに英文字が打てないため、カーソルキーでヒストリ遡れば
もとにもどせるようにするため。

(Mozilla/Firebird 0.7からうまくかきこめることを祈りつつ)
gnome-terminalでも入力できたが、geditではなんか化ける。

[0023 22 04/02/05 00:38 ID:t+GZhepT]

ありゃ、なんか"？"に化けてるな。スマソ
こっちの環境のせいだろうか、板のせいだろうか
(別の板では実績のあるハングルを書いてみる ？？？？？？)

[0024 22 04/02/05 00:39 ID:t+GZhepT]

連続スマソ。この板では日本語以外では化けるみたい。
他の板だといまの方法で書けるのもあるかと。

[0025 Σ ◆projectlUY 04/02/05 00:47 ID:HF6M7Scb]

中国語ならcxtermかCWnn、韓国語はhantermかKWnnとあとなんか使ってた
混在する文章は書いたこと無し
メール送信はmailコマンドで

[0026 1です。 04/02/05 00:53 ID:bAbS19V+]

>>22
できたぁぁぁーーーー(アスキーアート)
アリガトウゴザイマス、
keymapset th
で見事コンソールでまでタイ語が打てました。
ほんとうにありがとうございます。

しかし、どうやったら元にもどるんでしょ？
結局ログアウトしないと日本語はおろかアルファベット
も打てなくなりました。

サイトでは、alt+lshiftで英語にもどるとありましたが、
Fedoraではだめみたいですね。
ちょっとがんばってみます。

かさねがさねありがとうございます。

[0027 1です。 04/02/05 01:04 ID:bAbS19V+]

>先にsetxkbmap jpを実行しておいたのは、thに変更したあとは
>マトモに英文字が打てないため、カーソルキーでヒストリ遡れば
>もとにもどせるようにするため。

感動のあまりあわてていたので、読みすごしてました。
なるほど、そうすれば元に戻れますね。
すばらしい発想です。
くどいですけど、感謝です。

[0028 22 04/02/05 01:09 ID:3IkloNKC]

(新カーネルにいれかえるため落ちたのでID変更)
Fedora使いであれば、もしGNOMEつかっているのであれば
ランチャ(パネルで右クリック→パネルに追加→ランチャ)で
コマンドに"/usr/X11R6/bin/setxkbmap th"というのと
"/usr/X11R6/bin/setxkbmap jp"というのをそれぞれつくっておけば
ボタン一発で切り替えかと。
KDEには設定パネルがあるとあったし。

[0029 login:Penguin 04/02/05 01:29 ID:3IkloNKC]

スレの有効活用のために複数言語入力のほうに話をふってみると

Unicodeの是非はおいておいて、UTF-8を使うことにすれば
ターミナル(gnome-terminal)とかでも日中韓の混在は可能
...といっても、中国語もXIMを使う。XIMを複数同時に
使うことはできたっけ...?

ハングルはXIMなくともGTK2の場合には入力メソッドの切り替えで
入力可能なので、1文字ずつ切り替えて、ということも可能。
ただしMozillaみたいにその機能を殺してしまっているものもある。

メールの場合、Sylpheedで試したところでは
エンコーディングをUTF-8にすれば混在文章が可能。
まぁ、不特定の人に送るような設定ではないが。

[0030 1です。 04/02/05 01:36 ID:bAbS19V+]

>>22
あ、、解決しちゃいました。
いやあ使命を1日で終えたスレでした。
言葉がありません。しかし立てた以上
なんとか続けたいようなはやく消えてもらいたいような。。

でも、どうもほんとにありがとうございました。

[0031 1です。 04/02/05 01:49 ID:bAbS19V+]

>>16
Ctrl と + でフォントをでかくできると思いますが。
小さくするのは - だと思います。少なくとも mozilla は
そうです。
たしかに IE だとまともに見えるタイ語のページは、
mozilla だととんでもない芥子粒みたいになっちゃいますね。

>>29
そうしましょう、「inuxで多言語」で行きましょう。
是非エチオピア語でメールとかやってる人が来るといいですね。

私としては世界中でEMACSだけが使えるラオス語(多分)について
誰か発言してもらいたいですね。