NBS日本速読教育連盟 part3
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NBS受講者がマターリ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/ 172さんは未読分速何文字くらいですか?
月に何冊くらい本を読みますか?
修得に何時間いくらかかりましたか?
どこの流派の速読訓練方法ですか? >>173
人に尋ねる時は、まず、自分のスペックを書いてね。
話はそれから。
それと、あなたの流派はNBS? >>172
速脳ソフト派、訓練期間3ヶ月、正味100時間くらいです。
もらったソフトなのでお金はかかっていません。
眼球運動だけは速くなりました。
速読は気持ち速くなったかな??の未読分速1000文字程度です。
独学の限界を感じて教室を選んでいる段階です。
クリエイトは速読訓練というよりまるで知能テストのようでした。
速読記憶術セミナーは生徒数が少なく、指導が荒っぽいようでした。
3つ訪問した中ではNBSが最もスタンダード、人気もあり、指導も丁寧そうだと評価しています。
ただこのスレをみて料金が高そう習得期間が長そうなことが不安材料です。
172さんは他のよい流派で習いましたか?
修得に何時間いくらかかりましたか?
未読分速何文字くらいですか?
月に何冊くらい本を読みますか? お答え。
体験は3ヶ所行きました。
どこに行ったかは、あまりメジャーなところではないので書けません。
ネットなどの無料のソフトは使っていますが、無料なのでたいしたものではありません。
月末にもう1ヶ所行く予定。
NBSは行ってません。1回2万円(らしいですね)はどう考えても高いので、選択から除外しています。
速読の極意は掴めていませんが、なんとなくどんなものかは分かりました。
もともと1分間に800〜1000文字程度だったので、体験を始めて1ヶ月(正味は3週間)ほどで1分間に2500〜3000文字程度になりました。
どちらも初見です。
本は月に10冊程度読むくらいですが、書類を読むことは多いですね。
まだ、どこにも入会はしていませんが、独学で限界に達したら、どこかに入るかもしれません。
あなたは、月に何冊くらい読むのですか。
だから面白いんじゃない。
俺、アメゾウのころからいるよ。 >体験を始めて1ヶ月(正味は3週間)ほどで1分間に2500〜3000文字
高い能力をお持ちですね。
もしよかったら3ヶ所のうち一番よかった体験を教えてくださいm(_ _"m)
333さん777さんレスには魅力を感じてます。
でも1回2万円は高いと感じています。
効果が確実とわからないと受講をためらってしまいます。
がんばった人の成功率がどれくらいなのかすっごく関心があります。
NBSを選ぶ方はお金もちばかりなのでしょうか??
今は月10冊程度を読むくらいですが、月30冊程度読んだ時期もありました。 >>179 173さんへ
>333さん777さんレスには魅力を感じてます。
ありがとうございます。777さんと並ぶことが出来て光栄です!
○NBSの初級やってみて下さい。
安くて手軽で良いと思いますが、100時間既にソフトで訓練した方が
どのような感想を持つのか、
(すみませんが)効果がどのくらいか知りたいです。
○また、前にも書きましたが(>>159)、
百読会見学申し込めるのであれば、お勧めします。
NBSとして初めてだと思いますが、
集団が本当に速読やるのを見れるのは、
おそらく日本でも初めてでしょうね。
見学された方の感想が知りたいです、
特にNBSの初心者とかNBS知らない方(申し込めれば)がどう感じるのか?
>>176 173さん
レベルが高いですね、既に初級の到達レベルですから絶対にお勧めとは
言い切れませんが、有料体験だと思えばそれなりだと思います。
または、本物のNBS体験だけしてみますか?
百読会見学できれば、これはやはりお勧めです。
今回駄目でも半年後には見学できるでしょう。
(彼らの速読集中が乱されなければ、
次回も大丈夫でしょうけど、
ちょっと危ないと思ってます。
が、邪魔されるかどうかも実は興味ありますね) >>171 :777さん
お忙しい中、早速のレスありがとうございます。
とても安心しました。
>私は雑念から逃れようとは、それ程意識していません。
>重心を低くすることは意識して始めています。基本訓練をやっていくうちに心地よく見ている状態になって
自然と雑念が気にならなくなるのが良いと思ってます。
ごくごくたまに気持ちよくなって、なんかゼリーに包まれたようなそんな感じがあって、
雑念を超えたところにいたことがあります。その状態にまたなりたいと思ってます。
>>●後頭部スクリーンについて
>>今度は眼を素通しのガラスと意識してみて
>>点が当たり前にひとつの点として見えるようにしてみました。
>なるほど、面白いですね。眼筋から余計な力みがとれて、「眼を開ける」ということに
>結果的につながっているかどうかを自己チェックしてみてはどうでしょう。
はい、「眼は開きます」
また、ソフトなスクリーンは明日試して見ます。
どうなるのだろ、楽しみです。
では ●百読会について
>>159
NBSのHPの受講生の所に百読会の案内があります。
10分間で無料ですが受講生または受講生の連れの友人までです。
初級講座も見学大丈夫そう?ですが、
入会金と10回分合わせてとりあえず31500円が必要ですね。
速読を目の当たりにして、
とりあえず初級で10回頑張るなら良いのでは と思います。
●お詫び
初級からいきなりやる方は入会金と最低10回分の費用が
必要だということを認識してませんでした
速読会員の人は入会金不要なのでそれと同じと勘違いしてました。
すみませんでした。
とはいえ、集中とかと比べればはるかにハードルは低いですね。
にしても すみません。 B下の受講生です。
333さん、777さん、いつもためになる話ありがとうございます。
基本訓練は集中力と理解力のための訓練と思ってました。
ものすごい速さで文字を見ていくと一瞬の雑念の間にずっと先に目は進んでしまいます。
だから、文字だけに集中して、雑念は沸かせない訓練をする。
フォーマットは目を動かすのに忙しく雑念が沸きにくい。
だから、より難しい訓練とするため、動きがない暇な基本訓練でも雑念が沸かない訓練をする。
Cに進級したときため今からやってるのであって、Bではあまり重要でない。
間違ってますでしょうか? 詐欺被害者のカキコが続いているな。
だいたいNBSは受講料高すぎ。
騙された馬鹿どもが、いつまでたっても初見の速読が身につかなくて、居付いてしまうから、受講料下げないんだよな。 おまえも、受講料は高すぎると思うだろ。
どうなんだ。 少し長いですが。。。
183さんの意見を読んで、「あるべき論」はあまり良い意見に
ならないだろうと思い、これまでの自分や周りの人たちの例など
を考えてみました。
私がBクラス(当時のAクラス)の時は、基本訓練が一番嫌いな
訓練でした。何と言っても苦痛を感じていましたから。
183さんの意見は、直感的に間違いと言ってしまいそうですが、
冷静に考えると、正直、間違いかどうかわかりません。
入会する前から基本訓練が既にハイレベルでできる状態の人(弓
道の達人だとか)がいて、数回でCクラスへ進んだらしいです。
Bクラスのうちから基本訓練のレベルが上がっていれば、確かに
Cクラスに入ってからの伸びは格段に違うでしょう。
しかし、Bクラスのうちに基本訓練のレベルを上げるのは現実的
にとても辛い事だと思います。
Cクラスに入って3万字を過ぎたあたりで、ようやく基本訓練の
重要さがわかってきました。そこで感じたことは、「Bクラスの
時からもっと基本訓練をしっかりやっておいた方がよかった」と
いうことです。現実的にそれができたかというと、何とも言えま
せん。そうしたことから183さんを間違いと思えない状態です。
しかし、言えることは、基本訓練は誤った方向に行きにくいこと、
やればやるほど発見があることです。
実際に333さんは変化を感じているのがわかります。きっとこ
れからも上達していくと思います。
基本訓練の辛さの原因は、どういう状態になるのか自分自身想像
つかないことだと思います。
長くなりましたが、基本訓練はどのレベルでも有効だというのが
私の意見です。しかし、183さんの意見を否定するものではあ
りません。 なんだかんだと言って、結局は、できるだけ引き伸ばして、お金を吸い上げる戦術なんだよ。
早く気づけ。
速読に100万もかけるのは馬鹿げてるよ。
173さん
とりあえずお金の件で。
>でも1回2万円は高いと感じています。
これは私も高いと思います。私が入会した時は、ためしてガッテンの
1年前だったので、予約も無くて好きな時に受講できました。それだ
け受講生が少なかったのですが、その時も集中セミナーは21,000円で
したから、講師数が見る生徒数からしても半分くらいにはしてもいい
んじゃないかと思いました。
>NBSを選ぶ方はお金もちばかりなのでしょうか??
私は明細上、年収600万円くらいです。Bクラス途中で家庭を持ち
ました。
私がBクラスの時、月に2回強集中セミナーを受講していました。
初回の入会金等のお金は何とか貯金から捻出し、その後の数回分の集
中セミナー代は冬のボーナスから出していました。
その後は冬のボーナスの余りから集中セミナー代168,000円(8+1
回分)を出していたので、毎月の負担は交通費と宿泊代でした。
168,000円が2回続き、その後は84,000円を繰り返しています。
詳細の費用をきちんとつけていたのですが、パソコンが故障した時に
消失してしまいました。
今は2ヶ月に1〜2回程度集中セミナーに出ており、1年間84,000円
で9回分を使い切るサイクルにしています。 2万円でもそれに見合った効果が得られればよいのですが。
8時間やって何の進歩もないと本当にいやにやります。
何回行ってもそうだとNBSを選んで失敗したと思ってきます。 そりゃそうだよね。
たとえ、進歩があっても、100万は高すぎ。
100万かければ効果あると思ってるのだったら、NBSを過信してます。 333さんレスありがとうございます。
せっかくですが、NBSの初級には魅力を感じていません。
ソフト訓練で既読なら3000-4000文字、未読でも簡単な本なら2000-3000文字ならいけるようになりました。
しかし難しい未読になると1000文字以下に落ちるので何とかしたいのです。
NBSの初級は既読2000文字、受ける必要はないです。
ほかの入会希望者にとっても初級が魅力あると思えません?
NBSが初級を新しく設けた意図がわかりません??
受けるなら集中セミナーです。値段がネックです。
今の経済力では2万円では何回も受けられないのです。。。
777さんの27回で未読1-3万文字は特別うまくいったケースなのでしょう?
>>25 172さん
未読2500-3000文字はどのような本でですか?
173の未読簡単な本2000-3000文字は自己啓発書や児童書。
未読難しい本1000文字は教科書、文学、社会科学系の本などです。 ノベルとか新書。
自己啓発書、児童書は、最近読んでいない。
難しい本とは、専門書?
専門書はそんなに難しくないか。
「決定不能の論理パズル」さすがにこれを速読しようとは思わない。
わたしは、200万でも300万でも出せますが、ケチだから速読にそこまで出したくない。w 専門書を速読できるとはすばらしい。
速読するにも(その人にとって)簡単な本は早く読めて、(その人にとって)難しい本は早く読めない。これは道理
どの速読流派でも同じはずで、速読テクニカル的なものというよりその人の知的レベルの問題。
>>155の速読者がエッセイしか速読できないのも知的レベルの問題。
いくら速読テクニックを磨いても、その人の頭のレベルに応じた本しか速読はできない。
NBSで200万300万出した人いるのか? 200万とか、この板ではよく聞くね。
100万は間違いなく事実。
200万も多分いるんだろ。
さすがに300万はいないかな。
>>193
>NBSの初級は既読2000文字、受ける必要はないです。
>ほかの入会希望者にとっても初級が魅力あると思えません?
>NBSが初級を新しく設けた意図がわかりません??
金です。商売なんだから当然。慈善団体じゃありません。
>受けるなら集中セミナーです。値段がネックです。
いい方法がある。
まあ、半年か1年待ってごらん。
前回分の効果が切れる(脱落者増加・新規入会減少)
頃だし、多分また注射(TV、雑誌)打つと思うから。
その時に割引セールやってくれるのを期待するといいよ。
>777さんの27回で未読1-3万文字は特別うまくいったケースなのでしょう?
彼は本当にすごい。才能と努力に敬服。 >しかし難しい未読になると1000文字以下に落ちるので何とかしたいのです。
まず専門用語や概念を理解していないと厳しいね。
教科書とか、人文・社会系専門の入門書って情報量すごいよ。
その分野の基礎をまんべんなく網羅してるからね。
パンパンに情報を詰め込んで2〜300ページ。
対して一般書なんてたいてい10ページ以下に要約できる
(中でも自己啓発書なんて箇条書きにすれば1ページ以内に
収まる・例:中谷某)ようなモンを200ページぐらいに
膨らましてる。専門書や教科書と、一般書、厚さは同じでも情報量が違う。
だから遅くなるのは仕方がない。まずその分野の基礎知識を蓄えよう。
そうすれば多少は改善される。が、上記の理由によりやはり
一般書に比べれば未読速度はだいぶ落ちる。
しかーし、落ち込まないで欲しい。
2度、3度と読む時(既読)に速読は力を発揮する。
未修得時と比べてかかる時間が全然違う。
幸い教科書や専門書なんて普通に何回も読むもんだろ?
がんがれ。 受講生の方に質問です。
1日8時間も眼球運動をして目が疲れないのですか? そりゃ疲れるに決まってるでしょ。
Cの人は違うかもしれないけど。 とにかく1分数万字という世界にいければいいわけだから
それが独習でもNBSでも他の教室でもなんでもよい。
NBSより安くて効果的な教室があるんだったら
教えてほしい。
でもNBSがやはりきちんと教えてくれるという
評判だからその世界に行きたいならNBSに
いくのは少なくとも主要な選択肢である。
お金が高いというけどたとえ200万かかったって車1台分。
数年毎に買い換える人がいることを考えれば
長い人生で1台我慢して速読ができるようになればそのほうがいい。
NBSの収入は今の値段でも月500万程度?
これで10人程度?が食っていくのはたいへんだと思うし。
ガッテン熱が冷めて人は減る一方だろうし
なかなか教室経営もらくじゃないんじゃないかなあ。
値下げはできないでしょ。
>>183>>187
基本訓練を初級者から行うのは、涙を出して眼筋を緩ませるためと聞いています。
なぜ涙が出ると眼筋が緩むのか原理は聞いていませんが、実際うまく出来たときは緩む感じがします。
私は二視のレベルですが、基本訓練は苦手で、一点を細かく見つめることがよく出来ません。
無理に視点を小さく絞ろうとすると、やけに眼に力が入ってしまいます。
自宅では基本訓練はつい敬遠してしまい、中心注視のほうを行うことがほとんどです。 >>203
http://www.sokudoku.gr.jp/course.html
ここは75時間105000円なので、8時間11200円になります。
http://www.cre-sokudoku.co.jp/html/jyugyou02_01.html
ここは120時間156000円なので、8時間にすると10400円になります。
しかしいずれも受講の人数制限がないシステムになっています。
こうしてみるとNBSが高いのは1回あたりの時間が長いのと
受講の人数を12人までと制限しているからではないでしょうか。 長文です。
>>183
>>204
涙が出ると、すべてに良いですと言う考え方です。
●基本訓練(涙)について、上級ではないですが以下のように考えています。
たくさんの狙いがあると思いますが、とりあえず涙について。
Bレベルでもなるべく早くから、涙が出るのが良いと思います。
涙が出るためには、眼に緊張が無いことが必須です。
また脳の左右のバランスが取れていることが必要だそうです(これは良くわかっていないです)。
眼(の筋肉)が緊張しないと、スムースに動きかつ
見る位置の精度と安定性が向上します。
つまり、楽に早く点点が見れます。
脳のバランスは、鎮まりに関連すると思われます。
基本で「気持ちよい」というのはここから来るのでしょうが、
私はまだきちんと出来ていません。
(緊張しきっても涙が出そうですが、これは違います)
>>183
>>204
●これからは私の訓練法です。
これは眼のタイプによるし、間違えているかも知れません。
緊張しないように訓練する一つの方法に、
ブロックストリングの訓練をしてます。
つまり、焦点をあわせた球の向こうの球がダブって見えますよね、
手前の球もダブって見える、都合3つの球が見えているのですが、
私の場合、焦点の球のみが見えていました。
これは眼が一所懸命すぎだったようです。
これを、一旦3つの球が同時に見える(または感じてというか
焦点を広くするというか)ようにして、
その上で焦点の合っている球を意識する。
こうすることによって、眼の緊張が減り中心注視とか基本が楽になりました。
また、「広い視野(=3球)を見てかつ一点集中(=中心球)する」と
いうこともわかった気がします。
また、別の言い方では、眼の緊張がなくなると両眼が楽に一点に集中できる。
一点に集中するとそこが黒くはっきりするし、解像度も良くなります。
緊張がなくなると、中心注視では点のゆれも減ると思います。
●基本には他に鎮まる・姿勢・いろいろ感じる等の目的もありますが、
まず涙だけでも自由に出ればすばらしいと思います。
実は私は涙が不得意ですが、ひたすら頑張って自分としては
昔と比べてある程度のところまで来たと思ってます。
>>200 >>201
●ついでに、
私は一日の集中訓練で眼は疲れません。
No1の頃は忘れましたが、テキストに入って速度を上げていくと
眼を律儀に動かしていないのだと思います。
つまり周辺視野も使っている。
また、緊張しないようにしているので疲れにくい。
むしろ楽になるという話もあるくらい。 うらやましいですね。
セミナーの後はとっても目が疲れてます。
肩こりもひどいです。 >>208
>セミナーの後はとっても目が疲れてます。
>肩こりもひどいです。
肩こりはあります。眼か体が緊張しているようです。
208さんが眼が疲れるのは私とどこが違うのでしょう?
目薬ほしくなるのですか?
>>205
1回の時間が長いのは効率的とはいえない。
NBSが、時間当たりの進歩が遅いのはそのため。
NBSが恐ろしいのは上級になるまでは速読できないことです。
金がつきて初中級の段階でやめてしまうと、まったく速読できないままです。
NBSは初中級では基礎体力をつける訓練ばかりで読む訓練をしないからです。
他教室では初中級の段階でもある程度速読できるようになります>>176>>193
NBSは大金つぎこんでまったく速読できない。泣けてきます。 >>209:333さん
333さんと私の違いはわかりません。
本を長い時間見ると目が疲れるのは普通では。
疲れるのも訓練のうちと思ってます。
百読会はめくりで手が疲れそうですね。
初級者には当分関係ないですね。
他教室では数をこなすため速読できない人が
先生をやってる場合が少なくないと聞きます。
NBSの先生はこの間のテレビでも速読できるようですよね。
高いお金を払って本物にならうのと安いお金で
にせものに習うのとどちらがいいですかね。
結果は必ずしも比例するわけではないと思いますが。
>>214
他教室って具体的にどこ??
俺がここの前に行っていたとこは講師の先生は
みんなできてたけど。
NBSが好きなのわかるけど関係無い所を
伝聞と憶測のみで「にせもの」と断ずるのはどうか。
ってか<<214お前は速読できてんの?
具体的に何文字よ??
お前みたいなのがいるからNBS生がいろいろ言われ
るんだよ。 にせものがいることが確かだとしても
NBSが本物だとしても
修得者がほとんどいないという事実に変わりはない。
ど っ ち も 詐 欺 ? 200万円かけても速読できないなんて…
NBSとしても汚名じゃないの >>214
本物はいいが、高すぎる。
安くなくてもいいが、常識的な額にしろ。
速読に200万もかけるのは、どう考えても、おかしいだろ。
200万は趣味の域を越えてるぞ。
速読のプロにでもなるならともかく、まともに身につかなかったら、泣き面にハチ。
やらずぼったくりだ。
ま、宗教の一つだということで。
キーワード
好き お金と時間をつぎ込む ものの役に立たない 部外者を敵視する
>>208
NBS以外の速読教室には眼が恐ろしい速度で動く教室があるそうです。
これは、上級(5000字?)が無理な上に、
眼が疲れ、頭に血が登り、
鎮まるどころかいらいらするとのことです。
NBSは最終的に眼の動きが楽に少ない方向です。
百読会の参加者は腕が疲れるそうです。
眼はさほどでも無いらしいですが、
レベルによっては疲れるようです。
ちなみ見学しました。
リアル速読でしたし、何も考えずに講師の言うことを聞いていれば
何とかなると思いました。良かった。 208さん
>本を長い時間見ると目が疲れるのは普通では。
>疲れるのも訓練のうちと思ってます。
眼は確かに疲れます。帰りの電車の中でも、眼が開けていられない眠
さに襲われることがあり、眼筋のどこかが疲れているのだと思います。
でも、眼に力が入った後の疲れとはチョット違った感じです。
(うまく言えませんが)
333さん
>百読会の参加者は腕が疲れるそうです。
>眼はさほどでも無いらしいですが、
>レベルによっては疲れるようです。
最近は本を読む時間もかなり少なくなっているせいか、腕が疲れます
が、月1回集中セミナーに行っていた頃は、腕の疲れは感じませんで
した。全体の重心は臍下に、腕は肘を支点に本をめくることで、腕が
ほとんど疲れないようになります。
私は百読会に行く機会が無くて行っていませんが、一度行ってみたい
ですね。雰囲気はだいたいわかります。
>NBS以外の速読教室には眼が恐ろしい速度で動く教室があるそうです。
>これは、上級(5000字?)が無理な上に、
どこの教室だろうね。 数千字くらいなら普通に行けるよ。
眼球訓練と高速で表示される文字を見てれば。
できない人は速読の訓練以前に読書経験少なすぎ。
訓練始める前に最低でも1日1冊読むような生活を数年継続してないと。
でも働きはじめたら難しいね。
>眼が疲れ、頭に血が登り、
>鎮まるどころかいらいらするとのことです。
それはその個人の問題では? NBSだってイライラして沢山の人が
退会してるじゃない。
>NBSは最終的に眼の動きが楽に少ない方向です。
他の速読流派の本見たけどたいてい最終的にマスター段階では
眼の動きが少なくなってるけどね。
いったい333タンはどこの教室のことを言ってるの?
NBSへの批判はちょっとでも拒絶するのに他の教室への
罵倒はさらりとやってのける333タンが僕は大好きです。
>ちなみ見学しました。
>リアル速読でしたし、何も考えずに講師の言うことを聞いていれば
お疲れさんレポさんくす。リアル速読ってどこから判断できた?
端から見た眼の動きだけ? >どこの教室だろうね。 数千字くらいなら普通に行けるよ。
>眼球訓練と高速で表示される文字を見てれば。
>できない人は速読の訓練以前に読書経験少なすぎ。
>訓練始める前に最低でも1日1冊読むような生活を数年継続してないと。
「訓練始める前に最低でも1日1冊読むような生活を数年継続して」いる人なんてほとんどいないんじゃないでしょうか。
ということは、他の教室でも数千字行ける人はほとんどいないということになります。
222さんはNBSにやけに興味お持ちのようですが、何か得られるものがあると考えてますか?
それとも他の教室とNBSと両方経験した人ですか? >>223
一日一冊って学生なら沢山いるよ。
中高もそうだけど、
大学の文系学部に入れば時間が山ほどあるし。
ある程度以上の大学通ってたやつなら
1日1冊読んでる奴なんて周りにいただろ?
(ゆとり教育世代は除く)
他の教室で4−5千字で頭打ちになった。
もう2年もこのままだ。
すごく役にたってるけどやはり1万字の
世界を体験したい。で、NBSに来たわけさ。
得られるものはあるかって?
まあ、煽りに見えて怒ってるのはわかるが、
鎮まれ。シルバメソッド行ってこい。
そんなことではNBSを極められないぞ。
NBSは心の運用にスポットを当てていて面白いね。
受講料と、多少宗教っぽいところ、信者になってしまった
「一部」受講生がキモイのが難点だけどね。
ほとんどいないっていうのはあなたの周りじゃない?
なんだ、結局みんな1万字以上の世界を求めて
NBSにやってきてるんじゃん。
習得率きびしくてもやっぱりNBSが最短コースかも。 222さんのまわりはおりこうな人ばかりなのでしょう。
日本全国平均したら1日1冊の人なんて5%もいませんよ。
したがって、222さんの流派で数千字いく人も5%もいない。
95%以上は速読できないまま終わると。
宣伝にならなくて残念でした。 <<225
なんで最短コースなん?
こういう短絡的でイタイ信者がいるのが
NBSのネックだなあ。
<<226
おや、コンプレックスを刺激しましたか。ごめんごめん。
宣伝じゃないよ。おれの流派ってNBS?それとも前の流派?
前の流派は資格やら受験やらを前面に
出してたんで確かにある程度の学力や読書経験のあるやつが来てた。
だから5%ってことはなかったし、一緒に通ってた友人や
他の受講生の進度をイニシャルで記録したノートを見たら、
数千時なら自分と友達含めて十数人いたけどなあ。
1万字以上は知らん。
それはそうと<<226、
キミも鎮まりなさい。脊髄反射せずに俺のレスを
丹田あたりに持っていって理解する感じで。
「ちきしょー、俺のことバカにしてーっ!」
って頭のおしゃべりはやめましょう。
222さん他で訓練したことがあれば、NBSを冷静に評価できますね。
NBSでは今何時間くらい訓練してレベルどれくらいですか?
前の流派と比べて理論、指導などどうですか?
前の流派もどこなのか教えてください m(_ _"m)
4−5千字に確実にいけるならそこでも十分なのです。
今は月10冊程度を読むくらいですが大丈夫でしょうか? >>224
速読はなかなか修められん。
せいぜい、お布施を納めるこった。
NBSのお布施は高いぞ。 333さん、777さん
初心者は視野が狭くて目が多く動くのでしょう。
だから目が疲れるのでしょう。
333さんは訓練で視野が広がってきている。
だから目が疲れにくいのでしょう。
222さん
他流派で数千字まで簡単に身につける。
NBSに移籍してじっくり上を目指す。
いいやり方をとられてますね。
NBSは数千字速読でも時間がかかりますから。 >222さん
前の流派は未読でも分速5000字読めますか?
修得期間、金額はどのくらいですか?
前の流派を始める前は分速何字でしたか?
数年1日1冊読んでいたということはもとから速かったのではありませんか?
わたしは分速500〜1000字くらいで、数年1日0.3冊くらいしか読んでません。
その流派で速読修得できますでしょうか?
質問ばかりですみません。 NBSの基本訓練とは一点に視点を集中させるという方法ですよね。
しっかりと集中力が高まってくると、点だけはクッキリと浮かび上がったように明確に見える。
背景は逆にボンヤリと不明瞭になっていく。
韓国式速読では取り入れられている集中力養成方法ですね。
NBS、SRS、日本速読協会、日本速読・記憶術セミナー、東京速読アカデミー
パソコン式速読ではこれは取り入れられていない。
集中は重視せず、リッラックスさえしていればOKという方針ですね。
日本速脳速読協会、SP速読学院、その他亜流多数
パソコン式速読のほうが習得期間が短くて済むのは、時間がかかる集中力を磨く訓練をはしょっているからですね。
ただし、上級をねらうにはパソコン速読でも集中力を磨く必要が出てきます。
どちらの速読も「見る」機能を速くするメソッドはあるが、「理解」する機能を速くするメソッドはない
ようにみえる。このところが外部から批判を受けがちなところ。
「見る」機能を速度的に先行させることで、追っかけ文章「理解」の機能も速度的に向上してくるということです。
したがって、「理解」機能養成のメソッドは必要ありません。
この「見る」機能もパソコン式速読のほうがパソコンの助けを借りて早く向上させることができる。
間違っていけないのは、単に眼球運動を速くするだけなく、視野を広げ眼球運動幅を抑えるようにすること。 >>233
なかなかの分析です。
あなたは、どちらの流派なのですか。 >>228 >>231
ここはNBSのなのであまり詳しく言いたくありませんが。
>>233のカキコの中にあります。僕の発言と綜合して
どこの流派か判断してください。NBSは入ったばっかり。
前のトコに通ったのは半年。15-20万くらい。ただ速読に興味を持って
から我流で2年ぐらい練習あり。初速は1500文字。
あまり僕も含めた他人の発言くらいでブレないように。
自分の信じたところで集中して練習したほうがいいですよ。
>>233
>「見る」機能を速度的に先行させることで、追っかけ文章「理解」の機能も速度的に向上してくるということです。
>したがって、「理解」機能養成のメソッドは必要ありません
職員さんですか?
速度的にに向上はしないでしょ。既読1−3万にもかかわらず未読3千の人が
結構いるという話はどう説明するの?その一方で未読万字単位の人も居る。
これはつまり「理解」速度的向上は「偶然」に任せてるって事でしょ。
そもそも「理解」機能養成のしっかりしたメソッドなんて無いだろ。
必要ないんじゃなくて「無い」んだよ。んなモンあったらNBSはつぶれる。
「才能」といったら身も蓋も無いが。まあ、一種のバクチ。
講師(=マスター)の言葉の端々から窺い知る速読時の状態に関する
言述を自分なりに翻訳して実践する。コツを盗むつもりで行く。
ギャンブル上等。 >前の流派は資格やら受験やらを前面に
>出してたんで確かにある程度の学力や読書経験のあるやつが来てた。
この発言から判断するにSP速読学院ですね。
NBSでやっていくなら、他流派で学んだ技術はいっさい忘れることです。
さもないと早い段階で停滞することになります。
他流派メソッドにNBSメソッドは接木はできません。
>既読1−3万にもかかわらず未読3千の人が結構いるという話はどう説明するの
集中とリラックスが足りないということです。
集中とリラックスさえあれば、「見る」速度を上げる必要はないという流派もあるくらいです。
>あなたは、どちらの流派なのですか。
>>233のカキコと綜合してどこの流派か判断してください。 222さん
資格や受験も未読5000字/分なら相当な実力です。
しかもたった半年でだなんてNBSではありえません。
今さらNBS始める必要なんてないのでないですか。
1500字/分の頃に月30冊の読書量ですと
5000字/分の今は月100冊くらい読んでますか。
他流派の話はこれで最後にします。
月に5,6冊くらいしか読書してません。
SP学院では修得は無理でしょうか。
233さん
>他流派で数千字まで簡単に身につける。
>NBSに移籍してじっくり上を目指す。
このやり方ではうまく行かないのですね。 >>233のカキコと綜合してどこの流派か判断してください。
パソコン速読からの転向組で、どこかで躓いているってところじゃないですか。
転向組は、前の教室で変なクセをつけてくるという先生の話でした。 NBSの方が、高い金とって、変な癖つけて、速読できないやつばかり輩出しているのだが。
>NBSでやっていくなら、他流派で学んだ技術はいっさい忘れることです。
>さもないと早い段階で停滞することになります。
一切忘れないよ。NBSを極めようなんて思っていない。
投資じゃなくてギャンブルのつもり。期限を決めていて盗めなかったら
スパッとやめるから安心しろ。ロスカットするよ。さもないとNBS地獄に
はまるからね。信者にはなりたくないので。できなかったら今の自分の
方法で磨いて行く。
>他流派メソッドにNBSメソッドは接木はできません。
接木なんかはじめから考えてねーよ。
一見してこんだけ異質なNBSと他流派、どうやったら接木するという発想
が出てくるんだ?「カレーに味噌汁を入れないで下さい」って言われてる気分。
>集中とリラックスが足りないということです。
だから「見る機能を先行的に向上」させても「理解が速度的に向上」し無い
ことがあるじゃない。思いっきり停滞するじゃない。そして集中とリラック
スの中で「偶然に」速読の理解の仕方をマスターするに任せる、と。 それなら、NBSなんかやめればいいのに。
怖いもの見たさってやつかな。 クロワッサンはトンコツラーメンと同じくらいの脂肪分を含む
と言われてますからね いやいや222は案外うまくやるかもしれんよ
NBS最大の障害は早く習得しようとあせる心
222はすでに5000字だから余裕をもって臨める
なかなかイキのいい新人が入ったものだねぇ
>>233
NBS基本訓練はキム式の一点集中訓練というよりは
移動集中訓練にあたるものだね
というか中心注視訓練がより移動集中訓練に近い >期限を決めていて盗めなかったら スパッとやめる
期限どれくらいで何万字を目指しますか? >222さん
未読5000字だと四読2万字くらい行ってますか? SP半年で未読5000字
NBSのみなさんショックでしか
しかしNBSも3、4年で既読1万字の可能性があります
くじけずがんばりましょう! やっぱり、NBSより、SPの方がいいのね。
でも、SPも少々高くない?
NBSの次にSPが高いですね。
でも保証制度というのがあって、3倍までは追加料金なしで面倒みてくれるみたいですよ。
NBSも保証制度があればいいのですけどね。
SPは興味をもったので訪問してみます。
NBSは今はお金がなくて、やっぱりいけません。
でも興味はあるので、同じパソコン式出身の222さんの今後の進展が知りたいです。
できれば今後もたまに進展レポートよろしくお願いしますm(_ _"m) >222さん
NBSで成功したいなら、ともかく先生のおっしゃる事を信じることです。
前の教室で少し成功体験があっても、他のメソッドはきっぱり捨てて下さい。
NBSメソッドはダメじゃないかとか、絶対思うことがあると思いますよ。
でも、やっぱり最後は信じてやるっていうことが一番大事だと思うんです。
自分なりの解釈とか一切入れない。訓練の意味とかあれこれ考え悩まない。
先生のおっしゃるとおりにただたんたんと訓練する。これが成功の秘訣です。 >243さん
基本訓練の流動法がキム式の移動集中法に相当すると思います。
黒丸ではなく白丸になっていることで難易度が増しています。
何もない所に点を想像することでイメージ力の強化も狙っています。 >222さん
かなりのレベルだと思います。
SPでのテクニックよりは、集中・リラックス・視野の基本実力が
NBSで生かせるかどうか興味あります。
具体的には、3視までどのくらいで行けるか興味あります。
つまり、フォーマットNo1、2視、2読あたりの訓練はSPとは別物だと思います。
テクニックを捨てて、基本的な実力をベースにして、
2視まで集中数回ならSPの効果ありですね。
2視がうまく行けば2読は行くはず、
そして3視まで行けば後は早いでしょう。
楽しみですね。
ビンボー人がなけなしの貯金とられてよぽど口惜しいとみえるね おれは学生の頃からずっと楽器をやっている
レッスン、スタジオ、etc・・・金と時間がかかってしょうがない
演奏会には友達を拝み倒してきてもらう
実用の役になんかたったことがない
それでも練習自体が好きでもう楽しくてしょうがない
少しづつ上達することが嬉しくてしょうがない
金と時間なんかいくらかかったていいと思ってるよ
おまいらは速読が好きじゃないんじゃないの? >>256
そうなんだよね。
NBSは、ビンボー人からなけなしの金をむしりとるホントに悪い連中だ。
>>257
おまえ、何しに来たの。w
逝ってよし。 おまえ、いいかげんしつこいよ
一生NBSにつきまとう決意ですかw
ビソボー人おこらすとコワイですね ほお。
おまえは、200万がはした金の金持ちなわけだ。
それなら、速読なんて、つまんないものやってる暇ないんじゃないの。
200万円ぐらいでぐだぐだいってるやつはNBSにくるな
金と時間を湯水のごとく使えるやつだけがこい。
詐欺集団なんかに、金払わね−よ。
騙されたおまえ等がアホなんだよ。 アホどもがぼったくられてるうちは、一般人が参加しようとしても、高い金払わされるから迷惑なんだよ。
誰も払わなくなったら、料金は下がるんだ。
今、高額払ってるアホども、みんなに迷惑かけてることを自覚しろよ。 なるほど、NBSに効果があるのは認めるわけですね。
詐欺じゃないじゃん。高いだけじゃん。 効果はある
ただし毎日1時間、2年以上続けられたらの話
だから指導は詐欺ではないが
宣伝が詐欺 >>270
NBSに効果があると言っているわけではない。
他の速読教室も、他の習い事に比べて結構高い。
NBSは、他より料金が高くて、他より効果がないから、詐欺だと言っている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています