【相談】現役高校生ですが【貧乏】
うちの家はとても貧乏です。 とある大学を志望していましたが、 親にこれ以上負担をかけたくないので、 通信で大学を卒業したいと思っています。 二部も考えたのですが、 僕の志望する大学の二部は都会なので、 それで生活費もかなりかかってしまいます。 もともと法学部志望で、 できるならロースクールにすすみたいと考えています。 通信からロースクールに行くというのは、 きっと困難なことだと思うのです。 ですが、うちの家の経済を考えると、 アルバイトをしながら学費をためて、 進学ということくらいしか思いつかなかったのです。 どうしてもローに行きたいのですが、 この場合通信だとキツイものがあるのでしょうか?? それと、もしローが無理だった場合、 一般的な企業に就職できるのでしょうか? いろいろ悩んでいます。 よろしければアドバイスおねがいします。 >>15 レスありがとうございます。 市役所ははいるの難しいですよね。 >>16 レスありがとうございます。 それも考えましたけど、オーバーワークで倒れる人が多いと聞いたので、 自分にはもたないと思いました。 >>17 レスありがとうございます。 よくわかりませんが、たのしげですね(w 俺は放大生なんだけど、ロー目指すんなら放送大学は駄目だろうね。 教養学部卒になるからローに3年いかないといけなくなる。 通信なら中央で決まりかもね。 慶応はここのスレを見る限りでは止めておいたほうが良さげ。 でも通信は基本的にテキスト読むだけになるだろうから いきなり基本書を使って一人で勉強するのは大変じゃないかなあと思う。 やっぱり、大学逝きたいが経済的に苦しい人で 最もベターなのが、国立大学の二部(夜間主)で勉強しながら、 働くことだね。なおかつ、日本育英会等の奨学金を受けられるなら受ける ことだね。 夜間通学の方が、通信よりも、最後まで続けられるし、社会的評価も、 国立大学の二部の方が、大東亜帝国(大東文化・亜細亜・帝京・国学院) よりも高いんだから。 働きながらっていっても、正社員で2部行くのは実際時間的に 厳しいから、フリーターになっちゃうだろうしな。 職歴重視できちんと就職して、大学は通信でってのもいいと 思うけど。 ちょっと「偏差値55」の神奈川大学が厳しいというのであれば、 ロースクールを経て司法関係に進むなんて難しいんじゃない? でも、君の「進学したい、勉強したい」という気持ちには共感する。 あと、君がどこの地方に住んでいるかは知らないけど、国立の2部には 結構簡単に入れる所もあるよ。 陸上自衛隊に2年入って、数百万の貯金をして除隊するって手もある。 なんせ、衣食住はタダだから。 >>19 レスありがとうございます。 放大もいいですよね。 通信の大学で、いい教授がおられるようで。 通信は確かに独学になるので、辛いと思います。 >>20 レスありがとうございます。 国立の二部ですか!それはいい選択ですね。 だけど、今年はセンター出願しそこねたので、 どこをどうやっても無理です。 それも検討してみます。 >>21 レスありがとうございます。 やっぱり通信大学に行くためには、 ちゃんと就職しないと、 社会的な立場が悪くなるんですよね?? バイトだけとかだとまずいですよね。 >>22 レスありがとうございます。 神奈川大学ならばなんとかなりそうという感じですけども、 特待生になるのは厳しいかなぁと思います。 僕の偏差値が50台ですし。 共感してくださったのはうれしいです。 僕は北陸地方に住んでいるので、ちかくには国立の二部はありませんが、 検討してみます。 自衛隊ですか!二年入ればけっこういいお金になるんですね。 それも考えて見ますね。 >>20 大東亜帝国の国は国士舘じゃないのか? 国学院は結構難しいだろ。 >>24 レスありがとうございます。 公務員試験は全体的に難化しているようですね。 >>25 レスありがとうございます。 多分そうだと思います。 先行投資だと思って、国の教育ローンとかで借りちゃえば?奨学金もGETすればなんとかならんかのぉ〜。ちなみに自分はは通信だから、通学より学費は安いんだけど、それでも学費が足りないので、奨学金(給付)もらいますた。 国立大学は大抵、生活困窮者に対する学費免除制度があるはずだが・・。 付属の寮とかに入れば一ヶ月数万円で生活できるし。 色々大変そうだね〜。すごい真面目そうだしがんばってほしいよ。本当に・・・。私んうちも貧乏だったから余計にね。親のスネかじって遊んでる奴等に負けるなよ! 中央は結構厳しいよ。 卒論は必修だし、レポートも1単位に付き1通提出しなければいけないし。 同じ法学部でも、日大だと卒論は選択だしレポートも2単位に1通なので、 確実に卒業できる学校選びも重要だと思われ。 それとか、まずは通信の短大に逝き、2年間こつこつと学費を貯めつつ 国立のU部なりに3年次編入学するという手も有り。 2月には通信の合同説明会も開催されるので、 そちらにも出席してみてはいかがでしょうか。 http://www.uce.or.jp/ 学費、利便性において放送大学が最強であることは間違いない。 教授陣の豪華さにおいてもな。 若干、分野が偏っているが。 >>27 レスありがとうございます。 奨学金をゲットできるとは、あなたは優秀なんですね。 教育ローンも考えましたが、 親から反対されているのです。 >>28 レスありがとうございます。 あはは。そういうわけにはいきません。 >>29 レスありがとうございます。 国立大学にはいろんな利点があるのですね。 センター出願してがんばらなかったことを後悔します。 >>30 応援ありがとうございます! 夢に近づけるよう努力しなくてはなりませんね。 こういうスレを立てた以上は! >>31 レスありがとうございます。 そうですね。中央大学は名門大学ですから、 もちろん通教にも同じレベルが要求されるわけで、 卒業が容易ではないでしょうね。 短大の通信から編入も一つの手ですね。 情報ありがとうございます。 >>32 レスありがとうございます。 放送大学は教育環境が充実しているようですね。 >>35 レスありがとうございます。 一度いってみますね。 一つ冷静になって考えてみたのですが、 もう一つ選択肢が増えたように思います。 それは私立の安い二部の大学を受験することです。 僕の夢に近づけるような環境のある大学をピックアップして、 両親に頼んでみたのですが、協力してくれるとこのことでした。 もちろん僕も朝昼と働かなければならないでしょう。 愛知大学の法学部二部と法政大学の法学部二部を受験してみようと思います。 僕も通信でやるのは継続できないのではないかという心配もあるのです。 国立の二部が1ばんいいと思ったのですが、 センターは〆きってしまったようで、 センター対策もしていないので、 私立か浪人しかないという考えにいたりました。 もちろん通信のほうも検討しています。 親には負担はかけたくはないのですが・・・・。 うーん。とりあえず受かってから通信か通学かは考えます。 受かるかどうか受けてみないとわからないですから。 >>40 ありがとうございます!! なんとかがんばりたいと思います! 知り合いの大学生とかいないの? タダで勉強教えてもらうとか・・・ なんか真面目でいいやつっぽいし、夜遅いせいか泣けてくるんで 勉強見てやりたいんだけどな・・・でも公平じゃないよな・・・ がんばってね! う〜ん年を取ったのかなw 私立の二部なら、関西大学の法学部も結構ええみたいよ。 ローも設置するみたいやし、関西は喰いもんだけは、まあまあいけるし。 ネタなのかマジなのか良く分からんが…以下はマジと考えてのレス。 現役ならば絶対に通学課程のほうがいい。 通信課程の勉強はほとんど孤独にしなければならない。 だから、大学に通学して友達を作ったり、サークルに入ったりして、青春をエンジョイしな。 試験に受かれば大学にはいつでも入学できるけど、 君の年代に生の大学生活を「経験」することは、今後の人生にきっと大きな意味をもつことになると思う。 もちろん大学そのものに期待しすぎてはいけないが…。 通学課程で勉強したいのが本心なら、妥協せず、通学課程に進学しといたほうがよいと思うぞ。 君の家庭の経済状態からして、のうのうと遊んでばかりいるような大学生活ではなくて、 きっと厳しい生活を余儀なくされるだろうけど、それでも通学課程に進学しとくべきだと思う。 あと、ロースクについてなんだが、ロースク自体の具体的内容がまだ必ずしも決定していないからなんともいえないけど、 通信でも法学部なら各法律の基本的なことは勉強できるし、結局は本人の努力にかかってると思う。 だけど、最新の法理論なんかにふれたり、授業で明らかにされる教授の思考方法なんかを身に付けるには通学のほうが好条件なことはいうまでもない。 ロースクについての情報の入手しやすさも通学の方がいいだろう。就職活動するさいにも、就職部の利用のしやすさは通学の方がいい。 ちょっと酔ってるから長くなった…。 所詮他人だから、根本的に無責任なレスにしかならないし、少し偉ぶってる感じのレスで嫌なんだが、 とにかくあとで後悔しないように、がんばれ。 >1 大学選びのときにはその大学・教授の思想的傾向なんかにも注意したほうがよいぞ。 法律は時として政治的色彩を帯びるから。 しかし、家が貧しいなら「何がなんでも国立!」ぐらいの気迫が欲しかったな。私立や浪人なんて言ってる場合じゃないと思うが(^^;)ま、センター締切った後じゃ仕方ないけど。それと、一人一人に律義にレスするの大変でしょ?その分お勉強しなさい♪頑張れ! >>38 国立2部でセンター不要なとこいっぱいあるよ。例えば新潟大学では法学部は面接 のみだし、経済学部は論文だけ。漏れの友人の専門学校生もぜんぜん勉強しないで 3人も合格したよ。そのへんも調べてみては?新潟大の法学部は×××だが(w >>37 おいおい、君はどこに住んでるんだ? 愛知大学と法政大学って・・・。 お金がないのに一人暮らしするつもりなの? あえてマジレスさせてもらうと浪人したほうがいいと思うけど。 自宅で勉強してバイトしてもいいし。 で来年、国立受ければいいんじゃないの? 学問はタダ勉学だけではありません! 学友達との交わり・切磋琢磨もまた重要な 学習環境であると心得て欲しい。 その点、通信教育はあまりにも片手落ちです! ≪法政大ニ部経済学部卒・NY大留学≫ >>49 俺もその点が激しく気になった。 ちなみに法政大学2部の学費 http://www.hosei.ac.jp/nyushi/nyushi/gakuhi/index.html 授業料が年額で369,000円 入学金等も含めると初年度で636,000円かかる。 これに一人暮らし用の費用も加えるとかなりの額になるんだが・・・。 ちなみに>>48 氏の言う新潟大2部は 入学金141,000円 授業料260,400円で 初年度納入金額は401,400円 http://passnavi.evidus.com/search_univ/0350/national.html 浪人バイト生活はお勧めできない。 誘惑が多すぎるっス(w 浪人するなら、代ゼミとかに行くとかしないと駄目だよ。 センター出願しなかったのは学力が足りてなかったと見るのが妥当。 それにしても、いまごろこんなこと言い出すヤシに優しいね…>all もう遅すぎる。 >>42 レスありがとうございます。 友達は全員同期の連中ですし、 知り合いの大学生はいますが、県外の方なのでちょっとそれは無理っぽいです。 >>43 レスありがとうございます。 応援ありがとうございます! なるべくがんばらなくてはなりませんね! それにしても灯台とは天才ですねー。 尊敬しますよ。 >>44 レスありがとうございます。 調べてみたところ関西大学の二部は廃止されるとのことでした。 今年度からフレックスになるようです。 >>45 たくさんのマジレスをありがとうございます。 やはり、できることならば通学過程のほうがいいということですよね。 その辺のことはよくわかりました。 僕もできる限り経済的負担を少なくしつつ、 通学に通える手段を模索しています。 再来年の国立二部の受験も考えています。 その情報とても役に立ちましたよ! >>46 レスありがとうございます。 確かに学校によっては特定のイデオロギーを押し付けてくる教授もいらっしゃるようです。 その辺気をつけてみます。 選ぶということはなかなかできないですけども。 >>47 レスありがとうございます。 そうですねー。一番いいのは国立の二部なんですよ。 センター〆切ってから父親のクビが決ったのはいたかったです。 そもそも産近甲龍志望だったもので・・・・。 だから、私立専願だったのです。 急なことだったので少し困惑していますが、 今後のことは冷静に判断していきたいと思います。 >>48 情報ありがとうございます。 調べてみたところ、新潟大学法学部の夜間主は社会人のみに適用されるとこことでした。 もう社会人入試は終わってしまったようです。 別の道で考えてみます! >>49 レスありがとうございます。 僕は北陸の福井県という田舎に住んでいます。 法律を学ぶにあたって学費の安い二部、 且つ、自分の実力の範囲内で考えると、 その二件が適当ではないかと考えたのです。 やっぱり浪人して国立二部のほうが経済的負担はかからないですよね。 そっちのほうも考えなければなりませんね。 >>50 レスありがとうございます。 やはり、現役ならば通学のほうが得るものは大きいということでしょうか。 参考になりました。 法政からニューヨーク大に留学ですかー。 向学心あふれていますねー。 僕もそういう風になりたいです。 >>51 レスありがとうございます。 国立と私立の二部はあまりにも授業料が違いますよね。 うーん、やっぱり親のことを考えると浪人して国立二部を受けるべきですね・・。 >>52 レスありがとうございます。 浪人のアルバイトは誘惑も多いでしょうけれども、 新聞配達ならば誘惑も少ないのではないでしょうか? 浪人ならばお金がないので宅浪になりそうです。 >>53 レスありがとうございます。 まさしくその通りで、センター出願しなかったのは、 僕の学力不足、しかも、センター出願期間中は、 まだ経済的余裕があり父のクビ宣告も聞かされていませんでした。 〆切ってからクビになるのだと聞いたので少し困惑しています。 遅すぎるかもしれませんが、それならば、 それなりに対応していかなければならないと思っています。 いやもう、一年でももったいない、 とにかく志望校ではなくても、 今年に決めてしまうほうがいい。 浪人は考えないほうが良いと思う。 ロー狙いでしょ、大学院進学希望なら、 ここで年数潰さない方がいい。 >>56 新聞配達のバイトはいい噂を聞いたことがありません。 勉強第一でありたいのならお勧めできない。 ちなみに予備校行く必要性は余りありません。 やる気さえ持続するなら、独学の方が予備校よりも効率良く勉強することが可能です。 >>59 やる気があるんであれば、独学で勉強した方がいいと思う。 そのとおりです。 人は弱いんだ。 やる気があったところで、ただ専門書読んで「なるほどなー」で済ませられないから、 形あるものが欲しくて、おまいらだって通信教育やってんだろ? でも、仕事もってたら通信ですら続かない。