★☆★ 放送大学スレ Part.391★☆★

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ e30b-dZT1) · 2022/01/24(月) 08:00:02.42

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512　←新スレを建てる時は先頭にこれを入れてください。
【公式サイト】 https://www.ouj.ac.jp/

次スレは >>950 が立てる事。次スレ立つまでは減速。立てられなければヘルプなり出す事。

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。荒らしにレスするヤツも荒らしです。

※※※　↓↓↓重要↓↓↓　※※※

「荒らしの相手をする奴も荒らし」

入学をお考えの方へ
https://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2021年版
https://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2021gakubu.pdf
放送大学学園要覧
https://www.ouj.ac.jp/hp/osirase/gakuenyouran/pdf/gakuenyouran.pdf
u-air2ch @ ウィキ
https://www21.atwiki.jp/u-air2ch/sp/
新型コロナウイルス感染症対策について
https://www.ouj.ac.jp/hp/o_itiran/new/corona.html
全国各地の学習センターへのリンク
https://www.ouj.ac.jp/hp/sisetu/center/hplink.html
※前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.390★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1641204427/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/01/31(月) 15:43:20.47

>>254
先行試験って何
単位認定試験の過去問ならwakaba内にある
>>249
すんまんせんな、田舎で
でも、オミクロンの心配しなくていいから楽ちんだよ

**名無し生涯学習** (ｵｯﾍﾟｹT Srbd-Xc5L) · 2022/01/31(月) 15:52:31.54

>>254
普通に公認心理師に受かる勉強したらいい。

**名無し生涯学習** (ｵｯﾍﾟｹT Srbd-Xc5L) · 2022/01/31(月) 15:54:53.96

>>253
今のところ未発表だけど、漏れ聞こえてくるのは、
対応したいけども対応するのは相当困難で
対応できるかどうかの見通しも立っていない
もしかしたら対応しない可能性もかなりあるらしい

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW ea23-3vTU) · 2022/01/31(月) 16:02:25.53

>>256
なるほど、公認の過去問やればいいのか！
ありがとう！

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 4905-RaGl) · 2022/01/31(月) 16:10:52.25

公認会計士なんて役に立たないよ
フォークリフトの免許でも取れよ

**名無し生涯学習** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7nMi) · 2022/01/31(月) 16:15:26.57

根本的に放送大学は資格教育に適した指導体制ではない
有資格者や大卒者のリカレント教育には向いているが
認定心理士ブームで学生は集まってその質の底上げは必要だが資格課程でそれが担保できるようにも思えない
そもそも今の教員体制が微妙というのもあるけど

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-t7vK) · 2022/01/31(月) 16:48:10.92

>>260
認定心理士は心理学科卒じゃないひとが､心理学専攻しました、っていうだけの証明だからなあ。放大でも、言語心理学を専攻もしてないのに、開講してる先生いるしな。心理学は、だれでも名乗れるし、怪しさ満点の分野。ちなみに俺の先生は公認心理師反対派で心理学検定推進派だった

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5959-XWZ/) · 2022/01/31(月) 17:17:34.66

心理学系の資格は各団体の争いの結果、醜いものに仕上がったね。
もう少し、どうにかならなかったのかと思う。

**名無し生涯学習** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-RGQ8) · 2022/01/31(月) 18:15:10.86

>>259
公認会計士？誤植だよね？

**名無し生涯学習** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-rZfR) · 2022/01/31(月) 18:58:17.22

公認会計士wwwwwwwww

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW dd0b-ff5I) · 2022/01/31(月) 19:13:49.83

役に立ちそうだね

**名無し生涯学習** · 2022/01/31(月) 19:26:39.95

心理学の講師はめちゃくちゃだもんなあ。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-t7vK) · 2022/01/31(月) 20:42:25.98

>>262
もはや大喜利（笑）。いま、学会も乱立してるもんな。一瞬、俺も某学会に入ってた。誰の推薦もなしで。てか、公認心理師取ろうとしてるのは､看護師さんとか医療系の人なのかな。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-t7vK) · 2022/01/31(月) 21:18:43.24

>>266
めちゃくちゃっていうか、学部もいろいろだよ。院から心理とかの人もいるし。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 9e0b-UMqp) · 2022/01/31(月) 21:33:41.52

心理学の講師がめちゃくちゃだとか、どの立場からの意見？
これから学ぼうとしてるものとして、どこがどうめちゃくちゃで、誰が評価しているのかが気になる

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5e2a-wScY) · 2022/01/31(月) 21:54:33.38

>>266
学生もね都内某センターで壁と会話してたよ

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5959-XWZ/) · 2022/01/31(月) 22:24:46.70

心理学はよくエセ学問と言われているからね。
放送大学の先生はいい人が多いと思うだけに残念だ。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 9ecc-Cnlt) · 2022/01/31(月) 22:29:43.00

放大で認定心理士取るのに最大の難関は心理学実験4単位揃えることなんだよなあ
競争率の高い面接授業だからどんなに優秀でもクジ運が悪ければ絶対に取れない

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW ea23-3vTU) · 2022/01/31(月) 22:47:40.31

>>272
今は大丈夫だよ
Web面接授業で全部取れるから

**名無し生涯学習** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-TmOL) · 2022/01/31(月) 23:43:12.44

放送大学は社会人のキャリア形成に向いてない
とかいうと学問は実利を追求するものでは無いと言ってくる人が出てくるんだけど、そんな腑抜けた事を言ってるのって日本の大学だけどちゃいますか？といつも思ってる

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 9ecc-Cnlt) · 2022/02/01(火) 00:31:07.54

そもそも放送大学は教養学部だからあくまでも一般教養の為に入る大学でしょ？
実利追求がしたければ資格の学校TAC辺りにでも行った方がいいんじゃね？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ ea44-+Ul7) · 2022/02/01(火) 01:53:53.88

教養学部で実利もくそもねえわな
中には踏み台や足がかりとして活用できる人もいるだろうが、主流にはなりえん

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW caaa-CjfX) · 2022/02/01(火) 07:19:48.97

だからいいのよ放送大学は

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW e69a-rZfR) · 2022/02/01(火) 07:53:03.88

卒業判定早くこないかな

**名無し生涯学習** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-rHj8) · 2022/02/01(火) 09:29:05.26

>>271
星占いの知識を持たない医師に医師を名乗る資格はないよな

**名無し生涯学習** (ｵｯﾍﾟｹT Srbd-Xc5L) · 2022/02/01(火) 10:47:11.31

>>276
踏み台や足掛かりにできるところが超重要
志のある人がステップとして羽ばたいていっている
その場にとどまってる有象無象は放大がどう変わろうとも変わらない連中なので
相手にするだけ無駄

**名無し生涯学習** · 2022/02/01(火) 11:06:38.64

先生。。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 2aee-RaGl) · 2022/02/01(火) 11:42:31.86

一般教養をのんびりと学ぶ通信大学があってもいいだろ
物足りないと否定する人は他へ行けばいい
そもそも通信でまともにキャリア形成とか学問を学ぶとか間違ってる
そういう人たちは普通の通学の大学に行く

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5d1c-/wWI) · 2022/02/01(火) 13:16:25.71

>>270
護美にヒステリー声出して怒ってた古事記BBAならいた。
最近は出くわさないが、面接授業も定数削減、一度受かったものは5年間出られない、これが理由なのだろうか？

**名無し生涯学習** · 2022/02/01(火) 13:27:40.12

受けなきゃいいのに。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5d07-yVnd) · 2022/02/01(火) 13:29:11.01

少し前まで放大スレにも、オウムのAA貼る気狂いがいたよ

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/01(火) 14:01:45.06

>>283
おおひさしぶり

**名無し生涯学習** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-rHj8) · 2022/02/01(火) 14:35:05.54

特に手続き無しで卒業が認定されて学位が貰えて
特に手続き無しで在学を継続されるんだっけ？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/01(火) 15:06:09.03

手続きはいるよ
画面にポチっとだけど
金はいるよ

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 8aa1-kUtp) · 2022/02/01(火) 15:16:05.36

要件が揃えば自動で卒業する。
継続入学は自動ではない。

**名無し生涯学習** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-awgB) · 2022/02/01(火) 17:09:42.30

サンクス、継続は自動じゃないのか危ない

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/01(火) 18:24:20.82

要件がそろえば除籍にもなる

**名無し生涯学習** (ｵｯﾍﾟｹT Srbd-Xc5L) · 2022/02/01(火) 19:20:40.34

>>283
全く見なくなったから、もう天に帰られたのでは？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 25d4-DZlP) · 2022/02/01(火) 19:25:52.45

22年の新規科目の試験対策はどうする？
前やったときは通信指導だけでやった。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW e69a-rZfR) · 2022/02/01(火) 20:34:54.02

再来週には成績判明するのか
早いな

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 8aa1-kUtp) · 2022/02/01(火) 21:01:15.71

>>293
過去問揃うまで待つ

**名無し生涯学習** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3vTU) · 2022/02/01(火) 21:22:24.77

認定心理士の必要単位のみ取ってて、半分以上取れたけど、心理学を広く浅く学んでる感じ。その「XX心理学」の中のひとつを極めたら、初めて専門家と言えるんじゃないかなと思った。どの学問もそうだろうけどさ。だから認定心理士は学士くらいの意味しかなさそう

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 6aee-1iGg) · 2022/02/01(火) 23:02:36.19

あれ、来期の申請っていつからいつだっけ

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/01(火) 23:07:46.79

13日

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5d1c-/wWI) · 2022/02/01(火) 23:11:01.28

>>286
おお　くにぬしのみこと

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5d1c-/wWI) · 2022/02/01(火) 23:14:36.84

>>292
天の神様だったかなあ？
地の神様でなかったかな？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 2aee-bU36) · 2022/02/01(火) 23:58:09.83

次の学期も心理学実験Web開講されるかどうかって
アナウンスありましたっけ？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/02(水) 00:12:15.86

wakabaの学内連絡にきてたとおもうな

2022/02/02(水) 07:42:26.54

継続入学も再入学と同じように、入学金払うのですか？

2022/02/02(水) 07:49:39.80

そりゃそうだろ。割引あるけど。

2022/02/02(水) 07:54:47.18

13日になれば裏技が使える
裏技ってほどでもないけど

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/02(水) 08:03:12.25

>>303
入学だもの、当然だろ、ただ3年以内なら25%引

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/02(水) 09:08:28.45

それと一科目以上の科目登録も必要
だから入学料＋授業料

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM3e-awgB) · 2022/02/02(水) 10:02:00.49

割引してくれるのか嬉しい

2022/02/02(水) 10:53:53.20

>>305
なんの話？

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Spbd-rZfR) · 2022/02/02(水) 11:35:00.82

>>309
知らない人は知らない方がいい話よ

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 6ae8-g+qu) · 2022/02/02(水) 14:09:00.43

>>309
13日は科目登録申請開始日だろ？
2学期に受験した科目が登録できたら「単位が取れていないとみなす」ことができる。
1回目の受験で落としていたらすでに登録されているし、2回目受験だった場合は新規登録可能。
つまり、学籍があるにも関わらず登録できないということは単位取得できたということ。

もったいぶるようなことじゃない。

2022/02/02(水) 15:21:12.62

2020後期学習なし単位所得済科目の学習をしてるが、家の隣の隣が火事で中断だ。
やはり自宅での学習は邪魔が入りやすい、特に昼間は。
図書館は印刷教材読むことしか使えないしな

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b6b9-t7vK) · 2022/02/02(水) 15:46:06.51

>>312
避難しなくて大丈夫なのか？

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM7d-1iGg) · 2022/02/02(水) 17:02:24.14

>>311
ありがとう、確かに

>>310
不毛

2022/02/02(水) 17:19:26.86

>>313
そこまで深刻ではなかったが安心は出来なかった。
勉強どころではないので買い物とかで外出しててただ今は鎮火した模様。
web試験中ならたまったもんじゃねーなw

2022/02/02(水) 17:22:12.38

ネット使える核シェルター入っとけ

2022/02/02(水) 18:36:05.54

>>306
私学だと学内での大学院進学だと入学金とらないところもあるし
卒業生は入学金要らないというところもあるのに
放大は何度再入学してもきっちり取るよね

2022/02/02(水) 18:47:40.84

入学金取らない大学が多いってこと？

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/02(水) 18:52:13.64

どうせ学生少なくてサービス期間中じゃないの
サイバーも今10万の入学金ただみたい

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM7d-RJ1F) · 2022/02/02(水) 18:56:03.98

寝台特急とかに学割で乗り鉄旅行を兼ねて、島根や高松、札幌の面接授業に越境受講するケースって多かったよな？

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/02(水) 19:06:35.28

他の大学だと毎年管理料だのシステム利用料だな
数万円単位でとるから、放大は入学のみ2万4千で後は授業料だけすむよ

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MMe1-DZlP) · 2022/02/02(水) 19:08:03.71

サイバー大学俺には無理

2022/02/02(水) 20:56:02.77

>>318
多くはないけど、私立の大学だと卒業生本人や卒業生の子息だと
入学金免除になるところがけっこうある

2022/02/02(水) 20:57:30.40

因みに通信とかじゃなくて通学制の私立大学の話ね

2022/02/02(水) 21:00:32.02

サイバー大学は学士号が「学士（IT総合学）」という謎の学士号なのがキツい
学士号（BA）は可能な限り世界標準の称号にした方が良いよ。日本だけでとどまるなら関係ないけど、海外での就職や院への進学する気持が「少しでも」あればサイバーだけは辞めた方が良い。BAにIT総合学なんて称号は無いから

放送大学の学士号「学士（教養学）」は世界標準のB.A.（Bachelor of Arts）に訳されるから海外の面接でも突っ込まれにくいからオススメ

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM8e-c2VD) · 2022/02/02(水) 21:04:48.47

外の世界に飛び出したくなったら学位授与機構でとればいいんじゃない？

2022/02/02(水) 21:24:49.22

>>326
簡単に言っちゃってるけど学位授与機構のB郡の要件埋められるの？
放送大学だけじゃ厳しいかも（取りたい学位によるが）

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM3e-c2VD) · 2022/02/02(水) 21:27:01.27

他の通信で科目履修とかして取りたい人はやってるでしょ世界に飛び出すなら学位授与機構で必要な要件をそろえるのなんてハードルそんなに高くないでしょ

2022/02/02(水) 21:43:24.20

外の世界と世界は意味違うのでは

**名無し生涯学習** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM3e-c2VD) · 2022/02/02(水) 21:48:31.16

日本にとどまるなら関係ないけどって書いてあるよ

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-t7vK) · 2022/02/02(水) 22:23:50.10

>>315
被害なくてよかった。web受験もいいんだけど、落ち着かないよな

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 3d44-RGQ8) · 2022/02/02(水) 22:31:59.45

>>325
学士（IT総合学）ってBA？
BScじゃない？
日本では文系扱いの経営学も、イギリスだとBScなので、IT総合学ならばなおさらかと。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 7db8-wBgE) · 2022/02/02(水) 22:54:33.36

>>332
公式のFAQに英語名載ってる
bachelor of Information Technology and Business
だそうだw

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 3d44-RGQ8) · 2022/02/02(水) 22:59:45.67

>>333
了解しました。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ a60e-Xc5L) · 2022/02/02(水) 23:14:41.25

>>325
× 学士(教養学)
○ 学士(教養)　

**名無し生涯学習** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YDZj) · 2022/02/02(水) 23:29:59.97

>>335
じゃあ工学部は学士（工）なの？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 3d44-RGQ8) · 2022/02/02(水) 23:38:39.83

>>336
つまらない突っ込みですね。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ a60e-Xc5L) · 2022/02/03(木) 00:16:57.46

>>336
そういう問題ではなくて、放送大学が授与してる学位が
学士（教養）なのです
それ以上でもそれ以下でもないですね

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 894f-1rxd) · 2022/02/03(木) 05:43:39.89

これからは科目履修や専科履修期間も修業期間にカウントされるんだな
全科入学迷ってるヤツでも、とりあえず科目履修でってパターンがさらに増えそうだし、いい改定やね
放大始まったな

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 3d44-RGQ8) · 2022/02/03(木) 06:11:10.07

>>339
何か改定ってありました？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-dw97) · 2022/02/03(木) 06:55:31.50

>>339
何を言っているの？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ a60e-Xc5L) · 2022/02/03(木) 07:37:35.63

>>339
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/4475/00019460/01_tuuti_03_536.pdf?fbclid=IwAR37J3Q9BAhCgwTbvbAcYyivaTy8GJQoVHss2gdHhhnSVIuEGUUYsdQW87c
これの件だね

学校教育法施行規則の一部を改正する省令が施行され、
大学入学資格取得以前の期間も通算対象とすることが可能に

**名無し生涯学習** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jvdF) · 2022/02/03(木) 08:54:43.36

>>342
上手くやれば満20歳で大学卒業できるってことか!

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/03(木) 09:26:04.40

放大はやってるけど、栞p49を見てみ
ただ２０歳で卒業できるようにするかは、大学判断

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 5d07-rjnY) · 2022/02/03(木) 09:45:31.96

>>339
https://www.ouj.ac.jp/hp/o_itiran/2022/0201.html
教養学部学生の修業年限の通算の対象期間が変わります。

修業年限の通算については、大学入学資格取得以前の期間は通算対象外としておりましたが、
学校教育法施行規則の一部を改正する省令が施行され、
大学入学資格取得以前の期間も通算対象とすることが可能となりました。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/03(木) 09:57:56.40

>>345
あれいつのまに、ガキが増えるな

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 8aa1-kUtp) · 2022/02/03(木) 10:23:27.58

大学入学資格ない状態で科目履修や専科履修してた人の話で339みたいなとりあえず科目履修でお試しってパターンには無関係に見えるが

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-Xc5L) · 2022/02/03(木) 10:39:46.27

科目履修の修業年限通算は昔からある制度だね
このさい入学資格の18歳も科目履修の１５歳制限もとっぱらえばいいね

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5d1d-hTgA) · 2022/02/03(木) 10:41:18.61

試験期間が終わったら、すぐに回答を公開して欲しいな

**名無し生涯学習** (ｵｯﾍﾟｹT Srbd-Xc5L) · 2022/02/03(木) 13:57:17.14

>>345
つまり、18歳になる前に正規の大学生になるといういわゆる飛び級入学はできないが
入学前の学習期間と修得単位も入学後に通算できるということで、飛び級卒業が可能
ということだね。ただし、入学前に取ってた単位と期間が通算されるのは、入学前後で
同じ大学でないといけない

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-21ac) · 2022/02/03(木) 16:19:58.37

ダイナミックな地球
とって大湿パイ
五色と南門だらけ
肥えも哀訴もない

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 5947-kWdt) · 2022/02/03(木) 19:45:57.37

取りたい科目は多いけど時間の余裕もそんなにないからどれにするか迷う

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW dd0b-ff5I) · 2022/02/03(木) 19:58:25.95

>>351
最後の行がわからん
愛想もない
とは思うが
肥えも？？

**名無し生涯学習** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-sk1r) · 2022/02/03(木) 20:19:57.53

>>353
声も愛想がないじゃない？