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【速読】視野拡大ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばっかやってる奴はアフォ
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0170名無し生涯学習
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NGNG
>>169

ほんとだ。あらたなＮＢＳの刺客か？つーか、自分の恥をさらしてるのか？
匿名ってのはいいな〜。気楽に恥を曝せて。恥をさらしつつ、相手を攻撃する。
肉を切らせて骨を断つってやつだな。（ｗ
0172名無し生涯学習
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NGNG
age
0173名無し生涯学習
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NGNG
８００字で恥なのか…
0178名無し生涯学習
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NGNG
最近思う事。
別に音声消さなくてもいい。
無視してしまえば事足りる。
何も必死に止める必要は無いし
音声化されるのを待つ必要も無い。
0180名無し生涯学習
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NGNG
上のサイトいったけど効果はどうよ
0184名無し生涯学習
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NGNG
テイクオフフォーマットにしろ
視野拡大訓練にしろ、
目の機能の向上を図るトレーニングは、
単純な記号を用いた物が多いが、この段階から
文字を使うわけにはいかないのだろうか？

すくなくとも、文意にとらわれることの無い訓練者なら
記号を用いた訓練図を使用する必要は無いはずだ。
0185名無し生涯学習
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NGNG
全ての文字を読む行為、見る行為を、速読をマスターする為の
トレーニングとすることができるならば、これほど効果的なことは無い。
断言しよう、彼らは型に囚われ過ぎている。

速読を教える立場からすれば、何らかの方法で訓練者の
「訓練してます」感を満足させる必要がある。
また、段階的に進んでいく事で、訓練者に達成感を与え、
モチベーションを維持させる事も必要である。

したがって速読教室のやり方は正しい。
ただ、独学でやれる気概があるならば、あまりそれらに拘る事は無い。


0186名無し生涯学習
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NGNG
2Chで教室に通う上級者とやり取りする事で、
少しでもモチベーションを維持しようというのならば理解できる。
目に見えた成果がえられるまで続けることは、なかなかに苦しい。

そのやり取りの過程で、その時その場で優勢な速読教室の
流儀にそまっていく、これは必然的ともいえる。

この流れは否定するつもりは無い。
書いてるうちに意見が変わってしまった。
業者を信じて2Chで独学報告してる奴はｱﾌｫと結論するはずが、
肯定する結論になっちまいそうだ。

しかし私は言いたい。
独学でマスターしたければ、もっと気楽にだらっと続けるべきではないか？
わざわざ時間をさいて、これから訓練するぞーとやって、結果がでるまで
耐えられるのか？
0190名無し生涯学習
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NGNG
しかし2500の壁があつい。
ここから先は理解度低下
記録度半減、呼び出し不可と
実用不可能。
0192名無し生涯学習
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NGNG
横書きに対応するのは難しい。
縦は目玉を押すかんかくで動かせるが
横は引っ張りしかない。

いや、所詮感覚的問題であり、実際の筋肉の動きは分からんが。
結果、縦は挙動が安定し、かなり早く動かしても、見たものを把握
できるが、横で速度をあげると視認しきれない。
視野自体は横のほうが広いので、それでカバーするが、
逆にいうと、一行が一目で把握しきれない長さの文章の場合
著しく速度が低下する。

視認しきれているかどうか、よくわからないもやもやした感覚のまま
強引に突き進めば、横のほうが速そうだが。
既読ものでは横のほうが速いかも。

なんにせよ横書き主流のWebこそ視野拡大が必要となりそうだ。
なお、見ることを無視して、目玉を上下左右に動かすだけなら大差ない。
0194名無し生涯学習
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NGNG
前にもどこかで書いたが、横のほうが縦より焦点がずれやすいのではなかろうか。
縦では、左右の目からの距離は大きくは変わらないが、横では左目よりから
右目よりへと距離のバランスが変化する。
これが素早く目玉を動かして文字を捉えることを、難しくしているように感じる。

そのために、
１１１１１２２２２３３３３４４４４４
と短時間で目玉を動かして速度を出すのは難しく
11111111111111111111111
と視野の広さに物をいわせて、あまり目玉を動かすことなく読む事が
要求されるというわけだ。
0195名無し生涯学習
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NGNG
うえ(>>194)の文章前半4行に複数行同時読みを実行する。

周辺視野を有効利用して、一気に把握するわけだが、焦点、否、視界の中心
の移動を考えると、

─────────、横のほうが縦より焦点がずれやすいのではなかろうか。
縦では、左右の目から─離は大きくは変わらないが、横では左目よりから
右目よりへと距離のバラン─スが変化する。
これが素早く目玉を動かして文────字を捉えることを、難しくしているように感じる。

の────部のようになるようだ。
中心よりを斜めに横切るだけのつもりで居たが、実際には、文頭から少しなぞっていた。

また1行目の文末「ずれやすいのではなかろうか。」は、ひらがなばかりで辛い。
既読でなければここでつまり、もう一度目を通す事になるだろう。
4行目行頭も、視界の端で見辛いことは確かだが、標的となる感じがあるので、
前者より圧倒的に読みやすい。

ひらがなばかりでは、品詞はおろか、区切りすら形では判断できず、内容を
考えなければならなくなり、結果ひっかかってしまう。
漢字という物は、書き手にはなかなか鬱陶しいものだが、速読にさいして、
これほど有り難いものは無い。

もちろん漢字だけの文章も、区切りの判別不能で辛いが。
0197名無し生涯学習
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NGNG
英語は音で覚えてる単語が多すぎて、速読できない。
かな漢字による判別と、スペースによる明確な区切りと
どっちが読みやすいかは漏れにはわからない。

表意文字の方が向いているとは思うが。
速読といえば韓国だが、ハングルはこの辺りはどうなんだろう。
0198名無し生涯学習
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NGNG
ここで言う複数行読みは、文字を捉える時だけで、脳内での処理は文頭から順番に
0200名無し生涯学習
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NGNG
複数行読みの方が限界速度は大きい。
目だけの都合で言えば数万という事になる。

しかし、実際の読書の速度は、目、ページ送り、理解速度、記憶速度の
もっとも遅い部分によって決定されるわけであり、当然記憶速度が
支配的である。

それが漏れの中では2000〜2500辺りであり、ここを超えると自分の意思で
いつでも呼び出せる形式の記憶として、脳に叩き込むことはできない。
理解可能な速度限界は、もちろん内容、文体にもよるが、5000辺りか。

しかし、無理な速度で読むと、なんらかのきっかけで思い出す事はあっても
ああ〜、この感動を誰かに伝えてェェ────とはならない。
凄いものを読んだ気がするくらいの読後感はあるが、具体的に薀蓄語る
こともできない。

ふとしたことで思い出したりするので、読めてはいるはずだが。
0206名無し生涯学習
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NGNG
ぬう思ったより早く勘付かれたな。
やはり高校野球みながらぶつぶつ言ってた時から
見てる人はいたとみるべきか。

縦横論だが、縦なら１列づつよんでいっても５０００に届く。
否、縦なら1万に届くぐらいの速さで目玉を動かしても
焦点があうというべきか。

勿論新聞などの、1列10文字程度の文章では、1列づつ
見ていってこの速さというわけにはいかないが。
単純に眼球の運動速度の限界がある。

（視野を広く使って捉えるなら、新聞は目玉を動かすことなく
1列全部見ることが、十分可能である。
したがって、上のの表現は適切ではなく、正確には、上から
下まで焦点を動かして、十分な速さを得る事はできない。）
0207名無し生涯学習
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NGNG
今適当に計ってみたところ、焦点のあうあわないは無視して
視線を10回往復させるのに、縦は3〜4秒、横は4〜5秒かかった。
新聞では3秒10往復でも分間200行、2000文字前後が限界という事か。
0210名無し生涯学習
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NGNG
漏れ自身は表現の限界を感じますた。
今横書きを右からみるとかいろいろやって遊んでます。

１１１１１１１１１２２２２２２２２２
444444３３３３３３３３

てな感じで。
限りなく同時に近いタイミングで見ていけば
視界に入れる順が前後しても問題ないかも。
往復読み。
0211名無し生涯学習
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NGNG
ここに来てレベルアップの気配？
うまくやれば3000を標準速度にできるかも。
あーでもそれに関する意見をまとめつつ
とかでは無理かなー。
0212名無し生涯学習
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NGNG
また縦横論。
視界の中央、鼻のラインをまたがないように読めば、
焦点がブレにくい。
……気がする。
0214名無し生涯学習
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NGNG
真保裕一のホワイトアウトを読んでいると、冒頭とﾏﾀｰｸ同じ文章が
終盤にでてくるところがある。
なかなかあざとい演出だが非常に良かった。
しかし、これ速読で読んでいたら、気がついたか微妙な気がする。

漏れの読み方としては、導入部や、場面ががらっと変わった所は
速読でひたすら情報を拾うが、イメージがわいてくるとその世界に
浸って、いつのまにか部分的に、時には完全に音声化して読む。

ホワイトアウトについては、その部分を音声化していたため
文章の響きが同じである事に気付いたわけだ。
しかし、音が無く、単なる情報と処理していたらはたして……
0215名無し生涯学習
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NGNG
焦点ずらすと浮き上がって見える絵の本見てたら(おもに並行法)
焦点を絞らない癖がついた。
特に意識しなくても、視野を広く取れる。
パソコンの後ろの棚の様子が見れるくらいに。

まあ漏れの速度は、理解→記憶→呼び出しのプロセスで詰まってるので
いくら目からのインプットが速くなっても速度は伸びないが。
ただ気楽に広い範囲を見れるようになった事は確か。
ただ関係無いものが見えて邪魔という話もあるが。
0216名無し生涯学習
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NGNG
今>215で実験してみたが、焦点をずらす事で無理やり視野を広く取っているため、
端の文字が識別し辛くなっている。
既読あるいは良く見知った文字列(精通している分野の用語など)がそこにあれば
たいして問題ないが、初めて見る文字列があった場合、まず読めないと思う。


焦点ずらすと浮き上がって見える絵の本見てたら(おもに並行法)　←()のあたりは厳しい
焦点を絞らない癖がついた。 　　　　　　　　　　　←余裕
特に意識しなくても、視野を広く取れる。 　　　　←適度
パソコンの後ろの棚の様子が見れるくらいに。　←読めることは読める

文字の一画一画をきっちり見れるかという観点で評価すると、上のようになった。
もちろん、画面からの距離を大きくとればちゃんと全部見えるんだけど。

視野が広くなったというのは間違いで、焦点のあっていない、ぼやけた部分にも、
特に気合をいれなくても、意識をやれるようになったということか。
0220名無し生涯学習
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NGNG
番外編2を要約をした。
前にまとめていくつか作ったときから、結構時間がたってるから
センスが変わっちまってるかも。

要約過程をネタにして、速読を用いて漏れはこんなに早くできるぜー
って話でもつくろうかと思っていたが、1時間以上かかっちまった。
読んでる時間だけじゃないからだが、もちっと手早く済ませたかった。
既読なら10000でも読めるハズなんだがなー
0221番外編2
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NGNG
ﾋﾄｹﾀ　相変わらず手際わろし　前スレへのリンクもなく開幕
ﾌﾀｹﾀ　金とやる気と時間　それでもかなわぬ夢
50頃　吉本バナナで3000字
73　　漏れのお願い
100頃　はたして速読とは金を突っ込むほどのものなのか？
130頃　オフ会の企画に関して好き勝手
160頃　実は速読できるやつなんていない
180頃　がらみ氏ﾌｶｰﾂ　オフ会におけるSRR色がどうこう……
200頃　SRRの話をするとへんなのがきます　(BGM　ハイジのテーマ)
220頃　縦読み釣師　速読できると気づきやすい!?
〜280　SRRと荒らしの相関
285〜　視野の広さをいかして速読でウォーリーを探せ
320頃　牛丼屋でのマナーとよくあるスレの崩壊パターン
330頃　SRR派に見せかけた荒らしに見せ…中略…見せかけたネタ
350頃　職業荒らし
360頃　荒らしの秘伝の(一部)公開
414〜　教育板の本スレにて動きが(540頃)　観察スレ化
440頃　オフ会実現の動きに関してあれこれ
450頃　私は裏スレ住人だが、実は速読できるのだよ。なら漏れもできる。
490頃　オフ会の真の目的　ホントは飯喰いたいだけちゃうんかと
0222つづき
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NGNG
510頃　オフ会の報告など
540頃　能動的集中と受動的集中
550頃　速読時の目の動きと視野の関係
600〜　（･∀･)ｵｼﾙｺ!!　ついでに広場の騒動について
700頃　終了コピペと論点すり替え犬は哺乳類かコピペ
730頃　速読教室に関するアンケートとその信頼性
737　　速読使いはゼビウスもうまいに違いない
770頃　煽り術について
〜800　すもっちを懐かしく思いつつしろのを語る(騙る)　汝、一行あけるべし。
810頃　速読使いはどれだけの本を読むか
〜900　新スレを前にダラダラしつつすもっちを待つ
950頃　お茶にします
960頃　混迷状態の本スレ(730頃)をうけてにわかに活況　
991〜　お茶でﾏﾀｰﾘ
0224名無し生涯学習
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NGNG
がらみ氏→実在する人間なので氏
すもっち→ごろがいいので敬称略
しろの→もはや人間を指す名称ではないのでそのまま
0226名無し生涯学習
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NGNG
番外編３にカキコしようとしたら、みそたまの番のようなので遠慮した
0227名無し生涯学習
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NGNG
番外３の１０６よ
なぜ教育スレにカキコしない？
ネタなのか？誤爆なのか？
なんか重要なレスの気がするぞ
0228名無し生涯学習
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NGNG
2周年

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　 ﾟ)━(. 　 )━( 　 .)━(ﾟ 　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(ﾟ∀ﾟ)ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ｷﾀ〜〜〜〜〜〜〜〜(ﾟ∀ﾟ)〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
ｷﾀ↑↑↓↓←→←→BA(ﾟ∀ﾟ)↑↑↓↓←→←→BA!!!!!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!
…(-＿-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━!!
ｷﾀ━━(●´ｰ｀●)゜〜゜ﾉ｜｀.∀´)〜＾◇＾)´Д｀)＾▽＾)0＾〜＾)‘д‘)´?｀)━━！！！！！
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(･' )━(ω･' )━(´･ω･')━( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*
キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜ 　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!!　


0237名無し生涯学習
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NGNG
参考になりますた。
0240名無し生涯学習
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NGNG
ぜんぜん成長しねーなーと思いつつ
過去ログ読み返すと、半年で600文字ほど
高速化していた。

体感的にはまったくわからんが。
0241名無し生涯学習
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NGNG
なんつうか、速読スレでぐだぐだいうようになってから
上を目指す欲がわいてきたようだ。
基礎訓練はしないんだけど。
0242名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
速読の本買ってきた。
速読の本をゆっくり読むというのも情けないな・・・
これから頑張ってみる。
0244名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
速読をもう始めてしまったし、とりあえず賛否あろうがやってみたいという
なら、話はsage進行でお願いね。

この2chの一般的な速読スレ「速読ってどう？番外編４」の、まさに11月2日
以降あたりを見てもらえばわかるけど、速読否定派、肯定派　争いになるから。
0245名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
まぁできるんだからいいじゃん。
３ヶ月で分速800語程度はやっぱ凄いでしょ。
常人だとよくて120語とか、そんなもんなわけだし。

速読って雰囲気だけなら誰でも味わえるよ。
試しに単行本の１ページを６秒間隔で眺めてみ？
次々とページめくる。まぁ全然わかんないだろうけどさ、
でもそんな尋常じゃないスピードなのは分かるっしょ。左脳速読。
そのスピードで一瞬で意識に入る量が増えたらそうなる訳じゃん？
なんかできそうっしょ？

その訓練するだけだよ。誰でもできる。
やって損は無いと思うけど。右脳速読は知らん。
0246名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
うお５０くらいまでかと思ったらココまで続いてたのか。
なんか変な感じでスレが切れててかきこんじまったよ。すまん。
0247要約屋
垢版 |
NGNG
8月中ごろからは漏れが独り言書いてるだけだから
気にするな。
0248名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
>247
専門的な立場から言わせていただくと、やはり独学では効果のでない訓練
また、へんな癖がついて好ましくない訓練をしてしまっていますね。
修得にはたいへんな遠回りをしており、残念ながらこのままでは１０年
かかっても大きな進歩は見込めないですね。
ぜひとも近くの速読教室に通って専門家の指導を受けることを薦めます。
お住まいを教えていただければ信頼のおける教室をお教えいたしますが？
0249要約屋
垢版 |
NGNG
漏れは読みたいものを読んでるだけで
訓練はまったくしてないけどね。
0250名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
視野拡大は、ちょっと説明しずらいですが
黒目を離して視野を拡大するのか、ボンヤリした部分を見える状態
にするのかどっちか教えて下さい

0252名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
>>251
日常で>>250のようなトレーニングを生活の一部にとりいれたら
どっちが先々の速読に役立ちますかね？
0253名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
＞248

速読否定派の人ですか？　あなた達から見ると速読を主宰してる団体や
そこでトレーニングしてる人間って、そんな風に、いかにもイカサマ商法
とそれにひっかかっている人間にみえるんですね。

正直いって、視野拡大トレーニングを続けても、本当に本来の意味の速読
ができるのか僕にも分かりません。講師もそういった意味の速読は出来ない
ようですし、訓練して伸びたという人も正直言って、私の目からみても
本当に伸びてるのか怪しげで、金を使って同じコースをやらされるのが
イヤさか、講師に目をかけて貰いたくて言っているように思えます。

あの人達は、もし速度なるものが存在しないんだったら、自分達がそれぞれ
お互い、見事に一番ひっかけられてサクラをやらされていることになるとは
思わないんでしょうか。あの人達には正直に読めている字数を申告して
ほしいと思います。
0254名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
253の続き
あの人達は、もし速度なるものが存在しないんだったら、自分達がそれぞれ
お互い、見事に一番ひっかけられてサクラをやらされていることになるとは
思わないんでしょうか。あの人達には正直に読めている字数を申告して
ほしいと思います。

しかし、レインマンの話は本当の話のようですし、実際に人間にあんなこと
が何万人に一人起こりうるのかもしれません。はじめは半信半疑だった
団体側の主宰者はできる、訓練を受けた誰それはできるようになったと
いった話は、正直いって、今では本気になって聞く気もありません。

しかし、倍とはいわず２割か３割でも、自分の読むスピードが上がる可能性
があるかもしれない、そんな速読の可能性なるものがもしあれば、それが
トレーニングによって見えてくることもあるかもしれない。そう思って
やる分には、全て無駄と分かるためのステップに過ぎなかったのかも
しれないとしても、やはり避けられない過程と思います。
0255名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
253です。
すいません。分かりにくかったですね。
こう書くべきでした。

はじめは半信半疑ぐらいに思っていた団体側の主宰者はできる、訓練を
受けた誰それはできるようになったと いった話は、正直いって、私は
今では本気になって聞く気もありません
しかし、レインマンの話は本当の話のようですし、実際に人間にあんなこと
が何万人に一人起こりうるのかもしれません。

倍とはいわず２割か３割でも、自分の読むスピードが上がる可能性
があるかもしれない、そんな速読の可能性なるものがもしあるのなら、
それがトレーニングによって見えてくるかもしれない。
そう思ってやる分には、それが実際には、全て無駄と分かるためのステップ
に過ぎないのかもしれないとしても、それはそれで避けられないステップ
ではないでしょうか。
0256名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
>252
漏れは普段から焦点付近にとらわれすぎないように、
視界のはしまできっちり認識できるように気をつけてきた。
それだけをやって2〜3万程度の速度に対応できる目になった。

ただ過去の裏スレで何度か述べてきたが、ネックになるのは
脳内での処理速度で、漏れの速読は3000字程度が限界だ。
必死に目を動かして読む3000字よりは、視野の広さをいかして
ぼーっと読める3000のほうが実用的なのは明白なので、
視野は広いに越したことはないが、それでもオーバースペックと
いえる。

漏れは漏れのケースしかしらんので、part10のほうできちんと
した回答を貰う事をお勧めするが、先々のことを考えるなら
気楽に実行できるかという事も重要になってくる。

と、微妙に論点ずれたことを書いてみたが、それは黒目の動き
が自分でよくわからないからだったりする。
とにかく周辺に意識をやるって事だけを考えているが、ひょっと
すると目玉が動いてるのかもしれん。
気の置き所が違うだけで、やってることはいっしょってやつかも。


0257名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
なんとなく後から気になったので追加。

漏れは>249で訓練はしていないと言ったが、日常生活の
中で、視野を広くするよう意識しているわけだ。
これは訓練と言えば訓練だが、特別にお金や時間
を割いていないので、>249は嘘とは言えないはず。

ちょっと苦しいか。

>253
1万程度までは、レイマンほどのレアケースではあるまい。
10万で普通に読めますだと匹敵するかもしれんが。

0258名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
253です。

私自身は自分で見聞きしての感触では、初見の本を本当に意味を理解して
読んだという意味でのことであれば、本人の自己申告でなく確かな形で、
分速ある数の数字(あえて具体的な数には触れませんが、下のほうの数千字台）
行くような人が今現在この世にいるかについて確信がもてておりません。

しばしば主張する人がアヤフヤだったり、口先だけ人と張り合う傾向の強い
人で今一つ信頼できなかったり、そして試しても、結果がとても速読できて
るといいがたい内容だったのです。

0259名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
258続きです。

思うのですが、こういう人達にとって、数千字よめるという速読に行って
速読できなかったときに、１万字読めるようにすると言う速読があると
聞けば、そちらのほうが優れているのではないかと思って
そこでなら悪くても数千字くらいはよめるようになると期待して行今度は
そちらに行くのではないでしょうか。

こうして速読の数字は、際限なくインフレーションを起こしてきた気が
します。いったい10万字なんて本をふってページをバラバラさせても
いくものでしょうか。まして、それがよめるのでしょうか。
一般の人が考えれば、もう表紙をみただけで千里眼で内容が分かると
いった類の超能力の世界です。馬鹿げたようにおもえる数字でも、この
ようなプロセスの中で張り合ううちに飛び出してきたのだと思います。
0260名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
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0265名無し生涯学習
垢版 |
NGNG
>>256
ありがとうございます参考にします。
ＳＲＲ主催の方は道を歩く時は高さを意識して歩くことは
有効である、という意見をもらいました。
0266名無し生涯学習
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NGNG
みたいだね。
まー気長にやってくれ。
速読はともかく、視野拡大自体は誰でも
なれれば程度の差こそあれ達成できるはず。
視野が広いと何かと便利なこと多いし。
0267名無し生涯学習
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NGNG
しかし248は鋭いな。
漏れが10年ほとんど進歩してなかったのを見ぬきやがった。
0268名無し生涯学習
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NGNG
>>266
道を歩きながら高さを意識してます。
テレビをみる時は画面の上の縁に焦点を合わせてなるべく見るようにしてる
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