独学だともっと続けられない。 昇進試験とか資格試験とかインセンティブがなくっちゃ若いヤシは勉強なんかしねえよ。 (ヒマだから)知的欲求を満たすことを理由にするほど、ここにいるヤシは年取ってないだろ? 今年はバイトで食いつなげ。 明日からでもいいからバイトを探せ。 国家公務員の初級を受けて、東京か大阪に就職しろ。 そうして、通信か2部を目指すのさ。 スクーリングに出れば、同じ立場のヤツが必ずいる。 頑張れ! 今年はいい年にしろよな。 携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP) このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。 画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。 この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。 任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。 ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉 >>1 2ちゃんねるでこういう真面目な話をしてもまともな答えが返ってくるとは限らないが、 本当に悩んでるみたいだから真面目に応えてくれそうな先生を紹介してやる。 オレたちじゃ何もできないからな。ホントの話。 本人がどこまで応えてくれるかは分からないが、メールくらい送ってみろ。 たいがい、真面目に応えてくれる。それも、真剣にだ。 耳に痛いけど正しいことを言ってくれるんだよ。 それで人生切り開いた人間は一人や二人じゃない。 オレもそうだったんだよ。 ただ、この先生はコワいので有名だから、くれぐれもイタズラなんかするなよ。 警察に太いパイプがあるから、アドレスたどられた上で一発でつかまるぞ。 確か、今の長官は知り合いだそうだ。 http://homepage2.nifty.com/e_univ/ 何を学ぶかが大切なのかも知れない。 人、各々の立場で自らの価値観に基づいて、目標を立て進んで行っているように思える。 まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。 一般に、今日まで大部分の人々は、自分の人生の生き甲斐である『幸福な生活を実現する』こと が出来るものは、『学力、知力、体力、金力、権力』であるというような、三次元的な間違った 目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。 もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はなく、 推定される手段であり要素(ファクター)ではあるが、あくまでも手段であり要素にしか過ぎないものです。 肝心な「幸福」についての定義がはっきり分からない人々が多いから間違った努力をしているのです。 この件に関する出典の説明がHP↓にあります。 ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄ __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン ここの高校生さんどうなったかな。 元気でがんばってるといいな。 私は、創価大学の通教生です。ここにも、ロースクールがあります。格安な寮もあり、独自の奨学金もあります。 通教生として法学部に学び、ロースクールに入学も可能かと思います。 宗教系かと思い警戒されがちですが、昔ほどではないと思います。食事は、寮の目の前が学食ですから安心ですが休みになると閉店してます。 >>1 通信教育の大学から、学費がただになる国立大学の大学院に行けばよい。 _, ,_ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 負 け 犬 必 死 だ な w >>85 昔ほどということは、そういった事が実際に有ったんだな? 人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の 価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。 まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。 肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。 今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、 権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。 もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。 それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。 出典 www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ 悪夢が近し心して暮らそう。 奨学金って条件厳しいのかな。 新聞奨学生はともかく。 1はどうしただろう。 通信に法学部多いし、法科大学院も目指して頑張って欲しい。 2003年4月27日の被害者について ・母親が娘が過食症になったと気付いたときの状況が説明される。 ・2003年5月に家の中に蝿が飛び、腐臭が立ち込めていた。 ・母親が不審に思い家中を探してみると、風呂場の排水溝におでんが入っていた。 ・家族に過食症を気付かれまいと娘がそこに吐いたようだった。 ・過食症は事件から1週間後にあらわれた。 ・大量のうどんにミートソースをかけるなどして食べては吐いた。 ・吐くと体温が下がり、室温を30℃にしても寒さを訴えた。 ・何も助けてやることができず、身が張り裂ける思いだ。 ・こちらから寛大な処分とは口が避けても言えない。 ・示談金の支払に応じたのは宥恕するためではなく、懲罰的な意味でのこと。 ・被害者女性は2003年5月18日の被害者同様、被告人を厳罰に処してほしいと言っている。 こういう風に精神がおかしくなった女性も1人や2人じゃないはず。 本人だけでなく、家族全員の生活も変えてしまった。 http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/ __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄ 久しぶりです、1です。 なんだかんだあって東大法学部に受かりました。 こんにちわ高校生のみなさん。ぼくは株初心者の大学生junと申します。 株に対する知識はあまりないのですが株に興味がある人 が集まるHPみたいなのをつくってみました。初心者歓迎 で1ヶ月で3000円が賞金ででる投資ゲームなんかもやっています。 もしよかったら見に来て下さい。記念カキコなんかしても らえると嬉しいです。またみんなが集まれる場所として他の 方にも紹介していただくとなお嬉しいです。 http://studentfund.zero-city.com/index.html >102 とりあえずは、おめでとう。 だけど「法学部に受かりました」はチョイと気が早くないか? シンフリまだだろ? ∧__,,∧ (´・ω・`) (つ学と) `u―u´ >>936 , >>938 ∧ . おめでとー! ∧ ∨ ∧_∧ ∧ ∨ .,,*(ゝヘ||.o、( ´∀` ) .∨ ∧ ∧ \.'"'< _”〕>r ∪ ̄∪ o||ヘノ)* ∨ ∨o⌒;.∧(へ( ( ();'"';<`”<>rく〕”_>'"'.ノ´∧ o\.<`”<>r..;'"';∧o*`(/丶)) ).)へ)∧⌒o∨ ;'"'∧(/丶);'"|. <`”<>. o∧;'"';..r<>”´>*丿o <>”`>*.;'"/⌒(/丶). <>”´>/"';(/ヽ)o∧'"'; (/丶) *(( (/ヽ)⌒ヽ"';*"'<`”<> ⌒\ :::: )v⌒(/ヽ) \ ::: ::: ./⌒ソ \ / \YYY//∧ }I★I{ω・`) オトドケモノデスヨ… /∧∧⊂ ) //.!/.!∧ u' `〜-〜´ 暗影へ→雑魚敵出た→エレベータに乗り1Fへ戻る→暗影へ→エレ... 雑魚敵出ない→イクシオンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 「Q.高校を中退したのですが入学できますか。 A.満15 歳以上であれば、選科履修生又は科目履修生に入学できます。 全科履修生にはすぐに入学することはできませんが選科履修生又は科目履修生として在籍し、共通科目のうち一般科目の中から人文・社会・自然の3分野にわたり、16単位以上を修得し、18歳になれば全科履修生に入学できます。 又、旧制中学校や旧制高等女学校を卒業した方についても同様です。」 http://www.u-air.ac.jp/hp/depart/depart07.html#04 放送大学 http://www.u-air.ac.jp/ ★☆★ 放送大学スレ Part76 ★☆★ http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1154875708/ 通信制高校は、 NHK学園高等学校がいいよ。 http://www.n-gaku.jp/ 安倍新政権で大学入学の条件として、半年間のボランティア経験が必須に 安倍氏のボランティア義務化政策 まとめサイト http://www.geocities.co.jp/sakura20060918/ read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる